Экономические санкции РФ

Можете объяснить, чего ради Россию приплели? И Ирак с Белоруссией...

Что до остальных, то это - страны-ИЗГОИ, которые подпали под МЕЖДУНАРОДНЫЕ санкции по вполне конкретным ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Да, любители сигар в США страдают от отсутствия на рынке кубинского табака, но они знают, что это - цена, которую платит нация за кубинскую национализацию (по-просту говоря, ВОРОВСТВО) американской собственности на Кубе и попрание прав человека. Иран и КНДР обложены санкциями, в первую очередь, призванными не позволить им обзавестись ядерным оружием и средствами его доставки.

В том-то и дело, что метод пряника куда эффективнее кнута. Но Кремль на такие интеллектуальные изыски не способен. Да и гэбистский бэкграунд основной массы его обитателей не способствует...

Мне интересно другое - сколько еще мне попадется жертв кремлевского агитпропа...

Полюбуйтесь, как ваш высокопоставленный мидовец на днях возложил цветы к "снесенному" Бронзовому солдату.

http://rus.postimees.ee/?id=73767

Об "эссесовцах" - отдельная песня. Уже 10 раз объяснял что тут к чему в других темах, например, в теме "Ох, уж эти страны Балтии". Поищите там - и обрящете.

ГЛАВНОЕ - какое ваше (я о Кремле и иже с ним) собачье дело, что мы делаем в СВОЕЙ стране? (Для вас явно новость, что у нас есть своя страна!) Вы со своими Химками и иже с ними для начала разберитесь, а потом уж суйте свой нос к соседям.

Вы никогда не задумывались над тем, от чего Европа игнорирует постоянные завывания Кремля по поводу стран Балтии?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-02-2009 - 15:08

Естественно, когда крыть нечем, остается только причитать про схоластику.

Хорошо не плачь, да я не прав вот такой я. Конечно я всегда знал, что не стоит доверять о чем говорит RenTV(это про Литву). Про Газопровод вот мой ответ:

Экономика | 14.11.2006
"Норд Стрим" делает первые шаги

В то время, как противники Северо-Европейского газопровода призывают отказаться от его создания, руководство компании представило первую техническую документацию на рассмотрение соответствующих органов пяти стран.
Совместное предприятие "Норд Стрим" официально представило документацию о проекте строительства Северо-Европейского газопровода (СЕГ) в государственные органы России, Германии, Финляндии, Швеции и Дании. Об этом сообщила во вторник пресс-служба консорциума "Норд Стрим", являющегося компанией-оператором СЕГ. Через экономические зоны либо территориальные воды этих пяти государств и будет пролегать трасса газопровода протяженностью 1200 километров. Он пройдет по дну Балтийского моря из российского Выборга в немецкий город Грайфсвальд.

Технические аспекты

На вопрос радиоредакции "Немецкой волны", какие сведения содержатся в документации о проекте, представленной в госорганы России, Германии, Финляндии, Швеции и Дании, представитель пресс-службы концерна "Норд Стрим" Ирина Васильева ответила: "Документ о проекте описывает технические аспекты газопровода "Норд Стрим" и возможные воздействия на окружающую среду. Данный документ формирует основу для начала процесса оценки воздействия на окружающую среду, необходимой для получения разрешений на реализацию проекта в каждой из стран".

Заявки на разрешение строительства газопровода поступили, в частности, в Федеральное ведомство мореходства и гидрографии ФРГ, а также в административную инстанцию горнодобывающей промышленности в городе Штральзунд на севере Германии. Об этом сообщил во вторник сотрудник юридического отдела ведомства Кристиан Дальке.

Первая очередь - в 2010 году

Норд Стрим", штаб-квартира которого расположена в швейцарском городе Цуг, - акционерное общество. 51 процент капитала принадлежит российскому "Газпрому". Кроме того, в консорциум входят дочерние предприятия немецких концернов BASF и E.ON: Wintershall и E.ON Ruhrgas. На долю каждого из них приходится 24,5 процента акций.
Ожидается, что Северо-Европейский газопровод будет введен в строй в 2010 году. На первом этапе планируется строительство первой нитки, по которой из России в Германию будет ежегодно поступать до 27,5 миллиарда кубометров "голубого топлива". После сооружения второй нитки объем поставок удвоится. Общая стоимость проекта - почти пять миллиардов евро.
Председателем комитета акционеров "Норд Стрим" является бывший канцлер ФРГ Герхард Шрёдер. В свое время ряд немецких политиков крайне отрицательно отреагировал на его согласие занять этот пост, так как, будучи главой правительства, Шрёдер активно поддерживал проект строительства Северо-Европейского газопровода.
Против нового газопровода выступают Польша и страны Балтии. Они опасаются, что Россия способна воспользоваться им для политического давления на оппонентов, в частности для энергетической блокады.
Сергей Вильгельм.http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2238688,00.html

Благодарю за признание моей значимости в российской политико-экономической жизни, но вы несколько преувеличиваете, честное слово. Так что в Кремле, да и по всей остальной России (за очень небольшим исключением, включая вас), плевали на то, что меня задевает. Да и задевает меня все это в том смысле, что официальная Россия глупостями занимается, вместо того, чтобы продвигать свои интересы за рубеж и реально помогать русскоязычным соотечественникам в этих странах.

