Взрослая социальная сеть
 ALEX0404 Женат |
12-05-2016 - 07:45 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:52) В сухом остатке: стоимость прокачки через СП-1 это стоимость ФИЗИЧЕСКОЙ прокачки ВСЕГО ЛИШЬ. Она, эта самая прокачка - величина постоянная, столько-то газа переместить через сечение трубы. Украина еще хочет ПЛЮСОМ иметь с этого маржу. Уже поэтому прокачка через Украину АПРИОРИ затратнее. Именно поэтому Украина не продала Газпрому свою ГТС. Даже в дружном 2011 году. Даже за 4 млрд баксов. http://economics.lb.ua/state/2012/01/16/13...el_vikupit.html Даже учитывая то, что на содержание и ремонт ГТС нужно еще тратить деньги - все равно не продала. Потому что это - халявные деньги советского наследства и рычаг давления как на Россию, так и на ЕС. И это возможность красть газ под видом "виртуального реверса". В этом вся суть "украинского лыцарства" (с) В случае же если бы ГТС Украины была собственностью Газпрома (как в случае СП) - никаких проблем, которые мы периодически наблюдаем не было бы от слова совсем. Газпромовский газ, его же труба. И никаких "реверсов" для хитрых громадян. |
Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 08:22 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) (актиний @ 11.05.2016 - время: 19:49) главным акционером Nord Stream AG является Газпром. И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку?  Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Поэтому ни фига не прокатила Ваша демагогия. Плата за транзит по территории Украины - рыночная, плата за транзит по Сев.Потоку - рыночная, то есть они находятся примерно в одном ценовом диапазоне, и в конечном счете расходы на транзит российского газа по Сев. Потоку больше, потому что Сев. Поток сам по себе длиннее (хоть и ненамного - но все-таки длиннее), чем украинская часть газопровода Уренгой-Помары-Ужгород. То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше... Зачем? Ну, я вижу в этом определенный резон - наверняка с этого проекта панамские счета каких-то больших любителей музыкальных инструментов прилично пополнились...  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-05-2016 - 08:22 |
ALEX0404 Женат |
12-05-2016 - 08:34 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше... Это все ваши фантазии, ничем не подкрепленные скрытый текст Вы либо ссылочку прикрепили бы или хотя бы ИМХО написали что ли. А то гоните порожняк вагонами в каждой теме. |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 11:11 (ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34) ссылочку прикрепили У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете.  А то гоните порожняк вагонами в каждой теме. Это Ваши фантазии, ничем не подкрепленные (с) ALEX0404  |
bibilait В поиске |
12-05-2016 - 11:20 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
Цена транзита через Украину НИКОГДА не была рыночной. Во все времена она была средством или давления на контрагента, или поощрения. В зависимости от ПЛИТИЧЕСКОЙ ситуации, но никак не рыночной. И когда транзитёр в одностороннем порядке, основываясь на изменении ВНУТРЕННЕГО законодательства, по МЕЖДУНАРОДНОМУ долгосрочному контракту, пытается поднять цену в РАЗЫ...  На мой неискушённый взгляд не есть хорошо. О демагогии. Последний абзац Вашего поста - не что иное как она самая. В свете ваших настойчивых требований к оппоненту, ко мне в частности в другой ветке, предоставить копии документов, которых быть не может в принципе, присутствия лично именно в центре событий, и т.д и т.п, извольте подтверждать Ваш пафос ФАКТАМИ И ВЕСОМЫМИ АРГУМЕНТАМИ. Или Вы считаете, если на берегу моря твердить "дерьмо, дерьмо, дерьмо", оно так и запахнет? Впрочем Вам - послабление. Переиначу классическое - "Что позволено БЫКУ, непозволительно Юпитеру." |
LC Mark Женат |
12-05-2016 - 17:16 (ArseNat @ 12.05.2016 - время: 00:02) По смыслу Вашего сообщения и по совокупности Вашего отношения. И что? А я физик-теоретик А отзвуки некоего «чувства тревоги» на днях прошли и в Запорожской блогосфере… Некоторые пользователи активно интересовались показаниями бытовых дозиметров! Можете погуглить... |
актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:02 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное.
