Дождались: Девальвация

Исходя из Вами сказанного:

государство нам не дало возможность выбора а заставило купить валюту,при чем больше долларов.
Возникает законные вопросы:
А почему и зачем?
Не проще ли было кинуть как в 98году?
Как наварятся на этом олигархи и правящая элита?
За счет кого восполнятся потери государства это мы знаем,но каким образом если люди перевели все в (долго думал писать или не писать стабильную,решил просто в валюту )валюту и ждут лучших времен?

Евро это хорошо!Но не забывайте что рецессия одной экономики окажет влияние на остальные Евро-экономики,а так как политическое устройство Европы далеко не такое же как экономическое то это грозит еще худшими последствиями для самого Евросоюза.
И скажите на фига Англии или Германии поддерживать только что присоединенные страны с более слабой экономикой?Так что нас еще впереди может и ждет не только экономический кризис но и возможно политический кризис в Евросоюзе,что так же нанесет удар по Евро.

При всём желании - перевести оборотные средства в валюту - остановить свою экономическую активность - ещё надо решиться. с одной стороны при резком обвале, вовремя переведённые средства дадут нехилую прибыль,гораздо больше, чем если работать, но если этот процесс затянется, можно потерять другой важный капитал - место на рынке, однако о свёртывании части активности вопрос стоит.

Всегда говорил, что смотреть надо в корень! А вопрос:"Как наварятся на этом олигархи и правящая элита?" - это и есть взгляд в корень. Дело в том, что способ есть и очень простой. Обманываешь народ, уверяя, что не будет девальвации. Потом обманываешь его, что девальвация закончилась и пускаешь рубль в свободное плавание. Банки и валютные спекулянты кидаются покупать валюту на короткие деньги, взятые в ЦБ в рублях. А ЦБ валюту не продает, рубль обваливается, население в панике переводит рубли в валюту по любым курсам. И тут наступает час "Х." Я написал "Х", по-русски, а не икс. Наши вышеупомянутые "олигархи и правящая элита" скидывают валюту, переводя ее в рубли, а ЦБ в честным выражением лица начинает поддерживать рубль, т.е. проводит валютные интервенции и ограничивает кредитование банков в рублях. Подходят сроки платежей по предыдущим займам (ведь это короткие деньги), а рублей нет, зато есть море валюты, но ЦБ ее "пока" не покупает. И рубль взмывает до небес под громкие честные крики:"Мы же предупреждали!" Вышеупомянутые господа втихушу покупают вдвое больше валюты, чем скинули, а народ пытается радоваться, что "наказали спекулянтов" (тема уже муссируется в прессе) и подсчитывает убытки!

Вот смотрю я в корень и вижу - цена на нефть упала в трое, спрос стал ниже и валютная выручка, ввозимая в Россию упала - бюджет трещит по швам, курс рубля к валюте обваливается - на пороге инфляция. Это значит долларов мало, меньше, чем надо и намного. Мне трудно представить себе олигарха скидывающего миллиарда три$ в рубли, тем более что даже если взять двадцать таких олигархов это всё равно мало для макроэкономических объёмов, вот челси или чего нибудь в этом роде это логично, а рубли нет. Плюс за всю историю с 92го серьёзного отскока на какое то продолжительное время не было ни разу последний раз это с 7ми рублей до 33, потом опять к 23м, но на короткий срок и это всё равно не до 7. Ваш прогноз однако скорее из области фантастики.

Для правдоподобности не хватает фразы и рубль стал резервнои валютои мира!
Иначе смысла не вижу.Кому нужны будут рубли кроме России?
Да и наш ЦБ не настолько сильный регулятор что бы провести такую аферу!Да и схема сложна до безобразия!Проще было бы кинуть народ.

Практически то же самое сказал в параллельной теме, тем более, что в ЕС довольно много регионов уже находящихся в депрессии- типа Португалии, и регионов уже быстро скатывающихся к депрессии вроде Прибалтики

Олигарха и миллиарда три, конечно, и я не могу себе представить, а вот чиновников и полмиллиона-миллион вполне могу. А насчет серьезных отскоков вспомните 98-й год. Там рубль упал с 6,40 до 25, а потом резко поднялся до 16. И уже после медленно пополз к 32,50. Так что, это не прогноз, но и такой вариант исключить нельзя. Ждать-то осталось недолго. Но, если рубль вдруг внезапно рухнет до 50, то на пробу можно попытаться скинуть 10-20 тысяч в рубли и посмотреть, что будет дальше.

