 lexa987654321
 Свободен |
03-12-2011 - 01:26
что опять увидели ущемление прав женщин |
 Wiya
 Свободна |
03-12-2011 - 01:28
| QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 01:26) | Я Вас уважаю, что вам ещё надо?  |
мне ничо не надо от вас  |
Lessa
 Замужем |
03-12-2011 - 01:32
| QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 01:23) | | QUOTE (qwetyr) | | Ну основан-то феминизм был тогда, когда у женщин реально прав не было. |
Думаете, у Екатерины II не было прав? Или у иных? Что ж так изменилось до конца 19 века... |
Сколько штук в России было Екатерин II с правами?
Вообще-то феминизм - не русское изобретение, и я считаю, что у нас он в таких масштабах, как в Америке, и не приживется. Хотя бы потому, что у нас 50-х к женщинам относились куда лучше, чем в Америке с их тогдашнем шовинизмом. Если на людей долго-долго давить, то и отдача будет сильнее.
Но если брать какой-нибудь 18-й век, у женщин не было права на частную собственность, на выбор работы, не было права голосовать, не помню уж когда именно, но еще раньше не было права получать образование. Считаете, это нормально? Ведь Вы не можете отрицать тот факт, что все это было. |
Camalleri
 Женат |
03-12-2011 - 01:39
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 01:28) | | QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 01:26) | | Я Вас уважаю, что вам ещё надо? |
мне ничо не надо от вас
|
А зря. Я готов привить в Вас непринятие феминизма. 
| QUOTE (qwetyr) | | Сколько штук в России было Екатерин II с правами? |
Достаточно и в РИ и в мире, чтоб можно было не судить о тотальном и радикальном отсутствии прав у женщин.| QUOTE |
Вообще-то феминизм - не русское изобретение, и я считаю, что у нас он в таких масштабах, как в Америке, и не приживется. Хотя бы потому, что у нас 50-х к женщинам относились куда лучше, чем в Америке с их тогдашнем шовинизмом. Если на людей долго-долго давить, то и отдача будет сильнее.
Но если брать какой-нибудь 18-й век, у женщин не было права на частную собственность, на выбор работы, не было права голосовать, не помню уж когда именно, но еще раньше не было права получать образование. Считаете, это нормально? Ведь Вы не можете отрицать тот факт, что все это было. |
Я не считаю, что от Вами перечисленного кто-то сильно страдал. Впрочем, сейчас у женщин всё это есть. Что ещё надо? А предел есть? |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 01:47
| QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 01:39) | | QUOTE (qwetyr) | | Сколько штук в России было Екатерин II с правами? |
Достаточно и в РИ и в мире, чтоб можно было не судить о тотальном и радикальном отсутствии прав у женщин. |
В России-то не только с правами женщин было туго, с правами мужчин тоже проблемы были ого-го какие. И, кстати, до сих пор, права кого угодно зависят не от того, что в законе написано, а непонятно от чего.
И еще раз повторяю, феминизм - ни разу не русское изобретение, не у нас он зародился, так что и искать его истоки там, где он не зарождался - глупо.
| QUOTE | | QUOTE |
Вообще-то феминизм - не русское изобретение, и я считаю, что у нас он в таких масштабах, как в Америке, и не приживется. Хотя бы потому, что у нас 50-х к женщинам относились куда лучше, чем в Америке с их тогдашнем шовинизмом. Если на людей долго-долго давить, то и отдача будет сильнее.
Но если брать какой-нибудь 18-й век, у женщин не было права на частную собственность, на выбор работы, не было права голосовать, не помню уж когда именно, но еще раньше не было права получать образование. Считаете, это нормально? Ведь Вы не можете отрицать тот факт, что все это было. |
Я не считаю, что от Вами перечисленного кто-то сильно страдал. Впрочем, сейчас у женщин всё это есть. Что ещё надо? А предел есть? |
Вы меня спрашиваете? Я вот вообще не знала, что люди вкладывают в слово "феминистка". Вон, даже тему эту создала. И исходя из того, что люди пишут, я как раз вообще не феминистка ни разу.
