Взрослая социальная сеть
 Aim77 Свободен |
28-06-2020 - 09:05 (dedO'K @ 27-06-2020 - 10:02) Это у вас, вместо человека, какой то бездушный скафандр-робот. Ну канешно! Существует сам по себе. Типа, пахудеть невозможно. Чуть отвернесся, а он уже жрет. А то и трахацца начинает неизвесно с кем. Приглядишся - скафандр. Кака ж тут любовь? Но размножаецца зараза. Где ж на всех душ напасесся? Население растет а каличество душ строго по лимиту.  Да и душонки разнова качества. Попадеццся не кандиция, так весь век с ней и маесся.  До чево ты всетаки забавный мужик!  |
dedO'K Женат |
28-06-2020 - 09:22 (Aim77 @ 28-06-2020 - 10:05) (dedO'K @ 27-06-2020 - 10:02) Это у вас, вместо человека, какой то бездушный скафандр-робот. Ну канешно! Существует сам по себе. Типа, пахудеть невозможно. Чуть отвернесся, а он уже жрет. А то и трахацца начинает неизвесно с кем. Приглядишся - скафандр. Кака ж тут любовь? Но размножаецца зараза. Где ж на всех душ напасесся? Население растет а каличество душ строго по лимиту. :smile Да и душонки разнова качества. Попадеццся не кандиция, так весь век с ней и маесся. :cry Автомобили тоже плодятся и размножаются, жрут бензин, масло, тормозуху, болеют, лечатся, умирают, калечат, убивают друг друга, животных, а зазеваешься- и тебя покалечат или уб'ют... И что? |
 A'nomaly Свободна |
28-06-2020 - 11:16 (dedO'K @ 28-06-2020 - 00:29) Ну, во первых, не украду, а экспроприирую экспроприированное или раскулачу жмота, короче, справедливо распределю материальные блага. Кто мне судья? Мне сложно дискутировать в подобном ключе. Могу сказать одно. Если человеку никто не судья, то пусть тогда сидит и молчит в тряпочку. И не жалуется, что ему кто то чего то не сказал, не сделал, на подносе не принес, денег не дал, что его жизнь не удалась. Пусть не ноет и живет как вздумается, до тех пор, пока кто то, кто стоит выше в пищевой цепочке ему яйца не прищемит. |
| Aim77 Свободен |
28-06-2020 - 11:18 (dedO'K @ 28-06-2020 - 09:22) Автомобили тоже плодятся и размножаются, жрут бензин, масло, тормозуху, болеют, лечатся, умирают, калечат, убивают друг друга, животных, а зазеваешься- и тебя покалечат или уб'ют... Да ты што?!!!! Автомобили плодятся и размножаются?! Сами по себе?! Это где? На што ловяцца? |
Island Girl Свободна |
28-06-2020 - 13:06 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 01:01) Тут Вы ошибаетесь. Построить дом, вырастить сына и посадить дерево - это как раз то, что навязывают мальчикам. Да нет. Это расхожая фраза, но не культурная установка. Никакого единого понятия о "мужском счастье" и "истинном мужском предназначении" в нашей культуре нет. Зато 71 % россиян считает, что главное предназначение женщины - быть матерью и хорошей хозяйкой. https://tass.ru/obschestvo/8468811 Вот это культурная установка. Это то, что внушали гражданам их родители, бабушки и дедушки, то, что они будут внушать своим детям. Это причина, по которой уход за ребенком и домашнее хозяйство в РФ ложатся главным образом на женщин. Нет, я не понимаю. Мне тоже так говорили, вот именно то о чем Вы пишите, но я это воспринимала как заботу о моем здоровье. А не как иди и рожай. Не важно, как вы воспринимали тогда. Я тоже не воспринимала как призыв малолетке бежать рожать. То, что многочисленными подобными фразами у девушек закладывается представление о неизбежности родов, я поняла позднее. Вы меня извините, но я не верю, что у нас женщины какие то курицы, которые не способны фильтровать информацию. И не все слова надо воспринимать, как инструкцию к действию. Есть лавинообразный поток информации о том, что дети - счастье и необходимы каждой женщине. Но много ли вы слышали признаний женщин в том, что "пробовала я ваше счастье и мне не понравилось"? Где? Я видела такие анонимные признания женщин в соцсетях, читала о книге Орны Донат "Сожаления о материнстве", но какого-то широкого и открытого обсуждения проблемы