А работодателям нужны хорошие работники. Причём тут дискриминация?
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 21:08
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:01)
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 20:58)
Вы радикал в отношениях мужчина-женщина?
равноправие это радикализм?
Ну ежели вы боретесь до сих пор за равноправие, которое наступило в прошлом веке...
QUOTE
определите критерии востребованности
тырнет вам в помощь и штамп в паспорте
QUOTE
вы считаете, неудовлетворенность женщины может нести априори положительных характер?
Судя по вам - нет
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:09
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:57)
Так что вы предлагаете? Дополнительные льготы ввести?
Предлагаю как минимум не опускаться до войны между полами. Потому как козырь женщины всегда при ней. Не стоит вынуждать ее им пользоваться. От этого всё равно никто не выиграет (возможна разве что только моральная победа). Предлагаю любить женщин, а не воевать с ними. Предлагаю раскрыть глазки и увидеть губительные тенденции, осознать, что тягаются друг с другом чисто ради возможности сказать последнее слово - малыши несознательные. Вообще голову включать в любом случае целесообразнее чем шашками махать (даже здесь )
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:12
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:03)
Если б нужна была работа - пошёл бы. А я не орал бы о неравноправии. Женщины работают во всех сферах. Везде нужны и востребованы. Если кого-то там куда-то не берут ввиду ограниченности, то да, это веский повод заявить о дискриминации.
Что поделаешь. Всем это нужно. А работодателям нужны хорошие работники. Причём тут дискриминация?
Та же петрушка. Но - меня на многие работы просто не взяли. А работа нужна, других нет.
Да не работают "во всех сферах" женщины. Много вы видели женщин, работающих водопроводчицами? Столярами? И проч.? И не потому, что никто из них не хочет или не может. Но иные предприниматели выбирают работника в зависимости от пола, а не от того, что он может сделать. Это не дискриминация? Хммм... А другие не возьмут еврея, просто потому что он еврей. Это тоже не дискриминация?
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:12
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:13
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 21:09)
Предлагаю как минимум не опускаться до войны между полами. Потому как козырь женщины всегда при ней. Не стоит вынуждать ее им пользоваться. От этого всё равно никто не выиграет (возможна разве что только моральная победа). Предлагаю любить женщин, а не воевать с ними. Предлагаю раскрыть глазки и увидеть губительные тенденции, осознать, что тягаются друг с другом чисто ради возможности сказать последнее слово - малыши несознательные. Вообще голову включать в любом случае целесообразнее чем шашками махать (даже здесь )
Я для вас мультик подготовил на всякий случай. Антифеминистический. Для разнообразия.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:14
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
И что вы этим доказываете-то?
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 21:08)
Ну ежели вы боретесь до сих пор за равноправие, которое наступило в прошлом веке...
вы читать умеете, или просто чухню гоните, лишь бы ляпнуть? где я борюсь с тем, чего не наступило ащще?))
QUOTE
тырнет вам в помощь и штамп в паспорте
ну есть у мя штамп в паспорте, на который пошла исключительно для оформления бумаг на опеку, как этот гребаный штамп может определить востребованность?)) на вопрос то тветить самостоятельно сможете, не прибегая к тырнету?))
QUOTE
Судя по вам - нет
а я то здесь причем, у меня с деревяжками секса быть не может в принципе, я вам прямой вопрос задала, считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма, причем здесь я вообще?))
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
Вы будете смеятся, но в Европе тот декрет длится месяцы, а не года, меньше, чем многие мужчины проведут в случае сломанной ноги. И нет никаких больничных по уходу за ребенком. Однако и работу женщине труднее найти, и зарплаты неравные...
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:13)
Я для вас мультик подготовил на всякий случай. Антифеминистический. Для разнообразия.
Не, вы лучше на вопросы бы в теме отвечали для разнообразия.
sxn255340339
Свободен
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
Иные женщины работодатели похуже мужчин будут для работников вообще и женщин в особенности.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:17
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:12)
Много вы видели женщин, работающих водопроводчицами? Столярами? Это не дискриминация? Хммм... А другие не возьмут еврея, просто потому что он еврей. Это тоже не дискриминация?
Ну вы же столяром-водопроводчицей не пойдёте работать. Тогда не нужно, как уже говорилось, предлагать то, что касаться вас не будет.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:17
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:15)
И нет никаких больничных по уходу за ребенком.
Там дети вообще не болеют что ли?