Думаете, женщины не страдали от отсутствия прав? Ну кто-то и не страдал. Вообще-то, человек почти ко всему приспособиться может. Хотя история знает случаи, когда женщины хотели получать образование, несмотря на всякие преграды, когда хотели работать и творить, когда хотели выходить замуж по любви, а не за того, на кого отец укажет. Я, например, безумно рада, что вышла замуж за того, кого любила, а не потому, что мой отец решил, что вон этот мужчина способен меня прокормить. Потому что прокормить я и сама себя в случае чего смогу, а вот любовь на дороге не валяется. |
Camalleri
Женат |
03-12-2011 - 01:58
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 01:47) | И, кстати, до сих пор, права кого угодно зависят не от того, что в законе написано, а непонятно от чего.
|
Согласен. Про призыв в армию, про то что женщин не призывают ничего не написано. Но не призывают же!| QUOTE | | И еще раз повторяю, феминизм - ни разу не русское изобретение, не у нас он зародился, так что и искать его истоки там, где он не зарождался - глупо. |
Ясное дело. Можно подумать, что где-то я их в России искал. Но Екатерина II всё равно с вами не согласна. | QUOTE | | Думаете, женщины не страдали от отсутствия прав? Ну кто-то и не страдал. Вообще-то, человек почти ко всему приспособиться может. Хотя история знает случаи, когда женщины хотели получать образование, несмотря на всякие преграды, когда хотели работать и творить, когда хотели выходить замуж по любви, а не за того, на кого отец укажет. Я, например, безумно рада, что вышла замуж за того, кого любила, а не потому, что мой отец решил, что вон этот мужчина способен меня прокормить. Потому что прокормить я и сама себя в случае чего смогу, а вот любовь на дороге не валяется. |
Вы пишите мудрые вещи. | QUOTE | | Вы меня спрашиваете? Я вот вообще не знала, что люди вкладывают в слово "феминистка". Вон, даже тему эту создала. И исходя из того, что люди пишут, я как раз вообще не феминистка ни разу. |
Вы меня сейчас разочаровали. Я что потратил день зря, в поисках феминисток тут? Вот же кошмар какой. Очередная неуловимая каста какая-то попалась. Точнее секта. |
Vospi
Свободна |
03-12-2011 - 02:28
| QUOTE (lexa987654321 @ 03.12.2011 - время: 01:18) | | фемин. ущербные женины которые вечно недовольны жизнью поэтому начинают винить во всём мужчин.нормальные женщины такой ерундой себе голову себе не забивают.А если фемин. жената то как правило за какими то тюфяками не может быть + и - равен.у всех свои привилегии мужчина умнее сильнее женщина нежнее и чувственное.А по правам то там вообще нету понятия муж. жен.гражданин родитель супруг. |
Набор звонких штампов. Все мужчины сильнее и умнее всех женщин? Хе-хе :) Кто мужчин в чем-то винит? От перекоса им тоже не ахти, кстати (на этом форуме достаточно примеров). |
Vospi
Свободна |
03-12-2011 - 02:33
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 01:06) | | А вот сейчас, когда законодательно права прописаны, можно спорить, зачем нужен феминизм и какие у него дальнейшие цели. |
Сейчас законодательно записаны право на работу (у всех есть работа? Тем, кто не может найти, помочь не надо, не?), право на жилье (все уже обеспечены?), куча законов о защите детства (а те дети, под которых просят денежку в метро, явно накачанные наркотиками, под эти законы не подпадают?) и проч. Нужно, чтобы законы работали. |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 02:39
мне кажется, что то, что сейчас в России с правами женщины, золотая середина.
А вот Шариатских странах (Эмиратах, Саудовской Аравии, и других), и в странах Запада загоны:
Разве нормально то, что мужчина в Северной Европе не только боится насильно поцеловать девушку (которая, может быть, этого и ждет!), но даже боится подарить цветы, что бы не обвинили в сексуальных домогательствах?
Слышала, как Австралийца осудили за то, что он отшлепал свою жену...
Мусульманские фанатики же не хотят понимать, что женщина это тоже человек со свободой воли, что она разумна, что многие женщины умнее и талантливее мужчин, они навязывают репрессивную семейную мораль, где муж даже может запретить жене читать иные книги, кроме Корана :(
В России все тоже не идеально, у нас убивают каждый год десятки тысяч женщин в бытовых конфликтах, мужчины избивают жен, и те, конечно, не подают заявления в милицию....
Но мне кажется, нам стоит сохранить эту золотую середину...