нет. Общество к этому не готово. Орна Донат, кстати, очень хорошо описала дремучие социальные представления о материнстве (она из Израиля, но, как видим, там то же самое, что в РФ): "Это исследование расширило и углубило мое понимание социальной аксиомы, согласно которой материнство — это «по природе»: якобы естественно, что женщины хотят быть матерями, потому что они женщины; предположительно естественно, что любая женщина, которая считается физически и эмоционально здоровой, знает, что делать после рождения ребенка, ведь она женщина; и якобы естественно, что любая женщина оценит материнство как достойное изменение в своей жизни и предоставит обществу «счастливый конец» истории, поскольку это является сутью ее существования — ведь она женщина". https://lenta.ru/articles/2019/11/06/motherhood/ Почитала я статью, про тяжелую беременность. Такое ощущение, что женщине обещали бал с мужиками, танцами и шампанским. А оказалось, что ей рожать придется. Моё восприятие не искажает мизогиния, так что у меня подобного ощущения нет )) Вообще то нормальные люди беременность планируют. И про ее течение и возможные осложнения, все это можно узнать у своего врача. А не из дамских журналов и группы ВК.) В том и дело, что врачи рассказывают неохотно, а также врут, приукрашивают, обесценивают страхи женщин (это распространенная история). И активно уговаривают на роды. Мне искренне непонятно, почему взрослая, не глупая женщина, которая не хочет и не любит детей идет рожать. Вы спрашиваете, потому что хотите скорее осудить и раскритиковать других женщин )) Вы этим занимаетесь всю тему. В принципе, в вашем враждебном отношении к женщинам ничего необычного нет, я уже говорила об этом. Просто скучно, когда человек не может выйти за рамки своего стереотипного мышления. Это сообщение отредактировал Island Girl - 28-06-2020 - 13:40 |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 13:21 (Aim77 @ 28-06-2020 - 12:18) (dedO'K @ 28-06-2020 - 09:22) Автомобили тоже плодятся и размножаются, жрут бензин, масло, тормозуху, болеют, лечатся, умирают, калечат, убивают друг друга, животных, а зазеваешься- и тебя покалечат или уб'ют... Да ты што?!!!! Автомобили плодятся и размножаются?! Сами по себе?! Это где? На што ловяцца? Ловятся они на что угодно: от гвоздей до полосатых палочек ГИБДД. И где ты видел человеческие тела, размножающиеся сами по себе, делением или почкованием? И там и там технологии и оборудование, при участии которых получается изделие. Причём, при расплоде автомобилей вероятность получить качественное изделие с заданными параметрами гораздо больше. |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 13:56 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 12:16) (dedO'K @ 28-06-2020 - 00:29) Ну, во первых, не украду, а экспроприирую экспроприированное или раскулачу жмота, короче, справедливо распределю материальные блага. Кто мне судья? Мне сложно дискутировать в подобном ключе. Могу сказать одно. Если человеку никто не судья, то пусть тогда сидит и молчит в тряпочку. И не жалуется, что ему кто то чего то не сказал, не сделал, на подносе не принес, денег не дал, что его жизнь не удалась. Пусть не ноет и живет как вздумается, до тех пор, пока кто то, кто стоит выше в пищевой цепочке ему яйца не прищемит. А кто ему судья, перед кем держать ответ? Вы так и не ответили на этот вопрос, упомянув, только, некого призрачного "вышестоящего в пищевой цепочке"... Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? |
Алька:) Замужем |
28-06-2020 - 14:35 (dedO'K @ 28-06-2020 - 13:56) .. Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? Общество. Общество может судить человека. |
| A'nomaly Свободна |
