Для кого женщина рожает?

И все-таки, каким местом твои эти разговоры про альфы и беты касаются желания женщин рожать для себя? Не понимаю

млин... ну так и знала! Ну никому низя верить!!!!

Мы рожали чтоб человек новый был) И этот человек есть и растет для себя. А мы - так... Просто радуемся ее успехам :)

Спор про "самцов" улыбнул :) Только вот при слове "альфа" у меня упорно рисуется перед глазами инопланетный лохматый Альф
Честно говоря, не очень понятно в чем прелесть отождествления себя со стадом обезьян. Особенно, если учесть, что они нам не то чтоб родственники...Троюродные кузены скорее.

Ну ... цепочка такая была:

Женщины рожают для себя/ Почему?/ Потому что на мужиков надеяться нельзя, они детей бросают/ (Тут выступили мы с Максом, что мол не надо, не все такие)/ Все равно - мало таких, в основном самцы-доноры спермы - сделали, бросили/ (Тут выступил ШК, что мол, забота о потомстве - признак не супер-самца, а второсортного, так и у людей - кто заботится о своем потомстве - те второсортные, а те кто бросает - настоящие супер-пацаны)/ ну и слово за слово, как обычно бывает у нас.. у самцов... хорошо, что через Инет, а то бы уже тут не токо слова были ... ну и сестренка ночи рисанулась, что был у нее тут одно время один, а потом бросил, она думала - козел, а он оказывается супер-самэц, и прямо такая гордость у девчонки проскальзывала... В общем - интересная темка оказалась, надо бы в отдельную ветку..

Вот типа так

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 27-10-2008 - 16:39

Раз они всаимосвязаны, надо полагать, именно эгоцентризм альфа-самцов привлекает самок, и они в очередь выстраиваются?

Так, а вы, собсна, себя к кому относите, если на форуме альф нет? К бета, косящим под альфу? Или просто к бета? А какие тогда претензии к остальным бетам, что так пренебрежительно о них отзываетесь?

Спасибо за разъяснение.
В общем-то примерно это я и пыталась донести. Ну пусть не разгон самцов и гнездо главное, пусть выживаемость детеныша, но что это меняет?
Чем ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ альфа-самец может привлечь ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ самку, если проблема гнезда и выживаемости не стоит?
Биологию никуда не спрячешь, но на то человек и имеет разум, чтобы направить свои инстинкты в нужное, наиболее удобное и рациональное русло. И человеческий самец, в отличии от самца павиана, не бросается свой половой инстинкт удовлетворять на первую попашуюся женщину.
И человеческая самка руководствуется другими критериями, чем самка павиана.
Покажите мне ХОТЬ ОДНУ человеческую самку, которая при выборе мужчины скажет - ну и пусть он козел, ну и пусть ему на меня и на наше потомство начихать, ну и пусть он самовлюбленный болван, а зато потомство выживаемее будет!
Вот об этом я и твержу всю дорогу - в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ мире плюсы альфа-самцов нафиг никому не нужны ввиду вагона минусов! И очереди из самок за ними НЕТ!!! Нахрен они никому не нужны со своей выживаемостью, и вызывают лишь презрение и пренебрежение.
И рожают человеческие самки с гораздо большей готовностью от тех, кто любит их и заботится о них и о своем потомстве. Потому что ищут не спермодонора, а спутника жизни.

Мне тоже

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 27-10-2008 - 16:54

Что?
А ЭТО по -твоему КТО?
Ещё одна такая подколка - получишь минус.

фото удалено.


Это сообщение отредактировал Sister of Night - 29-10-2008 - 12:36

Так это не основной признак. Альфа может и полюбить детей, у него для этого нет особых противопоказаний. Что они, не люди что ли и не могут к другому человеку привязаться? Другое дело, что это скорее исключение, чем правило. Таки у альфы биологическая функция другая - это делать детей, а не воспитывать их. И еще - ради любви к детям они никогда не пойдут на существенные жертвы, бо на первом месте для альфы - всегда он сам. В частности, они не будут жить с не нравящейся им женщиной только ради детей. Самопожертвование ради другого (аналогично, ради общества, ради идеи и т.п.) им чуждо.
И еще они никогда не будут жить с женщиной, у которой есть дети от другого. Миллионы имеющихся в нашей стране разведенок с детьми от предыдущих браков прекрасно это знают. Именно поэтому столько бессильной злобы выливается ими на страницах нашего форума на голову вашего покорного слуги. Когда те, кто тебе больше всего нужен, в твою сторону даже не смотрят, а те, кто нафиг не сдался, вьются вокруг в больших количествах - стремление обвинить в своих бедах ВСЕХ мужчин очень даже естественно.
А тем более стремление обвинить человека, который этот факт заметил и объяснил его причину

Да многие то - фигня. Главное, чтобы вы сами в это наконец поверили...