Не хочу замуж за тряпку по семейному контракту, хочу именно ЗАмуж, жить мужем, ради него, чувствовать защиту, смысл жизни, и нашу целостность вместе... |
lexa987654321
Свободен |
03-12-2011 - 03:23
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 02:28) | | QUOTE (lexa987654321 @ 03.12.2011 - время: 01:18) | | фемин. ущербные женины которые вечно недовольны жизнью поэтому начинают винить во всём мужчин.нормальные женщины такой ерундой себе голову себе не забивают.А если фемин. жената то как правило за какими то тюфяками не может быть + и - равен.у всех свои привилегии мужчина умнее сильнее женщина нежнее и чувственное.А по правам то там вообще нету понятия муж. жен.гражданин родитель супруг. |
Набор звонких штампов. Все мужчины сильнее и умнее всех женщин? Хе-хе :) Кто мужчин в чем-то винит? От перекоса им тоже не ахти, кстати (на этом форуме достаточно примеров). |
еще скажите гендерное воспитание |
zLoyyyy
Свободен |
03-12-2011 - 03:26
| QUOTE (qwetyr @ 02.12.2011 - время: 23:37) | Мужчины, а вы замечаете разницу между феминисткой и мужененавистницей?  |
Единственная известная мне феминистка, не являющаяся мужененавистницей это порнозвезда Нина Хартли. |
Свободен |
03-12-2011 - 03:48
баб надо того..
это самое...
постоянно........
неужто я тут не писал? |
Vospi
Свободна |
03-12-2011 - 04:06
| QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 02:39) |
Разве нормально то, что мужчина в Северной Европе не только боится насильно поцеловать девушку (которая, может быть, этого и ждет!), но даже боится подарить цветы, что бы не обвинили в сексуальных домогательствах? |
А вам было когда-нибудь приятно, чтоб вас НАСИЛЬНО целовали?!!!!!!
И отшлепать жену - это что, нормально? А сковородником по лбу?
lexa987654321, нет, просто набор звонких штампов. Вон Галу-то на самом деле насильно обоблызают, а то и отшлепают - ведь недовольна будет.....
Это сообщение отредактировал Vospi - 03-12-2011 - 04:08 |
sxn255340339
Свободен |
03-12-2011 - 08:42
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 02:33) | | QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 01:06) | | А вот сейчас, когда законодательно права прописаны, можно спорить, зачем нужен феминизм и какие у него дальнейшие цели. |
Сейчас законодательно записаны право на работу (у всех есть работа? Тем, кто не может найти, помочь не надо, не?), право на жилье (все уже обеспечены?), куча законов о защите детства (а те дети, под которых просят денежку в метро, явно накачанные наркотиками, под эти законы не подпадают?) и проч. Нужно, чтобы законы работали. |
Какие именно законы в Европе не работают и что Вы предлагаете для того, чтобы работали? |
sxn255340339
Свободен |
03-12-2011 - 08:47
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 04:06) | | QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 02:39) |
Разве нормально то, что мужчина в Северной Европе не только боится насильно поцеловать девушку (которая, может быть, этого и ждет!), но даже боится подарить цветы, что бы не обвинили в сексуальных домогательствах? |
А вам было когда-нибудь приятно, чтоб вас НАСИЛЬНО целовали?!!!!!!
И отшлепать жену - это что, нормально? А сковородником по лбу?
lexa987654321, нет, просто набор звонких штампов. Вон Галу-то на самом деле насильно обоблызают, а то и отшлепают - ведь недовольна будет..... |
Насильно целовали. Господи, какие ужасные вещи Вы тут рассказываете. |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 10:00
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 04:06) |
А вам было когда-нибудь приятно, чтоб вас НАСИЛЬНО целовали?!!!!!!
И отшлепать жену - это что, нормально? А сковородником по лбу?
|
Нет, мне было неприятно, когда коллега не давал прохода на работе (насильно не целовал, но загонял в угол, не пропускал, и лыбился).
Я тогда была не свободна. Но подавать в суд?? За это??
Вспомните сцену из "Служебного Романа": если бы он ее в такси насильно не поцеловал, все могло закончится... Немного по-другому :(
А отшлепать это разве избить кулаками, или порезать ножом? Последнее часто встречается в Российских семьях :(
|
Wiya
 Свободна |
03-12-2011 - 10:57
| QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 01:39) | А зря. Я готов привить в Вас непринятие феминизма.
|
еще один воспитатель
вы на самом деле полагаете, что мне можно что то привить?))
что взрослой, устоявшейся психически женщине, вообще можно что то вдуть в уши?))
| QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 10:00) | Нет, мне было неприятно, когда коллега не давал прохода на работе (насильно не целовал, но загонял в угол, не пропускал, и лыбился).