28-06-2020 - 14:59 (Island Girl @ 28-06-2020 - 12:06) Да нет. Это расхожая фраза, но не культурная установка. Никакого единого понятия о "мужском счастье" и "истинном мужском предназначении" в нашей культуре нет. Какие то двойные стандарты. Как раз у мальчиков тоже именно установки: ты мужчина, ты добытчик в семье, ты должен не плакать, уступать место девочкам, их оберегать и защищать. А то у Вас получается, тут установки, тут не установки, а тут мы рыбу заворачивали. Не важно, как вы воспринимали тогда. Я тоже не воспринимала как призыв малолетке бежать рожать. То, что многочисленными подобными фразами у девушек закладывается представление о неизбежности родов, я поняла позднее. Ну вот видите, Вы не воспринимали, я не воспринимала, еще кто то не воспринимал. То есть проблема не в установках, а в личном восприятии. Понимаете? Почему одни женщины могут жить и строить отношения так, как они хотят, а другие нет. Кто им злой буратино. Поймите, я не хочу обидеть женщин, я бы сказала даже наоборот, я их люблю. И мне обидно, что их выставляют безмозглыми овцами, которые как стадо не могут без указивок решать рожать им или нет, выходить замуж или нет. Я не понимаю возмущений по этому поводу. Законодательно, никто не может запретить женщине не быть матерью. Более того, у нас рекламируют презервативы, врач может подобрать противозачаточные средства, спирали, для предохранения от нежелательной беременности и пр. Допускаю, что может пока женщина не определилась. Тогда может ей стОит не торопиться и подождать, пока она для себя решит, хочет она или нет детей. То есть я хочу сказать, что дело не в обществе, а в каждой конкретно взятой женщине. И начинать надо с себя в первую очередь. Прежде чем обвинять кого то. При этом, давайте не будем забывать, что далеко не все женщины не хотят детей. И для других женщин, дети желанные и любимые. Поэтому навязывать установки, что беременность, роды и дети, это что то ужасное, тоже не надо. Потому, что это далеко не так. |
| A'nomaly Свободна |
28-06-2020 - 15:09 (dedO'K @ 28-06-2020 - 12:56) А кто ему судья, перед кем держать ответ? Вы так и не ответили на этот вопрос, упомянув, только, некого призрачного "вышестоящего в пищевой цепочке"... Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? Если Вы украли и Вас посадят, то кто кому судья. Если Вы припарковались не в положенном месте, и Вам случайно проткнули шины, то кто кому судья. Если Вы толкнули женщину, потому, что она Вам по тротуару идти мешала, а у нее 2 брата с битами. То кто кому судья. Если Вы лежите на диване и у Вас дома нет ни еды, ни воды и бабы Вам не дают, то никто Вам не виноват. Лежите там дальше и не отсвечивайте. Я не знаю, как по другому Вам еще объяснить. |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 15:10 (Алька:) @ 28-06-2020 - 15:35) (dedO'K @ 28-06-2020 - 13:56) .. Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? Общество. "Кто из вас без греха, тот первый брось в неё камень". Инн.8:7 А иначе это будет не суд, а лживое судилище. |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 15:21 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 16:09) (dedO'K @ 28-06-2020 - 12:56) А кто ему судья, перед кем держать ответ? Вы так и не ответили на этот вопрос, упомянув, только, некого призрачного "вышестоящего в пищевой цепочке"... Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? Если Вы украли и Вас посадят, то кто кому судья. Сначала надо доказать, что была кража. Шины можно проткнуть и в ответку. А то и печень. Ну, а тут, ещё, вопрос: я толкнул женщину, она меня или мы случайно столкнулись. И братья с битами могут сесть: повезёт- на зону, не повезёт- на биты. Я не дома, не лежу, только что чайку откушать изволил, из баб у меня жена, что об'яснить хотели- непонятно. |
| A'nomaly Свободна |
28-06-2020 - 15:29 (dedO'K @ 28-06-2020 - 14:21) ...что об'яснить хотели- непонятно. Не важно, не забивайте голову. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