Именно. Самки подсознательно считают, что эгоцентризм передается по наследству - а значит потомство именно от альфы будет более качественным и жизнеспособным. А поскоку у самца человека дети рождаются в результате секса, то альфы получаются самыми привлекательными для женщин именно в плане секса.

Справедливости ради, отмечу, что и самец павиана не бросается на первую попавшуюся самку. Только на ту, которая даст допуск к телу. А вот по каким критериям определяется "допуск к телу" у человеков и павианов - вот они как раз совершенно одинаковы.

Нет таких самок. Зато полно случаев, когда человеческие самки говорят - "пусть и говорят, что он козел, но он такой хороший, я знаю!" и т.д. Или вы не встречались с таким?

А если вы взялись пообщаться на тему ограничения инстинктов человеческим разумом - то увы, с точки зрения разума РОЖАТЬ РЕБЕНКА совершенно неразумно. От кого угодно - от альфы, от беты, от банка спермы. Рождение детей делает женщину менее защищенной, более зависимой, делает меньше карьерные возможности и т.д. Современные мужчины совершенно ненадежны и не могут помочь женщине в важные моменты, а даже если помогают - слишком много за это требуют и т.д.
Но только вот женщины почему-то свой инстинкт разумом не ограничивают - рожают до сих пор. А даже если по разумным причинам отказываются - о, как минимум, стремятся к тому, чтобы родить.
Так и с альфами.
Можно ограничить свое стремление к ним разумом. Можно выйти замуж за бету (с разумной точки зрения, они гораздо лучше как мужья), родить ему детей, воспитывать их.
НО!
та часть подсознания, которая отвечает за сексуальное влечение, все равно прорвется наружу. И у большинства таких "примерных жен" прорывается. В виде нежелания мужа, в виде того, что чем лучше он как муж, тем меньше рассматривается как партнер по сексу.
Почитайте форум - здесь вагон и маленькая тележка тем про то, как жены "не дают" мужьям.

Интересно, вы когда уже определитесь в кого записать то решили себя. в альфу или бету? Или просто.. самЭц человека?
Читаем чуть раньше:

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 27-10-2008 - 19:11

ШК, а правда, вы-то себя к кому относите?))


Это сообщение отредактировал Sarita - 27-10-2008 - 19:27

Скромно... Хорошо что еще не сам бог
Прежде чем отражать чужие.. недостатки-устраните свои ... а то понимаете ли если и зеркало кривое и рожа-полный ППЦ получится

Это очень просто на самом деле.

Как джентльмен, я всегда пропускаю дам вперед.

Фигасе!!! Йа мужыг! Млин... ну вот точно - никому низя верить!...

Шахматный Король, а обманывать - нехорошо. Грех это Помню я эту темку. Никто из женщин ничего не писал по поводу "права" рожать от альф в ущерб бетам. Ладно, я добрая, сделаю вид, что поверила, что вы просто не помните о чем шла речь Напоминаю вам: речь шла о том, что большинство не хотело ОБЯЗАТЕЛЬНОГО теста на отцовство, считая, что для желающих его провести и так есть масса возможностей. Кстати, среди тех, кто был против, были и мужчины. Так что нехорошо вспоминать темы, лежащие в архиве, в надежде, что остальные не в курсе этих тем.
ПС Кстати, эти самые мужчины, которые по вашей теории беты, возражали против права жены узнавать о наличии у мужа ребенка на стороне. Очередная нестыковочка-с. Откуда у беты десяток детишков на стороне?

Именно - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО. Да, я таких встречала. Дурочек лет 16-17, у которых биология, подсознание и гормоны - превыше сознания. И сама была такой же в 16 лет.
А среди более-менее зрелых женщин - не встречала. Когда были уже кинуты однажды хвалеными альфами, либо на других кинутых насмотрелись, и сообразили, что нужен не спермодонор, а спутник жизни (простите, повторяюсь) - больше вряд ли клюнут на такого же урода.

И, может быть, хватит уже говорить за всех женщин - тем более, что сами женщины ваши слова очень даже опровергают и выражают альфам свое всяческое фи и презрение? И по жизни это подтверждается очень даже более чем ))) Вы, кстати, нам о своей семье так и не рассказали в прошлой темке, как вас ни уговаривали ))) Расскажите - как вашей жене все доказывают, что вы... ммм... ну вы меня поняли, да, а она одно что - нет, он хороший!!! Расскажите, как ее биология возобладала над разумом и она вам все альфовские качества готова простить ради вашей выживаемости и выживаемости детенышей? Спорим, что вы также, как и остальные альфы, посланы далеко и надолго? И очереди никакой нет.