Нифига не прокатила твоя демагогия. Ты НИ ЕДИНОЙ ссылки не дал на то, что по СП-1 существует вообще какая-то плата за транзит. Я в этой ветке давал данные - сколько и чего стоит. Ты - не давал. Так что демагог именно ты. |
| актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:04 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11) (ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34) ссылочку прикрепили У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете. Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку. |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 20:18 (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Нифига не прокатила твоя демагогия. У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте... |
| актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:23 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 20:18) (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Нифига не прокатила твоя демагогия. У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте... То есть, ты лжец, так понимать? |
| LC Mark Женат |
12-05-2016 - 20:34 "Украинцы переплачивают 32 доллара за каждую тысячу кубометров газа по сравнению с европейскими потребителями" (с) (Министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик) Неужто кастрюли догадались, что украинские потребители фактически дважды платят за транзит российского газа, который поставляется в Украину уже с территории стран Европы??? НЕ ВЕРЮ!!! ...Дошло до мозга сознания? Не может быть!!! (Ввиду отсутствия такового)... ...Только зачем об этом заявлять во всеуслышанье? P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы Это сообщение отредактировал LC Mark - 12-05-2016 - 20:47 |
 SKlF В поиске |
12-05-2016 - 20:57 (LC Mark @ 12.05.2016 - время: 20:34) "Украинцы переплачивают 32 доллара за каждую тысячу кубометров газа по сравнению это дельта от мошеннических схем. разница на самом деле куда больше. |
| ALEX0404 Женат |
12-05-2016 - 21:41 (SKlF @ 12.05.2016 - время: 20:57) (LC Mark @ 12.05.2016 - время: 20:34) P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы это дельта от мошеннических схем. разница на самом деле куда больше. О как.. То есть, когда дело касается собственного "вишневого садочка у хаты", украинцы умеют воспринимать реальность адекватно? |
| SKlF В поиске |
12-05-2016 - 23:32 (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:04) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11) (ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34) ссылочку прикрепили У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете. Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку. информации не нашел. попросил вас кинуть ссылку на Ваше же сообщение но вы слились в унитаз... |
ArseNat Женат |
13-05-2016 - 00:05 (LC Mark @ 12.05.2016 - время: 17:16) (ArseNat @ 12.05.2016 - время: 00:02) По смыслу Вашего сообщения и по совокупности Вашего отношения. И что? А я физик-теоретик "некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов. Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений? Сомневаюсь. |
Vikniksor Женат |
13-05-2016 - 01:14 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
Здоровье берегите. Черная завить , опасная штука, она изнутри сжигает. Кто же будет здесь нудить про всеобщее обнищание и бедность |
| актиний Свободен |
13-05-2016 - 01:27 (SKlF @ 12.05.2016 - время: 23:32) (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:04) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11) У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете. Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку. информации не нашел. попросил вас кинуть ссылку на Ваше же сообщение но вы слились в унитаз... Не мои проблемы. Про ссылку - это тебе сначала заслужить надо. На задних лапках постоишь - может, и соизволю. А пока ищи. А слился в унитаз именно ты. С активами Газпрома. Например. Я чета уже не слышу ничего про 400 лет, про "даром доставшиеся" акции южно-русского. Все? Вопрос снят? |
Sorques Женат |
