Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
25-01-2018 - 23:22 (de loin @ 26-01-2018 - 00:20) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа. А также расизм – как главную причину развязывания II M.B., «ксенофобию», «массовое нарушение прав человека», преследование гомосексуалистов, в 2015 г. почему-то ещё добавили «преследование мусульман» (в связи с европейским миграционным кризисом?) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) |
Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 23:36 (King Candy @ 25-01-2018 - 23:22) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) Это уже в конце. Постепенно, по мере понимания что сил захватить СССР явно не хватит, не только в Вермахт, но и в СС стали принимать тех, кого скрипя зубами пришлось признать арийцами. В конце концов арийцами у них стали и таджики и калмыки и чукчи. |
de loin Свободен |
25-01-2018 - 23:41 (King Candy @ 25-01-2018 - 23:19) А я к русским и не примазываюсь Я наполовину латыш (по отцу), на четвертину немец (по маме) Русской крови во мне четверть, от силы. Может, потому мне ваш "русский мир" и кажется "дичью дикой" ? Ну, если Вам так удобнее... Русский этнос, кстати, в подавляющем большинстве не националистичен, в отличие от некоторых других этносов. В русские записаться гораздо проще, чем в латыши или немцы.  Но я знаю нескольких немцев, одного латыша и двух литовцев, которым ценности русского мира близки. Латышу, правда, единственное что не нравится – это бардак, очень любит аккуратность, а в остальном всё русское ему нравится. Это сообщение отредактировал de loin - 25-01-2018 - 23:43 |
de loin Свободен |
25-01-2018 - 23:54 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 23:36) (King Candy @ 25-01-2018 - 23:22) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) Это уже в конце. Постепенно, по мере понимания что сил захватить СССР явно не хватит, не только в Вермахт, но и в СС стали принимать тех, кого скрипя зубами пришлось признать арийцами. В конце концов арийцами у них стали и таджики и калмыки и чукчи. Чукчи? Не слышал такого. Эстонцы в СС служили, славяне разных национальностей, в т.ч. русские и... евреи, кстати говоря, тоже  Это сообщение отредактировал de loin - 25-01-2018 - 23:56 |
alexalex83 Свободен |
26-01-2018 - 00:12 (Lileo @ 25-01-2018 - 20:59) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46) Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. Кого предавал? Хотя бы свою армию. причем не единожды. Сбегал в трудный момент. |
| Безумный Иван Свободен |
26-01-2018 - 00:13 (alexalex83 @ 26-01-2018 - 00:12) (Lileo @ 25-01-2018 - 20:59) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46) Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. Кого предавал? Хотя бы свою армию. причем не единожды. Это да. Раненых он бросал, с собой не тащили. |
| alexalex83 Свободен |
26-01-2018 - 00:14 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 20:46) Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны. А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Ваня, так во Франции и не было в последнее время слома гос. строя. Она не отказалась от принципов революции. А в РФ в 91-ом вроде отказались от идей коммунизма.. Кстати, не заметили, что Франция с треском проигрывала войны в второй половине 19 века и в 20? И вылазила только за счет союзников? |
| Безумный Иван Свободен |
26-01-2018 - 00:40 (alexalex83 @ 26-01-2018 - 00:14)
О чем это говорит? |
srg2003 Женат |
26-01-2018 - 01:02 (King Candy @ 25-01-2018 - 20:39) (srg2003 @ 25-01-2018 - 21:23) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:16) Очень хороший фильм Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо Ну и что? А то, что в этом довольно известном сюжете, который произошел в США отражена типичная для стран с приматом рыночной экономики ситуация, началось это еще с того периода, когда в Англии "овцы съели людей" |
Sorques Женат |
26-01-2018 - 01:23 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Во Франции остались дети тех, кого репрессировал Наполеон? До конца 19в. именем Наполеона, детей пугали.. |