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:19
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
ваще не факт, и я скажу почему а потому что на Западе за такую дискриминацию молнииносно можно привлечь к ответу через суд у нас, что бы добиться справедливого решения суда, столько нервов можно вымотать, что потом никакая работа уже сто лет не нужна будет и обойдется по мат. затратам, гораздо больше, чем сама зарплата, которая нужна была я уже не говорю, что адвокаты фирмы перевернут дело так что еще и сама выплачивать будет за судебные издержки компании
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:19
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 21:14)
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
И что вы этим доказываете-то?
То, что вы не знаете за что, с чем и с кем борятся феминистки.
QUOTE (Fioletta)
Не, вы лучше на вопросы бы в теме отвечали для разнообразия.
У меня другая специализация. Да и не было в предыдущем посте от Вас вопросов.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 02-12-2011 - 21:22
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:21
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:15)
Вы будете смеятся, но в Европе тот декрет длится месяцы, а не года, меньше, чем многие мужчины проведут в случае сломанной ноги. И нет никаких больничных по уходу за ребенком. Однако и работу женщине труднее найти, и зарплаты неравные...
у нас сейчас то же нет больничных, а если есть, то выплата по ним смехотворная, примерно 170 руб/день только там з/п несколько иные
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:22
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:19)
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
ваще не факт, и я скажу почему а потому что на Западе за такую дискриминацию молнииносно можно привлечь к ответу через суд у нас, что бы добиться справедливого решения суда, столько нервов можно вымотать, что потом никакая работа уже сто лет не нужна будет и обойдется по мат. затратам, гораздо больше, чем сама зарплата, которая нужна была я уже не говорю, что адвокаты фирмы перевернут дело так что еще и сама выплачивать будет за судебные издержки компании
Ничё не знаю, недавно тут читал пост о том, что на Западе с этим дело ничуть не лучше. В пропаганде и оправдании феминизма женщинам стоит всё-таки согласованно действовать, чтобы не вступать друг с другом в противоречия.
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:26
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:22)
Ничё не знаю, недавно тут читал пост о том, что на Западе с этим дело ничуть не лучше. В пропаганде и оправдании феминизма женщинам стоит всё-таки согласованно действовать, чтобы не вступать друг с другом в противоречия.
мне даже не нужно ни с кем спорить, то, что судебная система у нас продажная, ни к какой гадалке ходить не нужно и то, что за любое телодвижение направленное в сторону женщины, можено привлечь к суду и что удивительно для нашего менталитета выиграть его, всем давно известно
там за ожег от чашки чая можно получить компенсацию через суд, а уж про дискриминацию и говорить нечего
Это сообщение отредактировал Wiya - 02-12-2011 - 21:26
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 21:28
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:15)
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 21:08)
Ну ежели вы боретесь до сих пор за равноправие, которое наступило в прошлом веке...
вы читать умеете, или просто чухню гоните, лишь бы ляпнуть? где я борюсь с тем, чего не наступило ащще?))
Не с тем, а за то - чувствуете разницу? А чо , у вас не наступило?
QUOTE
ну есть у мя штамп в паспорте, на который пошла исключительно для оформления бумаг на опеку, как этот гребаный штамп может определить востребованность?)) на вопрос то тветить самостоятельно сможете, не прибегая к тырнету?))
Штамп есть, а мужа нет - невостребованность какая то...
QUOTE
считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма
Любите вы ахинею нести. Ну с чего вы взяли? А, вообще да, бывает эта проблема у некоторых женщин - слабовозбудимость, вот и сейчас я живу с маловозбудимой женщиной.
QUOTE
причем здесь я вообще?))
Нервная вы какая то , по всему видно - неудовлетворенная...
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:32
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:17)
Ну вы же столяром-водопроводчицей не пойдёте работать. Тогда не нужно, как уже говорилось, предлагать то, что касаться вас не будет.
В пропаганде и оправдании феминизма женщинам стоит всё-таки согласованно действовать, чтобы не вступать друг с другом в противоречия.
Почему не пойду-то? :) С чего вы взяли? С удовольствием бы пошла. Взял бы кто....
Смотря где "на Западе". В странах Северной Европы дело обстоит просто отлично. Кто где хочет и МОЖЕТ, там и работает. И получает согласно тому, что наработал. Только вот не весь Запад - Северная Европа. И не США, где за ожег горячим кофе можно стрясти с МакДональдса миллионы....
Fioletta, болеют, конечно. Но это забота родителей. Если ребенок болезненный, можно нанимать няню, или бросать одному из них работу. Только во многих странах по закону тот супруг, который не работал, будет получать потом пенсию от работавшего.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:34
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:19)
Да и не было в предыдущем посте от Вас вопросов.