13-05-2016 - 03:11 (актиний @ 13.05.2016 - время: 01:27) Не мои проблемы. Мне надоело вас просить не хамить пользователям. Предупреждение по п 4. |
| LC Mark Женат |
13-05-2016 - 09:50 (ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05) "некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов. А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"? |
| ArseNat Женат |
13-05-2016 - 15:02 (LC Mark @ 13.05.2016 - время: 09:50) (ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05) "некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов. Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений? Сомневаюсь. А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"? Как большой технологический риск, нуждающийся в подтвержденных успешных и неоднократных экспериментах, долженствующих происходить только под контролем МАГАТЭ. Главнее этой организации для атомщиков ничего нет. Там люди осторожные, грамотные и придирчивые. АЭС - объекты очень опасные, без жесткого внутреннего и внешнего контроля их эксплуатировать никак нельзя. Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-05-2016 - 15:02 |
| bibilait В поиске |
13-05-2016 - 15:14 (ArseNat @ 13.05.2016 - время: 15:02) (LC Mark @ 13.05.2016 - время: 09:50) (ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05) "некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов. А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"? Как большой технологический риск, нуждающийся в подтвержденных успешных и неоднократных экспериментах, долженствующих происходить только под контролем МАГАТЭ. Так уже было заявление МАГАТЕ о недопустимости таких "экскриментов". Только кто ж их слушать то будет в Неньке. Много кто настроился ручки погреть на контрактах с амерами. |
| ArseNat Женат |
13-05-2016 - 16:02 Я кажется ясно написал своё мнение. Не владею знаниями об отношениях укр.налзорных технических органов с МАГАТЭ. Может, дадите ссылку на их переписку, тогда смогу оценить. |
| bibilait В поиске |
13-05-2016 - 18:34 "Единая цена на газ замени его импорт." Премьер Украины, сегодня. Не знаю что и добавить к сказанном, и надо ли. Начинаю подозревать, что судимый генпрокурор без юр образования - не самое забавное в нашей жизни.  А может это в анекдоты надо было?  |
| ArseNat Женат |
14-05-2016 - 00:45 (bibilait @ 13.05.2016 - время: 18:34) "Единая цена на газ замени его импорт." Премьер Украины, сегодня. Не знаю что и добавить к сказанном, и надо ли. Начинаю подозревать, что судимый генпрокурор без юр образования - не самое забавное в нашей жизни. С цитатой всё верно? А то ничего непонятно :) Невзирая на то что премьер - г.Гройсман. Но суть цитаты необъяснима  Хотя, пятница, 13-е... |
| bibilait В поиске |
14-05-2016 - 02:20 (ArseNat @ 14.05.2016 - время: 00:45) С цитатой всё верно? Почти. "Единая цена на газ избавиТ от его импорта." Статья на Корреспондент.net. Бред феерический. Коротко. Единая для всех потребителей цена, ессествено высокая цена, есть благо для Неньки. Резко снизится потребление, это понятно, снизится, если не потребление, так оплата населением наверняка. Возрастёт собственная добыча, не понятно вовсе... Где, в Крыму? На шельфе Змеиного, который просрали румынам? Где!!!? В итоге великая "перамога". "Мы избавимся от зависимости, слезем с трубы, на этот раз с европейской..." От рассудка уже независимы, давно. Шо ж делает настоящее образование, ПТУшное, такие свершения носителям универовских корочек не по плечу. |
| ArseNat Женат |
14-05-2016 - 08:24 Ни от чего высокая цена не избавит, кроме проблем. Вечная проблема во всем мире при производстве энергоресурсов - поиск баланса цены и возможности покупателей платить цену. Наши тоже который год грозятся вывести нас "на европейские цены". Грозятся, значит выведут. Одна радость для рядовых потребителей - цены на газ в мире упали. К слову, образование в деле тарифного волюнтаризма роли не играет - только жадность. У Вас сейчас какие тарифы на газ и электроэнергию? Сравнить интересно. Это сообщение отредактировал ArseNat - 14-05-2016 - 08:26 |
| bibilait В поиске |