Я тогда была не свободна. Но подавать в суд?? За это??
Вспомните сцену из "Служебного Романа": если бы он ее в такси насильно не поцеловал, все могло закончится... Немного по-другому :(
А отшлепать это разве избить кулаками, или порезать ножом? Последнее часто встречается в Российских семьях :( |
ну вот откуда у женщин такая заниженная самооценка, ась?
неиначе как последствия пуританского воспитания  |
sxn255340339
Свободен |
03-12-2011 - 11:21
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 10:57) | | что взрослой, устоявшейся психически женщине, вообще можно что то вдуть в уши?)) |
Нет, конечно, разумные доводы до Вас не доходят. Впрочем, я вообще очень редко видел, чтобы на форуме кто-то менял свою позицию. |
ИЛ68
 Женат |
03-12-2011 - 11:30
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 00:55) | | А что, Вы не видели женщин шпалоукладчиц? Я видела. Они хорошо справлялись под началом мужчины-прораба. Но здесь никакой дискриминации, просто он получил подходящее образование, а они нет. Вот и работают физически, вместо того, чтобы руководить. И никто ни про какие физиологические особенности не вспоминал. |
Откуда же фантазии на тему "меня не берут в космонавты только потому что я женщина"?
А я видел женщин руководителей больших компаний, министров и даже президентов. Где дискриминация? |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 11:40
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 02:33) | | QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 01:06) | | А вот сейчас, когда законодательно права прописаны, можно спорить, зачем нужен феминизм и какие у него дальнейшие цели. |
Сейчас законодательно записаны право на работу (у всех есть работа? Тем, кто не может найти, помочь не надо, не?), право на жилье (все уже обеспечены?), куча законов о защите детства (а те дети, под которых просят денежку в метро, явно накачанные наркотиками, под эти законы не подпадают?) и проч. Нужно, чтобы законы работали. |
А Вы считаете, что все эти проблемы вызваны недоработкой феминистической организации?
Сделать так, чтобы законы работали - это проблема всего государства в целом, причем здесь конкретно феминизм? |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 11:46
| QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 10:00) | | QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 04:06) |
А вам было когда-нибудь приятно, чтоб вас НАСИЛЬНО целовали?!!!!!!
И отшлепать жену - это что, нормально? А сковородником по лбу?
|
Нет, мне было неприятно, когда коллега не давал прохода на работе (насильно не целовал, но загонял в угол, не пропускал, и лыбился).
Я тогда была не свободна. Но подавать в суд?? За это??
|
А что надо молча терпеть, что ли? В нашей стране за такое дело в суд поднимут на смех, но раз уж Вы были несвободны, могли бы попросить своего мужчину поговорить с этим коллегой, так, чтоб тот все понял.
| QUOTE | | А отшлепать это разве избить кулаками, или порезать ножом? Последнее часто встречается в Российских семьях :( |
Т.е. если Вас будут шлепать - то Вы не возражаете? А жена может мужа отшлепать? Бить - понятное дело, не может, и жену бить плохо, но отшлепать же по-вашему - это совсем другое дело. Задержался муж на посиделках с друзьями, выпил чуть больше, чем надо, все, пусть штаны снимает. Нормальная картинка? |
ИЛ68
Женат |
03-12-2011 - 11:52
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 00:59) | | QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 00:44) | | Как видите вам никто никаких препятствий для реализации не чинил. |
не чинил и не обращать внимания две большие разницы
я вижу, что моя дочь не такая твердая как я, а может это мои мамкины загоны
в любом случае ей жить и ей выбирать
а скандалы как раз происходят от того, что один думает, что женщина должна, а другая думает, что мужчина должен, и каждый перекладывает ответственность на другого
отсюда все недопонимания
вот когда каждый из поймет, что любой человек самостоятельно должен отвечать за себя, быть самодостаточным, а значит уже менее зависимым , когда поймет, что независимость нужна для чистоты чувств, в которых не будет места иным другим причинам быть вместе, как только сдерживающие их чувства, а не квартирные вопросы, штампы, з\п-ты и ты.пы, тогда меньше останется места для выяснения отношений внутри семьи на почве бытовых проблем
а коль разлюбят друг друга, то ничего их удерживать не будет, опять - никакие квартирные вопросы, мат.зависимость
|
| QUOTE | | не чинил и не обращать внимания две большие разницы |
Не совсем понял о чём вы?