Ну это я вам так туманно намекнула на ваш настрой лить негатив вместо поисков решения проблемы.
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:38
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 21:28)
Не с тем, а за то - чувствуете разницу? А чо , у вас не наступило?
QUOTE
считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма
Любите вы ахинею нести. Ну с чего вы взяли? А, вообще да, бывает эта проблема у некоторых женщин - слабовозбудимость, вот и сейчас я живу с маловозбудимой женщиной.
вы мне расскажите, в каком месте я борюсь)))) а у вас чо уже наступило?)
QUOTE
Штамп есть, а мужа нет - невостребованность какая то...
как мужа нет, а в квартире рядом со мной кто находится? так вы мне не ответили на вопрос, как наличие штампа определяет востребованность? вы не забывайте, я не та девушка из лесу, которой можно прогнать о востребованности только с наличием штампа я же писАла ранее, голова моя чиста от стереотипов ))
QUOTE
Нервная вы какая то , по всему видно - неудовлетворенная...
это ваш субъективный взгляд либо глупая провокация
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:32)
Только во многих странах по закону тот супруг, который не работал, будет получать потом пенсию от работавшего.
круто ))
Это сообщение отредактировал Wiya - 02-12-2011 - 21:41
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:38
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 21:28)
Нервная вы какая то , по всему видно - неудовлетворенная...
Да и вы тут спокойствия нигде не демонстрируете. Хотя некоторые насекомые просто не способны не жужжать.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:40
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:26)
мне даже не нужно ни с кем спорить, то, что судебная система у нас продажная, ни к какой гадалке ходить не нужно и то, что за любое телодвижение направленное в сторону женщины, можено привлечь к суду и что удивительно для нашего менталитета выиграть его, всем давно известно
там за ожег от чашки чая можно получить компенсацию через суд, а уж про дискриминацию и говорить нечего
Хорошо там, где Вас нет. Но есть огромные иллюзии.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:42
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:32)
Если ребенок болезненный, можно нанимать няню, или бросать одному из них работу.
Ну а если не болезненный, но заболел просто, то что? С утра встали и он оказался заболевшим. Ни свет ни заря найдется одноразовая няня? Или как вобще, не понимаю?
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:43
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:40)
Хорошо там, где Вас нет. Но есть огромные иллюзии.
ну вот, опять домысливание какие иллюзии? я разве сказала, что хочу на запад? меня и здесь неплохо кормят))) я констатирую факты, ни больше ни меньше
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:46
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:32)
Почему не пойду-то? :) С чего вы взяли? С удовольствием бы пошла. Взял бы кто....
Смотря где "на Западе". В странах Северной Европы дело обстоит просто отлично. Кто где хочет и МОЖЕТ, там и работает. И получает согласно тому, что наработал. Только вот не весь Запад - Северная Европа. И не США, где за ожег горячим кофе можно стрясти с МакДональдса миллионы....
Ну понятно. У мужчин ещё чего-то отсудить хотите?
А в некоторых арабских странах женщины не работают. Только по дому. Там наверное хорошо.
QUOTE (Fioletta)
Ну это я вам так туманно намекнула на ваш настрой лить негатив вместо поисков решения проблемы.
А в чём негатив? Настрой разобраться что за права-обязанности хотят феминистки, а тут кроме какой-то мутной ерунды никто ничего не привёл. Мутной, потому что я не дошёл ещё до просьбы предоставить факты. Там вообще видимо обхохотаться можно будет.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:48
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:43)
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:40)
Хорошо там, где Вас нет. Но есть огромные иллюзии.
ну вот, опять домысливание какие иллюзии? я разве сказала, что хочу на запад? меня и здесь неплохо кормят))) я констатирую факты, ни больше ни меньше
О! Дайте ссылку тут хотя бы на один факт тут. Пожалуйста.
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:52
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 21:42)
Ну а если не болезненный, но заболел просто, то что? С утра встали и он оказался заболевшим. Ни свет ни заря найдется одноразовая няня? Или как вобще, не понимаю?
Изворачиваются, как только могут. Если муж работает на государственной работе - остается он, чтобы жене не рисковать. Или срочно зовут бабушек-дедушек, теть, срседку-подростка и проч.
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:54
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:46)
Ну понятно. У мужчин ещё чего-то отсудить хотите?
А в некоторых арабских странах женщины не работают. Только по дому. Там наверное хорошо.