dedO'K Женат |
26-01-2018 - 01:26 (King Candy @ 25-01-2018 - 21:23) (dedO'K @ 25-01-2018 - 21:20) (King Candy @ 25-01-2018 - 21:14) И слава богу! Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал. Не надо передергивать Поздно хватились. СССР был империей зла при Хрущёве, поддерживая либеральные преобразования реформаторов и борцов с миропорядком по всему мiру. Нынче настало время "демократических реформ" с оружием в руках и при поддержке США. |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 01:34 (de loin @ 25-01-2018 - 13:06) По сабжу: в настоящее время реально ничего не запретишь смотреть. Кто то из второго эшелона, видимо решил сделать приятное власти и не разжигать, но вышло как всегда.."Эффект Стрейзанд"...я теперь точно буду смотреть, хотя никогда не смотрю иностранные фильмы про Россию.. Кроме того о фильме хорошие отзывы критиков..но это не комедия о России, о гротеск о власти с советскими декорациями..автор фильма сделал более жесткий американофобский фильм "Вице-президент"... |
| dedO'K Женат |
26-01-2018 - 01:43 (Sorques @ 26-01-2018 - 02:23) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Во Франции остались дети тех, кого репрессировал Наполеон? До конца 19в. именем Наполеона, детей пугали.. Нет. Их всех уничтожили в детстве, до того, как они дали потомство. |
 Lileo Замужем |
26-01-2018 - 03:27 (alexalex83 @ 26-01-2018 - 01:12) Хотя бы свою армию. причем не единожды. Сбегал в трудный момент. Это да. Поумнел с годами, понял, что императору на передовой делать нечего. В юности вел себя ровно наоборот. Если бы еще сильнее поумнел, сидел бы в Польше, а в поход отправил бы выдрессированных и преданных маршалов с планом действий. Ну и, конечно, слишком честолюбив был, чтобы погибать вместе с армией. Одна кампания провалилась - нужно планировать следующую. Вообще многие его походы считаю авантюристскими и плохо продуманными. Тактик он был хороший, а вот стратег так себе. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-01-2018 - 03:39 |
| King Candy Свободен |
26-01-2018 - 03:47 (Lileo @ 26-01-2018 - 04:27) (alexalex83 @ 26-01-2018 - 01:12) Хотя бы свою армию. причем не единожды. Это да. Пушкин еще писал: "мы все глядим в Наполеоны - двуногих тварей миллионы для нас орудие одно" |
| Lileo Замужем |
26-01-2018 - 03:55 (King Candy @ 26-01-2018 - 04:42) Тогда связь была плохая, радио и "скайп" еще не изобрели - приходилось своими глазами смотреть и на месте принимать решения Просто он недостаточно доверял своим маршалам и полагался только на свои мозги+необходимость импровизации на поле боя. Но для императора это не очень адекватно. Ты либо император, либо полководец. Император не имеет права так рисковать собой и страной. Александр I, насколько я помню, благоразумно свалил и в Бородинском сражении не участвовал. А Наполеон, став императором, все равно оставался прежде всего полководцем. В этом, я считаю, его ошибка, хотя и понятно, что он не мог по-другому. (King Candy @ 26-01-2018 - 04:47) Пушкин еще писал: "мы все глядим в Наполеоны - двуногих тварей миллионы для нас орудие одно" Печально, конечно. Но, думаю, для офицеров генштаба любой страны это и сейчас верно. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-01-2018 - 04:26 |
| Lileo Замужем |
26-01-2018 - 04:25 (Sorques @ 26-01-2018 - 02:23) Во Франции остались дети тех, кого репрессировал Наполеон? До конца 19в. именем Наполеона, детей пугали.. Ну вообще-то он мочил роялистов, так что да, пра-пра...-правнуки репрессированных вполне остались. Да и в принципе извел в войнах значительную часть мужского населения Франции. В конце в армию набирали совсем мальчишек. А народ его сейчас все равно любит, а уж тогда так просто боготворил. Это к вопросу о том, нужно ли людям величие их страны или достаточно колбасы в холодильнике. У них даже памятник Дантону стоит, хотя от террора якобинцев погибло в процентном соотношении гораздо большая часть населения, чем от сталинских репрессий. Робеспьера, правда, не любят - ему только памятные таблички и место на общем революционном памятнике. |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 05:50 (Lileo @ 26-01-2018 - 04:25) Ну вообще-то он мочил роялистов, так что да, пра-пра...