| QUOTE | я вижу, что моя дочь не такая твердая как я, а может это мои мамкины загоны
|
На мой взгляд это скорее ей в плюс, чем в минус.
| QUOTE | | в любом случае ей жить и ей выбирать |
вот именно. но выбирать можно только из тех мужчин, которые предлагают. У феминисток очень ограниченный выбор.
| QUOTE | а скандалы как раз происходят от того, что один думает, что женщина должна, а другая думает, что мужчина должен, и каждый перекладывает ответственность на другого
отсюда все недопонимания |
Нет, если каждый знает более или менее за какую сферу он или она отвечают. это не лишает никого возможностей влиять на решение, но за рулём конкретного тр. средства должен быть кто-то один.
| QUOTE | вот когда каждый из поймет, что любой человек самостоятельно должен отвечать за себя, быть самодостаточным, а значит уже менее зависимым , когда поймет, что независимость нужна для чистоты чувств, в которых не будет места иным другим причинам быть вместе, как только сдерживающие их чувства, а не квартирные вопросы, штампы, з\п-ты и ты.пы, тогда меньше останется места для выяснения отношений внутри семьи на почве бытовых проблем
|
абсолютно независим только тот, кто абсолютно никому не нужен.
когда скачущая по разным мужчинам, под флагом феминизма и абсолютной независимости, женщина вдруг обнаруживает, что она по сути никому из этих мужчин не нужна, рождается новая мужененавистница.
| QUOTE | | QUOTE | Какая избирательность. физиологические особенности в семье учитывать оказывается не моги, а когда это выгодно, так мы первые про особенности вспоминаем.
|
да что ж вы постоянно все придумываете, где и когда такое было? |
Одна из главных идей феминизма - отказ в учитывании физиологических особенностей. Как там у госпожи Шон Бурн - если девочке не дарить кукол, а дарить машинки, из неё непременно получится мальчик. |
Wiya
 Свободна |
03-12-2011 - 11:56
| QUOTE (sxn255340339 @ 03.12.2011 - время: 11:21) | | Нет, конечно, разумные доводы до Вас не доходят. Впрочем, я вообще очень редко видел, чтобы на форуме кто-то менял свою позицию. |
довода чего?
я что то пропустила?  |
ИЛ68
Женат |
03-12-2011 - 11:58
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 11:40) | А Вы считаете, что все эти проблемы вызваны недоработкой феминистической организации?
Сделать так, чтобы законы работали - это проблема всего государства в целом, причем здесь конкретно феминизм? |
Феминизм требует, что бы право было предоставлено женщине, потому что она женщина. Не права человеку, потому что он человек, а только женщине.
Даже в этой теме есть подобный манифест. |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 11:59
| QUOTE | | А что надо молча терпеть, что ли? В нашей стране за такое дело в суд поднимут на смех, но раз уж Вы были несвободны, могли бы попросить своего мужчину поговорить с этим коллегой, так, чтоб тот все понял. |
на работе пропускной режим.. да и мордобой... за это?? зачем? это было не каждый день, но пару раз в неделю, пожалуй, было...
| QUOTE | | Т.е. если Вас будут шлепать - то Вы не возражаете? |
это тоже явно не то, за что нужно судиться с МУЖЕМ. Я взрослая, знаю себе цену, но мужчина не должен быть тряпкой, и если есть существенная причина, он должен уметь проявить лидерские качества, и показать, что он главный в семье, хотя руку поднимать, конечно, не должен. |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 12:00
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 11:30) | | QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 00:55) | | А что, Вы не видели женщин шпалоукладчиц? Я видела. Они хорошо справлялись под началом мужчины-прораба. Но здесь никакой дискриминации, просто он получил подходящее образование, а они нет. Вот и работают физически, вместо того, чтобы руководить. И никто ни про какие физиологические особенности не вспоминал. |
Откуда же фантазии на тему "меня не берут в космонавты только потому что я женщина"?
А я видел женщин руководителей больших компаний, министров и даже президентов. Где дискриминация? |
В космонавты берут. И в президенты берут, только не у нас. Я в политике не особо-то разбираюсь, но может быть, Вы скажете, вот Вы представляете себе женщину-президента в России? А большинство моих знакомых и мужчин и женщин тоже, как ни странно, не хотели бы женщину-президента. Не верят люди, что у женщины получится что-то в нашем бардаке. Ну или, ИМХО, она должна всю свою женственность для этого утратить.