28-06-2020 - 18:44 Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Из исследовательского любопытства загуглила словосочетание мужское счастье в новостях. Самое близкое - хрустящие картофельные палочки 'мужское счастье'. Как-то жалко мне мужчин стало. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
28-06-2020 - 18:50 навязывать установки, что беременность, роды и дети, это что то ужасное, тоже не надо Более того. Подобные установки - это общественный суицид. Материнство, отцовство, детство - должны защищаться и пропагандироваться. Это нормальный общественный интерес. |
| Aim77 Свободен |
28-06-2020 - 19:16 (dedO'K @ 28-06-2020 - 13:21) И где ты видел человеческие тела, размножающиеся сами по себе, делением или почкованием? Нигда не видел. Они размножаюцца савсем по другому. Могу расказать в подробностях. Тока не уверен што тебе уже есть 18 лет, если ты несеш такую пургу. А то пасодют за маральное разложение подростков.  Автомобили, блин!Тебя этаму в церковно прихацкой школе учили? Надо было хатябы в среднюю общеобразовательную итти.  |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 19:35 (Aim77 @ 28-06-2020 - 20:16) (dedO'K @ 28-06-2020 - 13:21) И где ты видел человеческие тела, размножающиеся сами по себе, делением или почкованием? Нигда не видел. Они размножаюцца савсем по другому. Могу расказать в подробностях. Тока не уверен што тебе уже есть 18 лет, если ты несеш такую пургу. А то пасодют за маральное разложение подростков. ;) Автомобили, блин! Да, ничего ты не можешь рассказать, дорогой зоолог со средним образованием. Словами: "ОНИ размножаются",- ты всё о себе рассказал.Так, где ты видел, чтоб человек сам себя, сам по себе, родил? |
| A'nomaly Свободна |
28-06-2020 - 20:09 (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 17:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Наверно потому, что мужчин нет таких заморочек. Иначе бы давно возмутились, что они тоже хотят ни за что не отвечать, на ручки и розового пони) |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 20:34 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 16:29) (dedO'K @ 28-06-2020 - 14:21) ...что об'яснить хотели- непонятно. Не важно, не забивайте голову. Да, я и не забиваю. Однако, вопрос остался без ответа: так, перед кем несёт ответственность человек? |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 20:36 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 21:09) (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 17:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Наверно потому, что мужчин нет таких заморочек. Иначе бы давно возмутились, что они тоже хотят ни за что не отвечать, на ручки и розового пони) А разве это счастье: ни за что не отвечать? |
| dedO'K Женат |
28-06-2020 - 20:37 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 21:09) (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 17:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Наверно потому, что мужчин нет таких заморочек. Иначе бы давно возмутились, что они тоже хотят ни за что не отвечать, на ручки и розового пони) А разве это счастье: ни за что не отвечать? |
| Алька:) Замужем |
29-06-2020 - 00:18 (dedO'K @ 28-06-2020 - 15:10) (Алька:) @ 28-06-2020 - 15:35) (dedO'K @ 28-06-2020 - 13:56) .. Кто выше человека в пищевой цепочке, кто имеет право судить человека, и с чего вы взяли, что у этого "вышестоящего" нет яиц или глотки? Общество. "Кто из вас без греха, тот первый брось в неё камень". Инн.8:7 Вы наверное не читали про средневековые обычаи побивания камнями. Почитайте. Очень полезно будет. |
| Island Girl Свободна |