У мужчин? Разве у них? Кого-то требую выгнать, чтобы взяли меня? Отнюдь нет. Лишь чтобы меня взяли работать на одну из моих специальностей, невзирая на пол. Мою квалификацию могут проверить, нивапрос.
Для каких-то женщин это оптимальный вариант. Но не для меня. Кстати, и в Европе они не работают принципиально, требуя у мужа обеспечения семьи. А если нет работы, пусть делает, что хочет, это его забота :)
Это сообщение отредактировал Vospi - 02-12-2011 - 21:55
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:55
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:48)
О! Дайте ссылку тут хотя бы на один факт тут. Пожалуйста.
вы можете верить только на слово, можете не верить, дело ваше) какую ссылку вам надо? вы женщина? у вас вставал вопрос с трудоустройством и маленьким ребенком на руках? нет? тогда мы идем к вам (с) шуткО)) это только у мужчин все замечательно и кучеряво, когда они не встречают в свое жизни моменты дискриминации, и это понятно и закономерно, общество у нас какое? правильно, пока еще патриархальное)
но дело даже и не в этом, это все мелочи по сравнению с тем, что твориться во взаимоотношениях полов это пожалуй основной момент
ИЛ68
Женат
02-12-2011 - 21:59
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 11:23)
неравенство в априорном выделении одного из- по определению гендера
по факту, мужчина ничего не должен, потому что мужчина, либо эти "должен" несоизмеримо ничтожны с "должна" потому что женщина)
голова у людей еще забита стереотипами отчего и рассуждаю, что мой ребенок, в любом случае будет встречаться по жизни с позицией неравенство по гендеру во взаимоотношениях
ну есть такое. для женщин существуют определённые преференции - неужели слабому полу мало?
пока видны только слова "потому что" - где конкретика?
предлагаете всех направить на лоботомию в феминистские клиники в чём конкретно вы ощущаете своё неравенство? неужели стали чинить препятствия вашим походам, по причине того, что вы женщина?
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 22:00
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:38)
как мужа нет, а в квартире рядом со мной кто находится?
А я почем знаю кто там рядом с вами? Вы там плели, что вас дискриминируют потому что вы не в ОБ.
QUOTE
как наличие штампа определяет востребованность?
Да нет , конечно, не определяет ничего, был бы милый рядом... Ежели у вас так
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 22:01
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 21:54)
У мужчин? Разве у них? Кого-то требую выгнать, чтобы взяли меня? Отнюдь нет. Лишь чтобы меня взяли работать на одну из моих специальностей, невзирая на пол. Мою квалификацию могут проверить, нивапрос.
То есть Вы уверены, что Вас будут дискриминировать именно ка женщину?
QUOTE
Для каких-то женщин это оптимальный вариант. Но не для меня. Кстати, и в Европе они не работают принципиально, требуя у мужа обеспечения семьи. А если нет работы, пусть делает, что хочет, это его забота :)
зато пусть дама там только в такой семье пикнет о недовольстве и оправах каких-то. Ой что будет.
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 22:09
QUOTE (ИЛ68 @ 02.12.2011 - время: 21:59)
где конкретика?
вся конкретика была уже в данной теме, и исЧо раз, для тех кто подошел и не ф курсе событий - я беспокоюсь о своем ребенке, о будущем ребенка, что касается меня, то я уже получила по максимуму о чем только можно мечтать я хочу лишь, что б у моего ребенка не было тех загонов, тех препятствий для построения отношений в силу опять таки, зашеренности мышления другого ребенка, в будущем спутника жизни моей дочери и чем быстрее люди поймут , что создают себе же и своим детям больше проблем своими глупыми утопичными взглядами, типа мужчина робот и нужен лишь для зарабатывания денег, а женщина нужна лишь как машина по его обслуживанию, тем быстрее люди найдут взаимопонимание и станут продвигаться к прогрессу, а не разруливанию вечных скандалов внутри семьи
Аngry читайте тему, или хотя бы йзнавайте собеседника, что б глупости не писать)) поржали и будя))
Взрослая социальная сеть
Wiya
Аngry
) 
а я то здесь причем, у меня с деревяжками секса быть не может в принципе, я вам прямой вопрос задала, считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма, причем здесь я вообще?)) 
Да и не было в предыдущем посте от Вас вопросов. 
я же писАла ранее, голова моя чиста от стереотипов ))
)) 
Вы там плели, что вас дискриминируют потому что вы не в ОБ.