А где дискриминация? Мне мой начальник всегда говорил, что я умничка, и говорил, что если я хочу быть инженером-программистом не для души, не на полставки между воспитанием 3-х детей, а хочу карьеру делать, то лучше бы мне быть чем-то сильно круче, чем мужчины, потому что женщину главой какого-нибудь технического отдела просто так никогда не поставят. При устройстве на работу в одной фирме мне отказали, потому что я в ближайшие 5 лет хочу иметь детей, во множестве других я еще при требовании на должность видела строчку "пол: мужской", но потом-то мне повезло устроиться в нормальное место, где меня не считают априори тупой из-за того, что я женщина. И я подумала, что пофиг на дискриминацию, которая есть в других местах, есть же и другие работодатели. Но раз мне о дискриминации прямым текстом заявляет мой начальник, который 30 лет в этой области работает, то пришлось поверить.
Я не жалуюсь сейчас, я могла бы пойти продавать что-нибудь, и там бы не было никакой дискриминации, и даже часто встречается, что женщины делают карьеру быстрее, чем мужчины. Я осознанно предпочла трудности в деле, которое мне самой нравится, а не в котором легче, но оно навевает тоску. Но дискриминация - она бывает. Не в шахтах, не на тяжелой работе (а тут объективно, средняя женщина слабее, хотя и есть исключения), а там, где очень хорошо и интересно. И где физическая сила вообще не нужна.
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 11:58) | | QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 11:40) | А Вы считаете, что все эти проблемы вызваны недоработкой феминистической организации?
Сделать так, чтобы законы работали - это проблема всего государства в целом, причем здесь конкретно феминизм? |
Феминизм требует, что бы право было предоставлено женщине, потому что она женщина. Не права человеку, потому что он человек, а только женщине.
Даже в этой теме есть подобный манифест. |
Феминизм изначально требует дать женщине права, такие же, как у мужчин. И теперь мы получили, что в законе есть права для обоих полов, но на права этих обоих полов в реальности все плюют. Так что дальше дело уже не в феминизме, а в том, что государство-то нифига не правовое.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 03-12-2011 - 12:03 |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 12:08
| QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 11:59) | | QUOTE | | А что надо молча терпеть, что ли? В нашей стране за такое дело в суд поднимут на смех, но раз уж Вы были несвободны, могли бы попросить своего мужчину поговорить с этим коллегой, так, чтоб тот все понял. |
на работе пропускной режим.. да и мордобой... за это?? зачем? это было не каждый день, но пару раз в неделю, пожалуй, было...
|
Т.е. Вы молча терпели? Ну неудивительно, что коллега позволял себе такое по отношению к Вам, он-то наверное и не понял, что Вы серьезно против. Поведение жертвы еще никому пользы не приносило.
И мордобой - зачем? Поговорить по мужски, можно и за проходной, коллега-то на работе вряд ли ночует. А Вы: "...ну не каждый же день... пару раз в неделю...", как будто это повод терпеть.
| QUOTE |
| QUOTE | | Т.е. если Вас будут шлепать - то Вы не возражаете? |
это тоже явно не то, за что нужно судиться с МУЖЕМ. Я взрослая, знаю себе цену, но мужчина не должен быть тряпкой, и если есть существенная причина, он должен уметь проявить лидерские качества, и показать, что он главный в семье, хотя руку поднимать, конечно, не должен. |
Нуя еще раз повторяю, судиться в нашей стране за такое - это курам на смех. Но это не повод терпеть. Раз мужчина главный - то я так понимаю, его шлепать нельзя, а Вас? Судиться Вы не будете, а что будете делать? |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 12:12
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 12:08) | | QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 11:59) | | QUOTE | | А что надо молча терпеть, что ли? В нашей стране за такое дело в суд поднимут на смех, но раз уж Вы были несвободны, могли бы попросить своего мужчину поговорить с этим коллегой, так, чтоб тот все понял. |
на работе пропускной режим.. да и мордобой... за это?? зачем? это было не каждый день, но пару раз в неделю, пожалуй, было...
|
Т.е. Вы молча терпели? Ну неудивительно, что коллега позволял себе такое по отношению к Вам, он-то наверное и не понял, что Вы серьезно против. Поведение жертвы еще никому пользы не приносило.