-правнуки репрессированных вполне остались. 200 лет и несколько десятилетий, огромная разница, живы и те, кого от репрессировал.. Да и в принципе извел в войнах значительную часть мужского населения Франции. В конце в армию набирали совсем мальчишек. А народ его сейчас все равно любит, а уж тогда так просто боготворил. Это к вопросу о том, нужно ли людям величие их страны или достаточно колбасы в холодильнике. Вы наверное заметили, что я к Петру и к Екатерине 2, с симпатий отношусь..а если капнуть, то у них по локоть руки в крови, но здесь еще важны последствия жертв и что дало величие, РИ стала цивилизацованной мировой державой, При Сталине был построен гнилой фундамент, который в итоге и послужил причиной развала государства..значит жертвы ничего не принесли народу.. |
efv Женат |
26-01-2018 - 06:56 (Sorques @ 26-01-2018 - 05:50) Вы наверное заметили, что я к Петру и к Екатерине 2, с симпатий отношусь..а если капнуть, то у них по локоть руки в крови, но здесь еще важны последствия жертв и что дало величие, РИ стала цивилизацованной мировой державой, При Сталине был построен гнилой фундамент, который в итоге и послужил причиной развала государства..значит жертвы ничего не принесли народу.. Пётр с Екатериной фактически и ввели крепостное рабство в России.И этим заложили мину и под РИ, которая рванула в 1917. Это имело более чудовищные последствия для страны, чем правление Сталина. Вектор, заданный им мы и расхлёбываем до сих пор. Это он заложил то что вы все называете русским рабством и это полностью перечёркивает всё хорошее, что он сделал для России. Ну конечно кроме картофеля. Преступную деятельность Петра ещё предстоит раскапывать и раскапывать нашим историкам. Историю, искажённую приехавшими с Петром немецкими историками-фальсификаторами ещё очень долго разгребать в союзе с криминалистами. Это сообщение отредактировал efv - 26-01-2018 - 07:38 |
| dedO'K Женат |
26-01-2018 - 08:33 (efv @ 26-01-2018 - 07:56) (Sorques @ 26-01-2018 - 05:50) Вы наверное заметили, что я к Петру и к Екатерине 2, с симпатий отношусь..а если капнуть, то у них по локоть руки в крови, но здесь еще важны последствия жертв и что дало величие, РИ стала цивилизацованной мировой державой, При Сталине был построен гнилой фундамент, который в итоге и послужил причиной развала государства..значит жертвы ничего не принесли народу.. Пётр с Екатериной фактически и ввели крепостное рабство в России.И этим заложили мину и под РИ, которая рванула в 1917. Это имело более чудовищные последствия для страны, чем правление Сталина. Вектор, заданный им мы и расхлёбываем до сих пор. Это он заложил то что вы все называете русским рабством и это полностью перечёркивает всё хорошее, что он сделал для России. Ну конечно кроме картофеля. Да, там и криминалистов не надо: один стал продвигать идею цезарепапизма, тем "оторвав" империю от соборной Руси, другая, вообще, была послушной игрушкой в руках дворян, предавших не только Русь, но и уничтоживших государственное самодержавие. Так что, приватизация гос.ресурсов 1861 года, подписавшая смертный приговор дворянам и монархам империи, была закономерностью. |
Молодой Вулкан Свободен |
26-01-2018 - 09:49 (yellowfox @ 25-01-2018 - 23:05) (Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2018 - 20:00) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:47) А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. не всегда,страна Россия сломлена и унижена,а ваше государство, в смысле аппарат по переводу российских денег в ваши панамские офшоры, живет и процветает...на данный момент... страна Россия сломлена и унижена,
Я как-то даже не сомневался, что в споре о том, что такое патриотизм, сторона, считающая себя российскими патриотами (а на деле банальные слуги путинского режима), рано или поздно упомянет Украину, Америку или госдолг США  |
mjo Свободен |