Неужели вы в самом деле не можете понять, что российские санкции только отталкивают от России и, тем самым, снижают ее возможности влиять на соседей, как-то помогать так называемым соотечественникам в этих странах?

Потому что есть международное соглашение о нераспространении ядерного оружия (Россия его на словах акцептирует), кроме того, режим в Иране невменяемый, атомная бомба в его руках - это как граната в лапе известной предшественницы человека.

Не знаю про "заминание", но давление США проявилось в статье в "Свенска дагбладет" "Скажите нет сомнительной энергии России" посла США в Швеции. Грандиознейшее давление! При этом Вуд абсолютно прав в ненадежности России как поставщика (это декларировали так же Совет Европы и другие международные инстанции), а шведы, вообще-то, больше пекутся об экологии.

Тогда не суйтесь в ВТО, вам там нечего делать. А про Мурманск мне рассказывал мой друг детства, моряк (уже бывший). Такого бардака он даже в Африке не видел... Но это уже оффтопик...

Бруно, Вы не находите что это групость?
они не являются нашими соотечественниками, вашими - да
они русскоязычные и что? Они сами выбрали страну в которой хотят жить, почему нам надо так заботиться о них? Пусть оказывают давление на свое правительство для нормализации отношений и тогда, ни каких проблем.
А пока они призываются в вашу армию, и являются потенцияльным противником.

Ключевое слово "нераспростанение". Таким образом если государство самостоятельно доводит проект до ума, то это его личное дело.
Пример - Пакистан. Там что более вменяемое правительство? Ни каких санкций в отношении этого государства не было. К Индии были, к Пакистану нет. Странно, почему. В Израиле может быть бомба, и Иране нет. Как то не ясно, т.е. евреи вменяемы, я иранцы нет. Кто ставил диагноз?

Совершенно с Вами согласен.

Давайте я не буду пересказывать байки о прибалтах и их "порядках" улышанные от наших моряков... Сам не был, не видел и врать не хочу.

Нет, это не глупость. Любая нормальная нация заинтересована в сохранении связей с теми соплеменниками (у вас их называют соотечественниками, да и многие из них ведь граждане РФ!), которые живут зарубежом. Это же потенциал нации, проводник ее интересов за границей! Посмотрите, как те же эстонцы у вас в России в Сибири помогают тамошним эстонцам изучать эстонский язык, присылают учителей из Эстонии, выделяют на это средства из бюджета! Французы очень бережно сохраняют связь с квебекцами, целенаправленно основную часть торговли с Канадой ведут через них: это повышает уровень жизни квебекцев и помогает им влиять на политику Канады, проталкивая там интересы Франции.

Как будут проталкивать интересы России в Эстонии местные русские, если от них все равно ни фига не зависит, даже отношения с Россией, которой плевать на них??? Вы хоть немного подумайте перед тем, как писать.

Ерунду вы написали, sorry. Смысл слова заключается в том, чтобы никто, кроме уже имеющихся ядерных держав, не обрел ядерное оружие НИКОИМ ОБРАЗОМ. Это дипломатический язык. Наличие у Израиля ядерного оружия никем не доказано, сами израильтяне категорически отрицают это. При этом израильтяне безусловно в 10 раз вменяемее иранцев. Речь не о народах, а о правящих элитах. Достаточно того, что Иран спонсирует исламский терроризм, а Израиль наоборот с ним борется.

Про Пакистан и т.д.

http://www.washprofile.org/ru/node/5466

Но вот Кремль суется в ВТО, подписывает со странами ВТО договоры, а потом на них плюет, как в случае с Норвегией (Финляндией и т.д.). Как это называется? Ну, если честно...

Ради бога! Не нравится мой друг, посмотрите передачу Андрея Караулова о рыбном беспределе в Мурманске, о невозможности из-за чиновничьего бардака и совершенно идиотской налоговой системы вести хоть какой-то рыбный бизнес. И про то, почему рыба уходит в Норвегию. Впечатляет, понимаешь, почему рыбу в Мурманск можно загнать только силком. Или он тоже не подходит? Опять неправильный, наверное?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-02-2009 - 01:33

Ух-ты, Бруно стал проводником идеи поодержки русскоговорящего населения в Эстонии! Почему про "соотечественников" в Средней Азии забыли и насрали извините за выражение, а в "самодостачной и благополучной Прибалтике" должны беспокоица и опекать? Французы уже у себя во Франции не хозяива, поэтому пусть сохраняют культуру и язык хотя бы в Квебеке или Гвиане. А что делает потенциал нации в Германии или Израиле? Наверное пятая колонна. По поводу сибирских эстонцев. В России проводится политика по сохранению языков всех проживающих здесь народов окромя русских.

А какое это имеет отношение к теме топика? Сможете развернуто объяснить?