Про современных мужчин - это вы сейчас как раз об альфах, которые только о себе пекутся и потому совершенно ненадежны.
А про рождение ребенка я вам даже объяснять не буду, если вам недоступно, какое это счастье - глупо пытаться выразить это словами. И одарить себя этим счастьем, даже что-то при этом потеряв - вполне даже разумно, поскольку приобретаешь невыразимую гамму приятных эмоций.

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 27-10-2008 - 20:18

Всего лишь буковки в мониторе (с)

Почему, некоторые писали об этом, практически открытым текстом. Я не скажу, что таких было большинство (большинство таки пряталось за разными благовидными предлогами типа "дорого", "мужчины сами этого не хотят" и т.д.). Вы были - из большинства, но это не значит, что женщин, говоривших о своих истинных мотивах, в той теме не было.

Альфа и бета даются от природы, но могут меняться с течением времени. "Альфовость" можно приобрести и в процессе жизни (читайте Протопопова). Нет такой беты, который не надеется стать альфа.

И надеется быть такой же презираемой и посылаемой какашкой , коротая жизнь в тщетной надежде, что у кого-то гормоны взыграют и кто-то обратит внимание
Фсё, сползла пацтол и рыдаю. Всем пока , до завтра испацтала вряд ли вылезу

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 27-10-2008 - 20:34

А более-менее зрелые женщины уже не интересны мужчинам, особенно альфам. Альфа вообще никогда не берет то, что протестировано другим:

Да и беты таким материалом интересуются лишь от безвыходности - т.к. им нормальные женщины не дают.

Я ж не альфа. Я ж написал, что я зеркало, в котором вы отражаетесь. В этом смысле ваша фраза про посланность далеко и надолго очень многое говорит.

Так и я про то же. Родить ребенка - акт совершенно неразумный, но КАК ЖЕ ЭТО ПРИЯТНО.
Спать с альфой - не очень разумно, потому что он козел и тебя бросит, но КАК ЖЕ ЭТО ПРИЯТНО.

Не хотите. как хотите. Не я же его разместила на всеобщее обозрение. Пост удалила.

Я,видимо, очень старомодна. Я рожать для себя не буду ни за что. По большому счёту,мне для себя лично ребёнок вообще без надобности. Муж захочет-будем думать. А пока..ну разве что возраст уже припирает.
А насчёт рожают для себя-так говорят почти все женщины потому,что они просто более чадолюбивы,чем мужчины. Мужчина начинает любить своего ребёнка,а женщина всю жизнь готовится стать мамой-она его любит(ребёнка),когда его ещё в проекте нет.

1. Ну когда тебе не дают, самое разумное - сказать "не очень-то и хотелось", хотя бы себя в этом убедить.
2. Стоп, у Протопопов такого типа нет. Уж будьте добры, придерживайтесь классификации. Либо вы альфа, либо бета, либо омега. И если не альфа, значит все ваше поливание бет - самокритика?
З. Опять тупая разводка на эмоции, придумайте что-нибудь поинтереснее, это не цепляет. Тем более что кривизна этого зеркала уже отмечена выше, да и так давно всем известна.
4. Не знаю, мне с мужем приятнее всех предыдущих, а он уж точно не альфа. А вообще-то речь не о том, С КЕМ СПАТЬ, а о том, ОТ КОГО И ДЛЯ КОГО РОЖАТЬ. У человека секс, если вы не в курсе, довольно редко ведет к потомству. И тут человеческие альфы явно в пролете, разве что по глупости кто вляпается, либо альфа качественно будет шифроваться под бету.

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 27-10-2008 - 22:16

А с чего вы взяли, что кто-то говорил о своих истинных мотивах? Стебался народ большей частью. Бо НОРМАЛЬНЫЕ люди тот флудобред серьезно не восприняли.

Я не читаю макулатуру.

Гм, а я думала, это уходит с подростковыми прыщами... Да, все-таки действительно эмоциональное развитие очень часто отстает от физического и умственного... ШК, это один эмоциональных показателей подросткового возраста у мальчиков - равнение на то, что вы именуете "альфой". Потом это у большинства проходит. Возрастная психология, однако...

Удивительно верное замечание. Именно так и поступают "более-менее зрелые женщины. Очень разумно с их стороны.

Во-первых, он и не настаивал, что его классификация исчерпывающая.
Во-вторых, где именно я поливал бет? Цитату не приведете?