26-01-2018 - 10:28 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:03) А для меня пусть лучше государство, чем ассоциация. Государство мы хоть как-то выбираем. Прямым голосованием, либо тот человек которого мы выбрали чиновника назначает. Мы в этом участвуем и своим голосом добровольно делегируем им право какие-то вопросы за нас решать. А Ассоциацию мы не выбираем никаким боком. Вы не поняли. Пусть кто угодно, если по Закону. А государство, не выполняющее основные законы, лицемерно по определению, ибо согласно гл.2, ст. 29, п.5 Конституции РФ, цензура запрещена. |
Lessa Замужем |
26-01-2018 - 12:37 Запрещать фильмы по неким идейным соображениям есть смысл только когда у народа нет альтернативных источников доступа к информации. Но в век интернета это не работает. Такие запреты лишь дополнительной рекламой служат. Теперь фильм посмотрят не только те, кто изначально собирался, но и многие из тех, кто смотреть не планировал, но заинтересовался после запрета. |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 12:46 (efv @ 26-01-2018 - 06:56) Преступную деятельность Петра ещё предстоит раскапывать и раскапывать нашим историкам. Историю, искажённую приехавшими с Петром немецкими историками-фальсификаторами ещё очень долго разгребать в союзе с криминалистами. Питер, разобрать и перенести на Урал, флот потопить, а высшие учебные заведения закрыть по всей стране..Ну и догонку кофе с чаем запретить.. Историю, а вы как человек, который всю жизнь провел в архивах, ее знаете не с сайтиков "За Сталина" и Конспиролог.ру, будете писать вы |
| King Candy Свободен |
26-01-2018 - 13:20 (Lessa @ 26-01-2018 - 13:37) Запрещать фильмы по неким идейным соображениям есть смысл только когда у народа нет альтернативных источников доступа к информации. Но в век интернета это не работает. Такие запреты лишь дополнительной рекламой служат. Теперь фильм посмотрят не только те, кто изначально собирался, но и многие из тех, кто смотреть не планировал, но заинтересовался после запрета. А не в народе дело Дело в том что нужно было выслужиться "записным патриотам" от ГосКино - Мигалкову, Угольникову и т.п. - показать, что они начеку, бдят... Идеологическая диверсия "Англичанки" выявлена и обезврежена... Готовят место на груди для новой медальки и новых госвливаний в их конторы |
| de loin Свободен |
26-01-2018 - 13:20 (Sorques @ 26-01-2018 - 12:46) (efv @ 26-01-2018 - 06:56) Преступную деятельность Петра ещё предстоит раскапывать и раскапывать нашим историкам. Историю, искажённую приехавшими с Петром немецкими историками-фальсификаторами ещё очень долго разгребать в союзе с криминалистами. Питер, разобрать и перенести на Урал, флот потопить, а высшие учебные заведения закрыть по всей стране..Ну и догонку кофе с чаем запретить.. Историю, а вы как человек, который всю жизнь провел в архивах, ее знаете не с сайтиков "За Сталина" и Конспиролог.ру, будете писать вы С ВУЗами не получится, поскольку начало им положено несколько раньше – в правление царевны Софьи. С флотом тоже, поскольку он ещё при своём первом петербургском самодержце приказал долго жить. Это сообщение отредактировал de loin - 26-01-2018 - 13:22 |
Mamont Свободен |
26-01-2018 - 13:30 (Sorques @ 26-01-2018 - 12:46) Питер, разобрать и перенести на Урал, флот потопить, а высшие учебные заведения закрыть по всей стране..Ну и догонку кофе с чаем запретить.. И табак.......... |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 13:49 (de loin @ 26-01-2018 - 13:20) С ВУЗами не получится, поскольку начало им положено несколько раньше – в правление царевны Софьи. С флотом тоже, поскольку он ещё при своём первом петербургском самодержце приказал долго жить. В Славяно-Греко-Латинскую академии, При Софьи преподавали в основном языки и богословие поверхностно касаясь азов прочих наук..инженеров, в ней не готовили.. |
de loin Свободен |