29-06-2020 - 01:27 (A'nomaly @ 28-06-2020 - 14:59) Какие то двойные стандарты. Как раз у мальчиков тоже именно установки: ты мужчина, ты добытчик в семье, ты должен не плакать, уступать место девочкам, их оберегать и защищать. А то у Вас получается, тут установки, тут не установки, а тут мы рыбу заворачивали. Никаких двойных стандартов, просто читать надо внимательнее. Естественно, в обществе существуют гендерные стереотипы и о мужчинах, и о женщинах. Я об этом всю тему говорила. Мужчинам тоже навязывают определенные стандарты поведения, однако понятия особого предназначения мужчины в нашей культуре нет. Кроме того, биологическое в мужчине не принято ставить выше социального. С женщинами ситуация иная. Их вечно пытаются изобразить в виде самок, одолеваемых инстинктами. Женщине навязывают деторождение в качестве основного предназначения, но для мужчины оно таковым не является. Конечно, от мужчины ждут, что он продолжит свой род, но нет широко распространенного представления, будто бы для него это важнее, чем профессиональная самореализация и всё остальное. Роли мужа и отца не навязываются ему в качестве самых главных. Отсюда и совершенно разное отношение к мужчинам и женщинам, не состоящим в браке. Миф о семейном предназначении женщины - одна из основных причин гендерной дискриминации. Член ОП РФ говорила об этом в прошлом году на пленарном заседании Комиссии по положению женщин Экономического и социального совета ООН: "По-прежнему глубоко укоренено мнение, и оно чем дальше от столичных городов, тем явственнее, что девочкам, девушкам не надо получать хорошее образование, делать карьеру. Счастье женщины не в самореализации, а в том, что у нее есть семья, дети, муж. Это еще более характерно для национальных тюркских и кавказских республик. Основное предназначение женщины — быть хранительницей очага, воспитывать детей, быть хорошей домохозяйкой и женой своему мужу. Стереотип Гестии. Этим стереотипом до сих пор руководствуются в воспитании девочек". http://rapsinews.ru/human_rights_protectio.../296335155.html Приведенный ранее опрос её слова подтверждает. Ну вот видите, Вы не воспринимали, я не воспринимала, еще кто то не воспринимал. То есть проблема не в установках, а в личном восприятии. Понимаете? Почему одни женщины могут жить и строить отношения так, как они хотят, а другие нет. Кто им злой буратино. Да, я не о том. У меня, как и у большинства, посредством подобных фраз формировалось представление о неизбежности деторождения. Хотя я с детства знала, что рожать не хочу, всё равно до поры до времени на задворках бессознательного был стереотип, что когда-нибудь придется. В предыдущем посте я говорила о том, что не воспринимала это как призыв рожать немедленно, и о том, что, будучи ребенком, я, конечно, не могла проанализировать влияние таких фраз на девочек. Ваша позиция понятна: нет никаких общих для женщин проблем, есть проблемы отдельных женщин. И совершенно ясно, откуда берется такое мнение: из отсутствия базовых знаний о том, как общество и его культура влияют на становление личности. Поэтому навязывать установки, что беременность, роды и дети, это что то ужасное, тоже не надо. А никто ничего подобного и не навязывает, но вы же не можете не передергивать. |
Lileo Замужем |
29-06-2020 - 04:18 (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 19:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Это может быть тоже из серии объективизации женщины или около того. Женщина должна быть жизнерадостной, создавать уют, украшать жизнь мужчины. От этого бывает и осуждение умных женщин и предпочтение типажа "прелесть какая дурочка". Потому что "многие знания - многие печали", они могут ей мешать приносить мужчине радость. В то же время от мужчины вовсе не ждут вечного оптимизма и блаженной улыбки идиота. Он, с точки зрения общества, вполне имеет право быть депрессивным мизантропом, читающим Сартра и Шопенгауэра и заморачивающимся смыслом жизни. Конечно, это больше описание юноши, чем взрослого мужчины, но такой образ отторжения не вызывает. А если подобным образом описать девушку, то реакция будет уже не такой однозначной - предпочтение в большинстве своем отдадут порхающей улыбчивой нимфе. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-06-2020 - 04:19 |