Да это вообще не вам адресовалось. А другим людям -чтобы они поняли, с кем имеют дело.
С вами практически все уже ясно.

Да, я в курсе, но живая природа нет. Она вообще туго соображает. Как задумывала изначально - что к потомству ведет в среднем каждый четвертый половой акт здорового самца со здоровой самкой, так и считает, что это так до сих пор происходит. С этой целью и дала самцу и самке половое влечение друг к другу. Если бы наши далекие предки вообще догадывались, что дети именно в результате секса получаются - они бы предохранение придумали еще несколько сотен тысяч назад. Но тогда род человеческий просто бы не выжил.
В наше время, конечно, хитрые людишки догадались как удовольствие от секаса получить, но вероятность получения потомства уменьшить по сравнению с предусмотренным природой - в от 10 до нескольких сотен раз (в зависимости от способа). Только природа то не знает этого. И потому упорно награждает самку человека половым влечением ТОЛЬКО К ТОМУ САМЦУ, ОТ КОТОРОГО БУДЕТ ЛУЧШЕЕ ПОТОМСТВО.
А во всех остальных отношениях - вы полностью правы. Давайте встретимся через сотню-другую тысяч лет, и вы увидите, насколько вы правы...

Гы... а чуть раньше вы сказали, что в том топике ВООБЩЕ таких мнений не было.
Женская логика рулит... "Во-первых, я не брала твое пальто, во-вторых вернула его чистым, в-третьих, оно еще до меня было запачканное..."

Тогда не критикуйте макулатуру.

Ужос. Вы всерьез полагаете, что успех у женщин перестает быть нужным мужчинам по мере взросления?
Как же можно так не знать мужчин...

Что же у человека ведёт к потомству?

1. Удивительная способность спорить в стиле "сам дурак". Но неубедительный ни разу аргумент.
2. То есть если мы добавляем в его классификацию вариант "Мужчина", это не рассматривается. А ваш вариант "кривое зеркало" мы должны безоговорочно принять ))
3. А вы аккуратно поливаете, не подкопаешься. Но пренебрежение сквозит.
4. Слова "ваше замечание" - не ко мне? Оригинальный отмаз. А ясно вам всё и про всех, остается только дивиться вашим телепатическим способностям.
5. Людишки еще и половое влечение научились в нужное русло направлять, не поверите. И половое влечение испытывают ничуть не меньшее к тому, кто окружит их и их потомство любовью и заботой.

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 27-10-2008 - 23:06

Я всего лишь не стала с вами спорить. Раз уж вы так уверенно доказываете, что несколько таких мнений было, то я допустила, что могла их пропустить в общей теме. Или мне надо обязательно вас во лжи сразу подозревать?
ПС Лучше женская логика, чем отсутствие оной

Назвать макулатуру макулатурой - это критика?

А где я это написала? Какую логику вы в данном комменте демонстрируете, неужто мужскую? Перецикленность на себе проходит, эгоцентризм проходит, проходит переоценка внешнего и проходит равнение на других. Каким боком тут успех у женщин?

Нууу, ШК, если вы знаете мужчин так же, как вы знаете женщин, то мне становится страшно за то, как вы будете дальше жить...

Ой, ну конечно. Когда мужчины говорят "не нужны нам зрелые женщины", то, разумеется, это отмаза, чтобы скрыть, что им зрелые женщины на самом деле не дают.
Но когда зрелые женщины говорят "не нужны нам мужчины-альфы", то это, конечно, так и есть на самом деле.
Вам самой не смешно?

Неча на меня пенять (с) зеркало

Когда кажется, надо креститься.

Формально - да.
Но фактически я говорю на публику.
С вами разговаривать достаточно бесполезно.

Секс, блин!!! Но ДОВОЛЬНО РЕДКО! Потому что бОльшей частью секс у человека для удовольствия, и только раз-два-три в жизни - для потомства!

Засчитано.

Нет, но только если это макулатура.

А подростки не перециклены на себе. Наоборот, они готовы за малейший шанс на секс с особью противоположного пола что угодно для нее сделать, чем те часто и пользуются.
Они не эгоцентрики ни в коем разе.

Бойтесь меня...

То есть, для потомства как бы один вид секса, а для удовольствия - совсем другой? А я думала что в принципе одно и то же.

А есть сомнения?

ШК, читаем книжки по возрастной психологии. Отличительная черта подросткового возраста - крайний эгоцентризм. Вот именно, они готовы сделать что-то за секс. Сама по себе особь противоположного пола для них не самоценна. И вот эти все тренинги по укладыванию в горизонтальное положение как можно большего числа самок - всего лишь делание денег на подростковых комплексах.

А что еще для вас сделать? Я не боюсь хомячков