26-01-2018 - 14:10 (Sorques @ 26-01-2018 - 13:49) (de loin @ 26-01-2018 - 13:20) С ВУЗами не получится, поскольку начало им положено несколько раньше – в правление царевны Софьи. С флотом тоже, поскольку он ещё при своём первом петербургском самодержце приказал долго жить. В Славяно-Греко-Латинскую академии, При Софьи преподавали в основном языки и богословие поверхностно касаясь азов прочих наук..инженеров, в ней не готовили.. Там учили язык науки того времени – латынь, без которого в то время не состоялись бы инженеры и учёные. На греческом языке тоже было что почитать научного. Как-никак Афинский университет – старейший.Так что основа основ заложена была тогда. |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 14:22 (de loin @ 26-01-2018 - 14:10) Там учили язык науки того времени – латынь, без которого в то время не состоялись бы инженеры и учёные. На греческом языке тоже было что почитать научного. Как-никак Афинский университет – старейший.Так что основа основ заложена была тогда. Я к тому, что полноценным вузом, он стал только при Петре, а до этого не более чем просто здание и название.. |
de loin Свободен |
26-01-2018 - 14:32 (Sorques @ 26-01-2018 - 14:22) (de loin @ 26-01-2018 - 14:10) Там учили язык науки того времени – латынь, без которого в то время не состоялись бы инженеры и учёные. На греческом языке тоже было что почитать научного. Как-никак Афинский университет – старейший.Так что основа основ заложена была тогда. Я к тому, что полноценным вузом, он стал только при Петре, а до этого не более чем просто здание и название.. Помню был у меня преподаватель, который на вопросы студентов сначала отвечал вопросом: «смотря чему вы хотите научиться?» Ну, Сорбонна-то сначала была просто общагой, а не ВУЗом... |
| srg2003 Женат |
26-01-2018 - 15:18 (de loin @ 26-01-2018 - 14:32) (Sorques @ 26-01-2018 - 14:22) (de loin @ 26-01-2018 - 14:10) Там учили язык науки того времени – латынь, без которого в то время не состоялись бы инженеры и учёные. На греческом языке тоже было что почитать научного. Как-никак Афинский университет – старейший.Так что основа основ заложена была тогда. Я к тому, что полноценным вузом, он стал только при Петре, а до этого не более чем просто здание и название.. Помню был у меня преподаватель, который на вопросы студентов сначала отвечал вопросом: «смотря чему вы хотите научиться?» Более того, Парижский университет возник как объединение церковно-приходских школ)) |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 15:24 Давайте все же о кинематографе и вокруг него. |
| srg2003 Женат |
26-01-2018 - 15:25 (Sorques @ 26-01-2018 - 05:50) (Lileo @ 26-01-2018 - 04:25) Ну вообще-то он мочил роялистов, так что да, пра-пра...-правнуки репрессированных вполне остались. 200 лет и несколько десятилетий, огромная разница, живы и те, кого от репрессировал.. Да и в принципе извел в войнах значительную часть мужского населения Франции. В конце в армию набирали совсем мальчишек. А народ его сейчас все равно любит, а уж тогда так просто боготворил. Это к вопросу о том, нужно ли людям величие их страны или достаточно колбасы в холодильнике. Вы наверное заметили, что я к Петру и к Екатерине 2, с симпатий отношусь..а если капнуть, то у них по локоть руки в крови, но здесь еще важны последствия жертв и что дало величие, РИ стала цивилизацованной мировой державой, При Сталине был построен гнилой фундамент, который в итоге и послужил причиной развала государства..значит жертвы ничего не принесли народу.. Странно, для Вас единственным критерием "цивилизованной мировой державы"является прозападный курс властей? Разве при Иване III, Иване IV, Алексее Михайловиче Россия не была цивилизованной мировой державой"? Мне кажется Вы мыслите штампами фильма "Петр Первый" по роману А.Толстого Это сообщение отредактировал srg2003 - 26-01-2018 - 15:27 |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 15:49 (srg2003 @ 26-01-2018 - 15:25) Странно, для Вас единственным критерием "цивилизованной мировой державы"является прозападный курс властей? Разве при Иване III, Иване IV, Алексее Михайловиче Россия не была цивилизованной мировой державой"? Нет я загибаю пальцы и сужу по делам..При Петре их было значительно больше.. Я попросил далее говорить о кино, здесь совсем неуместно общение об истории..создайте тему, я с удовольствием в ней продолжу.. |