сейчас как происходит, ЦБ кредитует банки, которые тут же скупают доллары и играют против рубля, потом ЦБ за счет валютных резервов играет против доллара...

Вот именно!

ну я с ЦБ ни о чем не договаривался, поэтому не в курсе))

Это антикризисная мера "Известий!для поднятия продаж газеты

А что с сылкой?

Это сообщение отредактировал paramoscow - 11-02-2009 - 14:42

http://www.izvestia.ru/economic/article3124977/

Реально надо смотреть на совсем другие вещи. Цена на нефть - вот основной индикатор происходящего. Как уже много раз говорилось - цена 39 $ критическая для нашего бюджета ибо недостаток валютной выручки повлияет на буквально всё и придётся урезать наш теперешний бюджет, соответственно всё потянется вниз в том числе и рубль. Поднять его вверх, ввалив 70 бн евро реально , но на несколько недель, а потом нужно будет ещё, а где их взять, если валютной выручки мало? и главное для чего? Опять же я ни разу не видел таких действий для укрепления внутренней валюты - это просто глупо. Так что вот это не берите в голову.

А вот к этому стоит прислушаться, но не из за Лужкова. На днях Обама объявил о плане спасения американской экономики и для этого ему потребуется 1,5 трлн $.Откуда он их возьмёт в теперешней ситуации? Напечатает. Вспомните Бретонвуд - тогда мировую экономику оживили двукратной девальвацией доллара - золото стоило $300 за унцию , а стало стоить $600. Пока ничего лучше экономическая наука предложить не может. Вспомните так же недавние разговоры о возможной девальвации доллара на 10%. А вот в Евро я лично пока верю. Пусть там много стран, тянущих экономику еврозоны вниз, но их размеры небольшие и они не на что не влияют. Представьте - на что может повлиять Эстония? Если Евро и будет падать, то основания для резкого падения, например вполовину там пока нет.

Позвольте с Вами не согласиться и обратить Ваше внимание на некоторые обстоятельства. Если США просто напечатают 1,5 триллиона долларов, то это приведет к девальвации, и, как следствие, обесценивание всех казначейских обязательств США в реальном выражении. Не думаю, что после такого "умного хода" США смогут в дальнейшем продать много своих казначейских обязательств тем же Китаю и Японии, которых они кинут на деньги. Надежность этих обязательств, не вызывающая в данный момент сомнений, окажется под большим вопросом. Так что США напечатать столько денег просто не могут себе позволить. Сколько-то они, как и все, конечно, напечатают, но большую часть получат, выпустив новые казначейские обязательства. Кроме того, не забывайте, что больщая часть этих денег не будет просто подарена банкам и корпорациям, а будет им одолжена под проценты и немаленькие. А в обеспечение будут взяты акции по сегодняшним ценам. Через пару лет они будут стоить больше и деньги вернутся сторицей. И насчет того, какие проблемы может создать Эстония. Политические, особенно, если учесть, что дефолт угрожает не только одной Эстонии. Захотят ли Германия и Франция оплачивать проблемы Эстонии, Польши, Бельгии, Нидерландов и еще Бог знает кого? Сорос на днях сказал, что не удивится, если евро в этом году прекратит свое существование. В США кризис идет полным ходом, а в Европе основные проблемы еще впереди.

На Ваш вопрос есть ответ в этой статье, а моё мнение сейчас не только банкам валюта нужна но и такому гиганту мысли Деребаске с его проблемами в Базовом Элементе. Далее наши любимые сотовые операторы, чем "круче" бакс чем есть больше вероятность для возникновения новых долларовых и евровых тарифов, хоть в юанях Благо вы сами все можите посмотреть, что операторы начинают задумываться над этим. Последнее брали все кредиты в СКВ, а он растет вот и призадумались пусть будет лучше тот курс, чем этот или многие говорят будет за 40 руб. за бакс. Вот статья:

Выстоять российским банкам помогла девальвация - газета
07:50 13/02/2009
МОСКВА, 13 фев - РИА Новости. Большинство крупнейших банков России в январе были бы убыточными, если бы не девальвация. Причина - резкий рост резервов на возможные потери по ссудам, пишет газета "Ведомости" в пятницу.
В январе шесть из 12 крупнейших российских банков, с отчетностью которых удалось ознакомиться "Ведомостям", получили 66,5 миллиарда рублей убытка от основной деятельности. Прибыль от кредитования съедается ростом резервов.
Максимальный доход от курсовых разниц получил "Газпромбанк" - 69,6 миллиарда рублей, но на кредитовании он потерял 41,9 миллиарда рублей. У него и ВТБ больше остальных росли резервы - 42,8 миллиарда рублей и 21,6 миллиарда рублей, хотя просрочка росла не так быстро.
В "Газпромбанке" от комментариев отказались. Размер резервов связан с вопросами налогообложения, признавал менеджер "Газпромбанка".
Банкиры говорят, что у банков сплошные убытки. У большинства частных банков просрочка растет слишком быстро.
Например, у "Уралсиба" за январь резервы выросли в пять раз до 2,5 миллиарда рублей, а просрочка по корпоративному портфелю - на 22,5% до 12,5 миллиарда рублей.
Банки готовились реструктурировать до трети портфелей - это снижает просрочку, но резервы нужно создавать в полном объеме, объясняет аналитик S&P Евгений Тарзиманов. Оценить влияние девальвации на доходы банков можно будет только из МСФО, добавил он.
Переоценка валюты помимо доходов приносит и проблемы заемщикам, указывает замдиректора финансового департамента Промсвязьбанка Антон Ефремов. Уменьшение прибыли своего банка на 2,5 миллиарда рублей в январе он объясняет созданием резервов по ссудной задолженности (4,1 миллиарда рублей) - в том числе в связи с переоценкой рисков валютных кредитов из-за роста курса доллара и евро.
"Мы хотим, чтобы банки кредитовали, только вопрос - кого и как! Хороших клиентов не осталось. Внутренний спрос падает, экономика замедляется", - говорит газете сотрудник ЦБ.
Однако характер прибыли большинства банков, по его словам, беспокоит ЦБ. "Мы понимаем, что у большинства она сделана на спекулятивных операциях, из-за ослабления рубля ... для этого и был придуман механизм, когда ЦБ отключает их от систем рефинансирования, если длинная позиция в валюте возрастает", - утверждает собеседник "Ведомостей". По его словам, теперь банки, у которых она растет, объясняют в ЦБ, почему это происходит, и "доказывают, что это не сугубо спекулятивные позиции".
http://www.rian.ru/crisis_news/20090213/161969200.html

И, к слову, еще и Потанину.

1). При всём уважении - взять им сейчас в долг довольно тяжело - кто купит долларовые обязательства под обесценивание? Это примерно как сейчас скупать рубли. Напомню, что накануне Бретонвуда унция золота стоила$300, сразу после $600 - потому, что так договорились. Я боюсь в такой ситуации позиция Китая учитываться не будет. Соберутся вместе МВФ, ФРС, МБРР и прочие отцы системы и порешают что дальше делать. Между прочим потери от девальвации будут меньше, чем от спада в несколько лет для того же Китая и ИМХО им и им подобным ни чего не останется как проглотить то что решат за них. Доллар уже давно является акцией МММ на значительную свою долю и девальвация будет логичным и разумным шагом, обеспеча новый рывок мировой экономики, живое подтверждение наш 98й.
2) . Кейнс, чьими принципами они пользуются по сию пору, говорил, что во время кризиса деньги можно закрывать в бутылки и прятать в песок, а простые люди будут их искать, и что банковский процент должен стремиться к 0(чего бы не мешало понять нашим экономистам), Вы посмотрите под какой процент получил ликвидность их автопром 4% - по нынешним меркам это господдержка(такая которую они активно осуждают в варианте на экспорт демократии в другие страны). Вы правы акции нынче дёшевы, не в пример оставшимся такими же долгам компаний(ох и наломают они ещё судеб), а вот что с ними будет через два года ??? вообще правительства скупают акции сейчас не дабы навариться в будущем, а ради необвала своих экономик.
3). Эстония, Румыния и им подобные находятся в жесточайших условиях по поддержанию макро параметров - посмотрите телевизор - там вовсю демонстрации, разорённые фермеры, выселены из своих домов - социалка на боку, правительства слабы и за малейшие подачки будут голосовать именно так как им будет предложено. Непомню кто то из прибалтов получит от Евросоюза 2 бн. евро четырьмя траншами за два года по пятьсот миллионов - несостоявшаяся свадьба Роман Аркадича первый день без шампанского - и им хватит.
4). Господин Сорос мужик умный и зазря чего не скажет, или вернее скажет, но только то чего ему надо - это же алхимик экономики и зачастую - послушай и сделай наоборот.Экономика США это МММ, при содействии и поддержке европы, экономика европы это нормальная экономика по многим признакам и создавалась она с середины семидесятых годов и для внутреннего пользования. Конечно кризис ещё не достиг апогея, но по адекватности и предсказуемости европейцы ИМХО на порядок надёжнее американцев.