| dedO'K Женат |
29-06-2020 - 05:41 (Алька:) @ 29-06-2020 - 01:18) (dedO'K @ 28-06-2020 - 15:10) (Алька:) @ 28-06-2020 - 15:35) Общество. "Кто из вас без греха, тот первый брось в неё камень". Инн.8:7 Вы наверное не читали про средневековые обычаи побивания камнями. Почитайте. Очень полезно будет. Ну, почему, же, средневековые? Вполне, себе, современные: преступники, избежавшие наказания, судят попавшегося преступника за то, что он попался. |
| dedO'K Женат |
29-06-2020 - 06:07 (Island Girl @ 29-06-2020 - 02:27) (A'nomaly @ 28-06-2020 - 14:59) Какие то двойные стандарты. Как раз у мальчиков тоже именно установки: ты мужчина, ты добытчик в семье, ты должен не плакать, уступать место девочкам, их оберегать и защищать. Никаких двойных стандартов, просто читать надо внимательнее. Естественно, в обществе существуют гендерные стереотипы и о мужчинах, и о женщинах. Я об этом всю тему говорила. Мужчинам тоже навязывают определенные стандарты поведения, однако понятия особого предназначения мужчины в нашей культуре нет. Кроме того, биологическое в мужчине не принято ставить выше социального. С женщинами ситуация иная. Их вечно пытаются изобразить в виде самок, одолеваемых инстинктами. Женщине навязывают деторождение в качестве основного предназначения, но для мужчины оно таковым не является. Конечно, от мужчины ждут, что он продолжит свой род, но нет широко распространенного представления, будто бы для него это важнее, чем профессиональная самореализация и всё остальное. Роли мужа и отца не навязываются ему в качестве самых главных. Отсюда и совершенно разное отношение к мужчинам и женщинам, не состоящим в браке. Миф о семейном предназначении женщины - одна из основных причин гендерной дискриминации. Неправда. В вашей, совковой, культуре, вообще, не принято быть мужем и отцом, как не принято быть женою и матерью. Принято быть самцами и самками: оплодотворил, родила, и идите по своим делам. Отцом и матерью будет государство: Дома малютки, дет.дома, интернаты, ясли, дет.сады, школа и внешкольное воспитание и далее, вплоть до армии, комсомольских строек и т.д. Понятие Отечества и материнства вышибалось из совка поколениями. И в первую очередь били по Отечеству: программа защиты материнства и детства от отцовства. Да, и насчёт гендерных установок в обществе- полное фуфло. Прочтите стихотворение Михалкова "А что у вас?", которое нас заставляли учить в школе: мамы разные нужны, мамы всякие важны. Там перечисляются разные "мамы": летчики, инженеры, повара, учителя, портные,- но ни разу не говорится о домработнице. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
29-06-2020 - 09:24 (Lileo @ 29-06-2020 - 04:18) (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 19:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Это может быть тоже из серии объективизации женщины или около того. А вдруг... это ваши стереотипы о стереотипах? Про порхающих нимф. У меня был жених в юные годы 18-20.Испытывал ко мне сильную аддикцию. Как-то спросила, как он в меня влюбился или что-то такое. Он ответил: "зашёл в твою комнату в общаге, подруги сидели за столом и смеялись (были порхающими нимфами), ты сидела у себя на кровати одна, вся в чёрном и читала Стивена Кинга". Вспомнила эту историю, когда читала ваше описание юноши с Шопенгауэром. По-моему, у современной девушки больше пространства для маневра и путей самореализации, чем у мужчины. Бизнес леди, учёный, жена и мама, гламурная фифа. Всё принимается обществом. Мужские роли более ограниченные, мужчине трудно на ручки к кому-то залезть, как писали выше. |
| Island Girl Свободна |