И мордобой - зачем? Поговорить по мужски, можно и за проходной, коллега-то на работе вряд ли ночует. А Вы: "...ну не каждый же день... пару раз в неделю...", как будто это повод терпеть.
| QUOTE |
| QUOTE | | Т.е. если Вас будут шлепать - то Вы не возражаете? |
это тоже явно не то, за что нужно судиться с МУЖЕМ. Я взрослая, знаю себе цену, но мужчина не должен быть тряпкой, и если есть существенная причина, он должен уметь проявить лидерские качества, и показать, что он главный в семье, хотя руку поднимать, конечно, не должен. |
Нуя еще раз повторяю, судиться в нашей стране за такое - это курам на смех. Но это не повод терпеть. Раз мужчина главный - то я так понимаю, его шлепать нельзя, а Вас? Судиться Вы не будете, а что будете делать? |
Мой бывший обязательно полез бы бить морду. Уверена в этом, так как слишком хорошо его знаю. Я ему намекала, что на меня обращают слишком настойчивое внимание на работе(так как не очется иметь секретов от близкого человека), он после этого еле-еле отпускал на корпоративы.
Ему, коллеге, я говорила "отвали", "отстань", и даже матерно пару раз. В принципе, помогало. |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 12:18
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 12:08) | | Нуя еще раз повторяю, судиться в нашей стране за такое - это курам на смех. Но это не повод терпеть. Раз мужчина главный - то я так понимаю, его шлепать нельзя, а Вас? Судиться Вы не будете, а что будете делать? |
Когда я жила в "гражданском" браке с моим бывшим, было самое счастливое время в моей жизни. Я любила, и была любима, жила ради него, мне никто на свете был не нужен.
Не думаю, что вопрос избиений вообще должен стоять в здоровой паре... |
Camalleri
Женат |
03-12-2011 - 12:23
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 10:57) | еще один воспитатель
вы на самом деле полагаете, что мне можно что то привить?))
что взрослой, устоявшейся психически женщине, вообще можно что то вдуть в уши?))
|
Вы не поверите. Словами на форуме можно сделать что угодно. Довести до истерики, привить панический страх писАть на той или иной доске либо теме, внушить или заставить сомневаться в чём-то. Всё можно.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-12-2011 - 12:24 |
Wiya
Свободна |
03-12-2011 - 12:23
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 11:52) | Не совсем понял о чём вы?
|
о том, что мне как правило плевать, я в любом случае добьюсь того, что мне надо, и не обращаю внимания на препятствия в жизни, для меня это лишь подстегивает азарт и делает меня тверже и упрямее
что было много разных, действительно по моему восприятию мелочей, а кто то другой, воспримет все, как полную трагедию в жизни| QUOTE | | На мой взгляд это скорее ей в плюс, чем в минус. |
а на ваш, мужской взгляд это понятно, что б легче было подминать под себя женщин, очень удобно | QUOTE | | У феминисток очень ограниченный выбор. |
сказки рассказываете  или путаете действительно с мужененавистницами)| QUOTE | | Нет, если каждый знает более или менее за какую сферу он или она отвечают. это не лишает никого возможностей влиять на решение, но за рулём конкретного тр. средства должен быть кто-то один. |
ну вот пусть будет женщина, согласны с таким раскладом?))
на самом деле , если у людей общие цели в жизни, если они выбирают обо, методом согласования, одну дорогу, одни цели, то никаких один за рулем быть не должно, стремиться обо к одной цели, не выделяя рулевого| QUOTE | абсолютно независим только тот, кто абсолютно никому не нужен.
когда скачущая по разным мужчинам, под флагом феминизма и абсолютной независимости, женщина вдруг обнаруживает, что она по сути никому из этих мужчин не нужна, рождается новая мужененавистница. |
вот опять фантазируете, тем более я говорю о финансовой независимости
и по моим личным наблюдениям, женщины, независимые женщины, не с заниженной самооценкой, притягивают к себе тонну мужчин, причем не потребленцев, а совершенно равных партнеров, а к мямлям липнут как правило тираны| QUOTE | | Одна из главных идей феминизма - отказ в учитывании физиологических особенностей. Как там у госпожи Шон Бурн - если девочке не дарить кукол, а дарить машинки, из неё непременно получится мальчик. |
вам нравится утрировать, извольте
я говорю о физиологических различиях, но если женщина хочет сама быть шпалоукладчицей, ей обязаны предоставить это право,и вводить в обязательную программу общего образования шпалоукладование по выбору ребенка
концепция такова, что не зависимо от гендера, каждый человек мог выбрать себе ту профессию, которую он хочет, а не которую ему навязывает общество, разделяя
почему я должны была шить эти гребаные халаты, когда мне нравилось ковыряться с электроникой на тот момент на уроке труда?