Всё правильно покупали долговые обязательства США, но сейчас денег нет, единственный выход в очередной раз девольвировать доллар, после этого начнут покупать вновь. Доллар жил , доллар жив , доллар будет жить! Пока не состоится новый бретонвуд, однако это должно произойти при весомых обстоятельствах или если мировая финансовая система будет рушиться.Попробуем сообразить вот попробовал Иран отказаться от доллара в международных расчётах - получилось?Нет . Даже в размерах одной страны ничего не получилось, не существует другой международной резервной валюты, нет столько евро, чтобы обеспечить ЗВР Ирана, чтобы их напечатать нужно согласие МВФ, с которым намертво связаны и США. Соответственно доллар девольвирует с полной поддержки ЕС. Шайка то у них одна. Страдать будут держатели доллара в ЗВР - Китай больше всех 2 трлн. И никуда он не денется - основной потребитель то США. Придётся им проглотить чужую соплю однако, до войны я надеюсь не дойдёт. Да и глупо это - лучше наверстать потери новым экономическим толчком, ведь в войне сегодня побеждает не тот кого больше, а тот у кого технологии круче. Что касается евроавтопрома, то он как та девушка лёгкого поведения, в каких руках только не перебывал, по сути в руках ТНК, где кого только нет и уже не возможно сказать, что американское, а что европейское, а что китайское или индийское. Американская экономика это МММ, но только вкладчики, находящиеся внутри некоей схемы получат свои вклады с процентами, а все вне схемы потеряют в некоторой степени. К тому же речь идёт не о двукратной девальвации, а о процентах двадцати. Ну потеряет Китай сумму в размере нашего стабфонда - ничего отобъёт со временем., что касается нас с вами то вы абсолютно правы потому, что бы банановая(нефтяная)республика,и я в недалёком прошлом писал ровно это же.

Ко всем остальным на момент девальвации.

а с какого уровня и до какого, не получится ли, что доллар рухнет до уровня 1.5 евро, 60 рублей и т.д.?

С какого и до какого отпрогнозировать будет делом неблагодарным, говорили о 10% , ещё слышал цифру 1,55 за евро, а там как получится. Отвлеклись мы несколько от темы, Предлагаю вернуться к нашим баранам и обсудить интересную статейку:

Рублю позволят упасть в третьем квартале

SmartMoney 16:37 18.02.2009

Banc of America Securities — Merrill Lynch отмечает риск девальвации рубля во второй половине 2009 года. «У нас “медвежий” взгляд на рубль, — говорится в обзоре Merrill Lynch, — Учитывая существенные макроэкономические риски, мы не думаем, что ЦБ будет в состоянии долгое время осуществлять защиту валюты». Эксперты инвестбанка ожидают дальнейшего удешевления рубля относительно бивалютной корзины к III-му кварталу текущего года. При этом аналитики отмечают, что с момента расширения коридора колебаний рубля действия ЦБ по удержанию валюты в рамках диапазона были успешны.

Но слишком долго использовать ради этой цели административные меры, ограничение ликвидности и высокие ставки регулятору будет затруднительно, учитывая сильные позиции доллара, риск кризиса в банковском секторе, низкий аппетит глобальных инвесторов к риску и возможное снижение мировой экономики, ведущее к удешевлению экспортируемого сырья. Давление на счета капитала и текущих операций будет расти, власти позволят рублю упасть относительно бивалютной корзины в III-м квартале. Аналитики Merrill Lynch прогнозируют курс 44,6 руб. к доллару к концу года.

В целом аналитики ожидают умеренного роста доллара США по отношению к другим валютам, что связано с высоким спросом на американскую валюту во всем мире. Перспективы евро далеко не радужные. Прежде всего, это связано с проблемами в банковском секторе Европы, что будет способствовать росту спроса на доллар США.