29-06-2020 - 17:49 (Lileo @ 29-06-2020 - 04:18) (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 19:44) Про мужское счастье. Мне кажется, в нашей культуре в принципе отсутствует такой 'концепт'. Женщина должна быть счастливой, а мужчине как бы необязательно, даже странно. Это может быть тоже из серии объективизации женщины или около того. Конечно, это самая настоящая объективация, опредмечивание женщин. Мужчине не навязывают какой-либо вариант счастья, потому что мужчина в глазах общества - человек, а людей счастливыми делают разные вещи, единого рецепта счастья для всех нет. Мужчина - субъект, который сам волен выбирать, в чем его счастье. Он даже не обязан быть счастливым. Ему подсказывают роли, которые он может сыграть, но не говорят, какая из них главная, и непременно его осчастливит. Концепция же "женского счастья" (единого для всех) низводит женщин до роли однородных объектов, построена на отрицании их индивидуальности, на вере в то, что биологическое начало в женщине якобы сильнее социального. Вот и сводится её "счастье" к реализации репродуктивной функции, да обслуживанию мужа и ребенка. А всё остальное (образование, карьера, саморазвитие) - якобы вторично, не в том её "истинное" счастье. Поскольку представления о "женском счастье" так широко распространены, многие незамужние и бездетные женщины, добившиеся успеха в профессии, нередко сталкиваются с тотальным обесцениванием их достижений со стороны семьи, друзей и т.д. Мол, всё это яйца выеденного не стоит, коли нет мужа и детей. Впрочем, представления о женском счастье и предназначении способствуют также всестороннему гноблению замужних и (или) родивших. Женщина должна быть жизнерадостной, создавать уют, украшать жизнь мужчины. Женщина, естественно, во много раз чаще мужчины слышит фразы типа "улыбнись", "ты чего такая грустная" (если она просто спокойная и не улыбается). Это проявление объективации, безусловно. Тут и представление о том, что женщина должна услаждать взор мужчины, и обеспечивать другим эмоциональный комфорт, демонстрируя доброжелательность, расположение, и отрицание её права на негативные эмоции... |
Эрэктус Женат |
29-06-2020 - 19:02 Вот уже 25 страниц этой темы, а по прежнему, искренне не понимаю, зачем интересоваться и переживать за судьбы абсолютно инфантильных и по большому счету, совершенно бессмысленных женщин, который плачут в своих вконтактиках, какие они несчастные. Бездарные, никчемные курицы, мечтающие о таком простом женском счастье - ни хрена не делать. А нее, делать. Обязательно нужно саморазвиваться. Что там модно сейчас? Дизайн? Да, заниматься дизайном. И обязательно постить свой говнокреатив в своих бложиках.Не, может в 16-20 лет это прикольно и реально нужно, но как показывает практика, если человек не находит себя, такие люди или выпиливаются на старте как Настя Тропицель, или перестают быть хоть кому-то интересными и продолжают общение со своими единомышленниками и котиками. |
Fleur de Lys Замужем |
29-06-2020 - 23:18 (Siren-by-the-Sea @ 28-06-2020 - 18:44) Из исследовательского любопытства загуглила словосочетание мужское счастье в новостях. Самое близкое - хрустящие картофельные палочки 'мужское счастье'. Как-то жалко мне мужчин стало. Не, что их тут жалеть? Вон как мало им надо, чтобы быть счастливыми, и сколь легко достижимо! Да, теперь понятно, откуда феминизм появляется  |
| Sorques Женат |
30-06-2020 - 04:14 (Pamela x @ 25-06-2020 - 19:36) Я очень извиняюсь, что перебиваю, но! Научно доказано, что у человека разумного отсутствуют инстинкты. Вы не считаете женщину человеком разумным? Правда? Автоматическое поведение, витальные инстинкты удовлетворяющие потребности организма исчезли? Это что то новое.. Кем доказано? |
| Sorques Женат |