а когда мне было интересно самой шить, то я брала выкройти, много читала как шить, шила сама себе вещи, училась вязать, вязала узоры крючком, но это мне все было интересно делать самой,а не когда мне это навязывают
а так же, мне было очень интересно, когда бабушка учила меня паять платы, отливать цементные плиты для фундамента, стругать, пилить, колоть дрова, проводить свет, вместе с ней строить тераску, красить ее, и после всего этого у меня почему то кол-во , вьющихся подле меня мужчин, не уменьшалось, скажу больше, адекватная самооценка себя, никогда не отпугнет нормального мужчину, испугается или выскажет свое презрение лишь слабый на фоне этой женщины мэн, да и такие не нужны, зачем сильной женщине слабак? |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 12:26
| QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 12:12) | | Ему, коллеге, я говорила "отвали", "отстань", и даже матерно пару раз. В принципе, помогало. |
Помогает - это когда человек после этого лезть перестает в принципе. А не остывает на пару дней и опять...
И мне очень хочется с Вашим удивлением разобраться, по поводу, что "Слышала, как Австралийца осудили за то, что он отшлепал свою жену..." То, что такого насилия над женой меньше травм, чем от кулаков, не делает это менее насилием. А еще есть такое понятие, как моральный ущерб. Это унижение вообще-то, да и просто страшно: не знакома была женщина с таким к себе обращением, а тут ее насильно шлепать начинают, и вырваться нельзя, и кажется, что муж спятил, и ведь на лбу у него не написано, что он только этим действием ограничится, а не совершит еще что-нибудь более ужасное. |
Wiya
Свободна |
03-12-2011 - 12:27
| QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 12:23) | | Вы не поверите. Словами на форуме можно сделать что угодно. Довести до истерики, привить панический страх писАть на той или иной доске либо теме, внушить или заставить сомневаться в чём-то. Всё можно. |
почему не поверю, верю и знаю
вопрос стоит в другом - кому |
Lessa
Замужем |
03-12-2011 - 12:32
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 12:27) | | QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 12:23) | | Вы не поверите. Словами на форуме можно сделать что угодно. Довести до истерики, привить панический страх писАть на той или иной доске либо теме, внушить или заставить сомневаться в чём-то. Всё можно. |
почему не поверю, верю и знаю
вопрос стоит в другом - кому |
Ребята, давайте жить дружно! (с) |
Gala_post-op
Свободна |
03-12-2011 - 12:49
| QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 12:26) | | QUOTE (Gala_post-op @ 03.12.2011 - время: 12:12) | | Ему, коллеге, я говорила "отвали", "отстань", и даже матерно пару раз. В принципе, помогало. |
Помогает - это когда человек после этого лезть перестает в принципе. А не остывает на пару дней и опять...
И мне очень хочется с Вашим удивлением разобраться, по поводу, что "Слышала, как Австралийца осудили за то, что он отшлепал свою жену..." То, что такого насилия над женой меньше травм, чем от кулаков, не делает это менее насилием. А еще есть такое понятие, как моральный ущерб. Это унижение вообще-то, да и просто страшно: не знакома была женщина с таким к себе обращением, а тут ее насильно шлепать начинают, и вырваться нельзя, и кажется, что муж спятил, и ведь на лбу у него не написано, что он только этим действием ограничится, а не совершит еще что-нибудь более ужасное. |
Мне это не очень-то и мешало: формально я не изменяла, работать он тоже не препятствовал.
Длилось, обычно, не больше пары минут.
Но я чувствовала стыд перед моим бывшим, мне было очень неудобно, хотя между нами ничего и не было.
Но, если честно, одно время гораздо больше негатива вызывал начальник-самодур. Потом, слава Богу, перешла в другой отдел.
| QUOTE |
И мне очень хочется с Вашим удивлением разобраться, по поводу, что "Слышала, как Австралийца осудили за то, что он отшлепал свою жену..." То, что такого насилия над женой меньше травм, чем от кулаков, не делает это менее насилием.
|
Зачем она подала в суд на мужа, с которым пообещала перед лицом Бога быть вместе в радости и горе, разделить их?
Мне кажется это совершенно диким. Таким же диким, как и поведение выходцев с гор, и их отношение к своим женщинам.
|
Взрослая социальная сеть