Narziss

Наверное, из-за такой политики молодые эстонцы в Сибири не знают по-эстонски ни слова, только старики? И я не вижу предмета для гордости в том, что российская власть плюет на зарубежных соотечественников. Причем, как вы правильно заметили, о русских в Средней Азии, где их просто гнобят, Кремль забыл в угоду политическим интересам и помалкивает, а о прибалтийских русских, живущих весьма комфортно даже по сравнению с российскими, на словах любит постоянно заботиться, клеймя "русофобские" режимы, но реально чем-то поддержать - это уж фигушки.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2009 - 20:11

Какие сакции? Россия перестанет продавать Европе газ? Газпром уже в фиговейшем положении из-за падения экспорта без всяких санкций.

Я предпочитаю обсуждать то, что реально имело место, а не всякие туманные угрозы, которые очень часто так и не воплощаются в жизнь.

Совершенно верно, переориентация на западные рынки дала нам стабильность и более высокие доходы. Восточный сосед совершенно непредсказуем и выкидывал все пост-советские 18 лет самые разные фортели, создававшие нам проблемы. Да, российский рынок большой, но европейский примерно в 10 раз больше, он и еще и более платежеспособный. Многие эстонские экспортеры, переключившись на запад, отмечали в 1990-е годы, что продавать стали меньше, но зарабатывать - гораздо больше. Многие фирмачи, русскоязычные, опасались, что со вступлением в ЕС, когда импорт из РФ будет обложен европейскими, более высокими пошлинами, их бизнес сильно пострадает. Оказалось, торговля беспошлинными европейскими товарами еще выгоднее. Например, крупнейший в Эстонии продавец металла Levadia до 2004 года продавала в основном украинскую и российскую сталь. Теперь они дают 10-15% оборота, а тогруется в основном европейский. И хозяин Levadii Виктор Левада очень доволен переменами, хотя опасался их. Кроме того, вступление в ЕС обеспечило нам очень приличные европейские дотации на развитие.

В итоге Эстония в 2007 году экспортировала товаров на 8 млрд. евро, порядка 70% из них в страны Евросоюза.

И транзитных грузов через нас валят десятки миллионов тонн даже после введения негласных российских санкций.

Это не значит, что мы не заинтересованы в российском рынке. Доля России в нашем товарообороте вполне могла бы быть 15-20%, как считают многие экономисты. Но это невозможно в условиях, когда с РФ проблематично вести дела из-за непредсказуемой и идеологизированной экономической политики.

Кстати, повторяю в 101 раз: я не эстонец!

Вообще-то, вы даже российский агитпроп, который постоянно цитируете, плохо заучили. В Кремле ведь всегда утверждалось и утверждается, что новые члены ЕС из пост-коммунистических как раз не проевропейские, а, скорее, проамериканские. Так что, получается, есть своя политика, раз можем не слушаться Брюссель.

Просто в Европе не читают ваших кремлевских агиток и получше знают реальную историю и итоги Нюрнберга. Повторять ликбез в 10 раз не собираюсь, можете найти все в теме "Ох уж эти страны Балтии".

Вот образчик мышления, построенного на агитпроповских штампах.

У нас еще и русских младенцев эстонцы убивают и пьют их кровь во время ужасных антирусских обрядов.

Кстати, раз уж вы убеждены, что все упреки в адрес РФ можно адресовать и Эстонии, приведите хоть одну санкцию ЭР в отношении РФ! Смогете?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-03-2009 - 19:34

Естественно, когда вам нечем возразить по факту, остается только заявить, что оппоненту нечем крыть.

Все приведено, повторять 10 раз не вижу смысла. И Россию-то мы не учим жить, это ваша страна все сует свой нос в наши дела. Ладно бы с чем-нибудь конструктивным... А то уже и на перенос своего памятника из одного места столицы в другое должны испрашивать разрешение Кремля. Когда у вас самих в Химках в это же время бульдозером раскапывают воинские захоронения, теряя при этом кости...

Кстати, вы еще, похоже, плохо в школе учились. Россия, конечно, довольно древнее государство, но на 1000 лет никак не тянет. Русская нация начала форсироваться лишь где-то в 12 веке на базе Владимир-Суздальской Руси, отколовшейся от Киевской Руси, которая имеет отношение к России примерно такое же, как Румыния - к Римской империи. А государственность российская зародилась еще позже.

А вообще авторитет не древностью заслуживается, а делами.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-03-2009 - 22:43

Нет двойных пошлин уже с 1 мая 2004 года: Евросоюз заставил Кремль отменить их со вступлением Эстонии в ЕС.

Торговля есть, только не в тех масштабах, какие могли бы быть. Транзитные грузоперевозки тоже примерно на 40% меньше, чем были в 2006 г., но есть.

То, что обе стороны теряют, я с вами абсолютно согласен! Только по чьей вине? Я не снимаю ответственности с наших политиков: они далеко не светочи разума. Например, совершенно ненужной преамбулой к пограничному договору довели до того, что у нас так и нет договора с РФ, когда у Латвии он есть! В этом вопросе виноваты только они!

Но если поставить на чашу весов пропорции вины, то российская чаша с лихвай перевесит три прибалтийские.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2009 - 01:39