30-06-2020 - 04:28 (Island Girl @ 25-06-2020 - 14:50) А что плохого в желании строить карьеру и рулить, чем это помешает в плане личной жизни? Есть и более очевидная причина, по которой женщины хотят работать на руководящих должностях - там платят больше денег. Без оценки хорошо/плохо, но это определенный образ жизни и выбор между личной жизнью и работой.. Но есть распространенный стереотип, что для спорта и актерства ума много не надо, поэтому и отношение к такому карьерному выбору женщины более снисходительное. Мне нужно написать, что я так не считаю? Конечно, скажу, ведь инстинктов у людей по-прежнему нет. Я не слышал, что их отменили.. У меня остались.. Зато есть пропаганда "женского счастья Над некоторыми формами такой пропаганды и самого " счастья", многие из тех кого вы назовете сексистами, искренне стебутся.. Давайте какие то дремучие категории не рассматривать в нашей с вами беседе.. |
| dedO'K Женат |
30-06-2020 - 06:40 (Sorques @ 30-06-2020 - 05:14) (Pamela x @ 25-06-2020 - 19:36) Я очень извиняюсь, что перебиваю, но! Научно доказано, что у человека разумного отсутствуют инстинкты. Вы не считаете женщину человеком разумным? Правда? Автоматическое поведение, витальные инстинкты удовлетворяющие потребности организма исчезли? Вами, только что. Инстинкты и рефлексы есть, только, у животного, воспитуемого дрессурой. Человек осознанно самовоспитуемый: он может сформировать и "привить" любые инстинкты и рефлексы, какие захочет, и, даже, изжить любые инстинкты и рефлексы не только свои, но и животных, находящихся в его власти. |
| Island Girl Свободна |
30-06-2020 - 14:41 (Sorques @ 30-06-2020 - 04:28) (Island Girl @ 25-06-2020 - 14:50) А что плохого в желании строить карьеру и рулить, чем это помешает в плане личной жизни? Есть и более очевидная причина, по которой женщины хотят работать на руководящих должностях - там платят больше денег. Без оценки хорошо/плохо, но это определенный образ жизни и выбор между личной жизнью и работой.. С мужчиной на руководящей должности как-то иначе? Подобные мысли, видимо, основаны на расхожих стереотипах: - семья для женщины важнее карьеры; - серьезная карьера для неё - нечто вредное, что может нанести ущерб главному - семье; - женщина должна вкладываться в семью априори больше мужчины просто потому, что она - женщина; - лидерские качества женщины могут отпугнуть мужчин, то есть нежелательны, ведь мужик в её жизни так важен для главного - семьи. Подобными заблуждениями многие руководствуются в воспитании девочек. Потом наблюдаем, как семья, словно черная дыра, засасывает бывших золотых медалисток, краснодипломниц и прочих подающих надежды девушек. Мне нужно написать, что я так не считаю? Нет. Я не слышал, что их отменили.. У меня остались.. У вас их никогда не было: http://ethology.ru/other/?id=17 Я это с уроков биологии помню, но для многих здесь это прямо сенсация почему-то. Над некоторыми формами такой пропаганды и самого " счастья", многие из тех кого вы назовете сексистами, искренне стебутся.. Давайте какие то дремучие категории не рассматривать в нашей с вами беседе.. Представления об особом женском счастье широко распространены на уровне общества. Российское общество остается до смешного сексистским. |
ferrara Замужем |
30-06-2020 - 16:21 (dedO'K @ 30-06-2020 - 06:40) Инстинкты и рефлексы есть, только, у животного, воспитуемого дрессурой. Человек осознанно самовоспитуемый: он может сформировать и "привить" любые инстинкты и рефлексы, какие захочет, Это что-то новое. 95% деятельности человека, как живого организма, обусловлены инстинктами и рефлексами. Плотская любовь между мужчиной и женщиной, это один из главных и сильнейших инстинктов, направленных на продолжение рода, подобный по силе инстинкту страха смерти и выживания. Можно стремиться подавить эти инстинкты усилием воли, - но, изжить невозможно. Человек осознанно самовоспитуемый: он может сформировать и "привить" любые инстинкты и рефлексы, какие захочет, Прививать инстинкты невозможно, - это врождённые тенденции организма - их не прививают. и, даже, изжить любые инстинкты и рефлексы не только свои, но и животных, находящихся в его власти. Также невозможно изжить инстинкты у животных, или только путём хирургического вмешательства, удалив соответствующие железы, вырабатывающие определённые гормоны. |