14-05-2016 - 12:10 (ArseNat @ 14.05.2016 - время: 08:24) Ни от чего высокая цена не избавит, кроме проблем. Ляктричество - от 0.57 до 1.56, в зависимости от потребления. Газ - 1680 кило кубов. Пока, это - не потолок. Средняя пенсия -1600, зарплата - около 4000, в среднем по больнице, включая морг и реанимацию. Енот - 25-26. "Здобулы"... И всё происходящее - даже не жадность. Испуг и глупость. А опасней перепуганного идиота, по моему мнению, нет ничего. Кароч, "Рятуйте, людячки!!!!"  |
| bibilait В поиске |
14-05-2016 - 19:31 Нафтогаз обнародовал закупочные цены на газ в первом квартале. Средневзвешенная - 198 у.е. за кило, плюс 12.47 распределение и транспортировка по Украине. Предложенная ГП цена на первый квартал - 185у.е. Я, видимо нифига в бизнесе не смыслю...  Где?!!! Где газовый трейдер СКИФ?!!!!  Просветил бы, убогого... |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-05-2016 - 20:38 (bibilait @ 14.05.2016 - время: 19:31) Предложенная ГП цена на первый квартал - 185у.е. 230, на самом деле |
| bibilait В поиске |
14-05-2016 - 20:56 (Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 20:38) (bibilait @ 14.05.2016 - время: 19:31) Предложенная ГП цена на первый квартал - 185у.е. 230, на самом деле Стартовые условия. По результатам переговоров, со СКИДКОЙ - 185. Украину не устроила именно скидка. Требовали, требовали, Карл, контрактную цену в 180 у.е. Тупо денег не было. Кстати, на 198у.е. надо бы проценты по кредиту набросить, деньги то на закупку шли с целевого займа ЕС. |
| SKlF В поиске |
14-05-2016 - 22:01 (bibilait @ 14.05.2016 - время: 20:56) (Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 20:38) (bibilait @ 14.05.2016 - время: 19:31) Предложенная ГП цена на первый квартал - 185у.е. 230, на самом деле Стартовые условия. По результатам переговоров, со СКИДКОЙ - 185. Украину не устроила именно скидка. Требовали, требовали, Карл, контрактную цену в 180 у.е. Тупо денег не было. Кстати, на 198у.е. надо бы проценты по кредиту набросить, деньги то на закупку шли с целевого займа ЕС. ссылочку на предложенную ГазПромом цену в 185 у.е. цену на ПЕРВЫЙ квартал! интересно в какой желтой Прессе России Вы найдете такие цены. Я нашел только это (но 212 у.е. это никак не Газпромовские 185у.е.): "Россия выделила Украине скидку на газ на первый квартал 2016 года Предлагаемая цена с ее учетом - около $212 за тысячу кубометров Россия выделила Украине скидку на газ на первый квартал 2016 года Фото: Zuma/ТАСС Москва. 1 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление о размере пошлины при поставках газа на Украину на первый квартал 2016 года, говорится на официальном сайте правовой информации. Согласно постановлению, при ранее объявленной информации, что контрактная цена на первый квартал составит $230 за тыс. кубометров, предполагается, что размер скидки к контрактной цене (устанавливается на размер экспортной пошлины) составит $17,77 за тыс. кубометров. Соответственно, предлагаемая цена - около $212,23 за тыс. кубометров. Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин говорил, что Украина готова закупать газ у РФ в первом квартале 2016 года только при снижении цены до уровня менее $200 за 1 тыс. куб. м. "Россияне понимают, что для того, чтобы быть конкурентными им необходимо снижать цену до уровня менее $200 и это речь не о каких-то скидках, а просто о рыночной конъюнктуре", - сказал он." http://www.interfax.ru/business/488210 Это сообщение отредактировал SKlF - 14-05-2016 - 22:03 |
| bibilait В поиске |
15-05-2016 - 15:14 Справедливо, однако. С Клавой теперь - только кофе. |
| LC Mark Женат |
15-05-2016 - 20:06 Вот просто интересно: Почему наши "маленькие друзья" уделяют столько внимания т. наз. "Газовым" вопросам? |
| ALEX0404 Женат |
15-05-2016 - 20:39 (LC Mark @ 15.05.2016 - время: 20:06) Вот просто интересно: Потому что наверно шкурой чувствуют, что от этого зависят их никчемные жизни. В виртуальной реальности хорошо побеждать российско-бурятские войска, но жопа-то находится в реальности. А она может и замерзнуть. Тем более, теперь за то, чтобы жопа была в тепле, нужно платить в 2 раза больше чем в прошлом году. А по сравнению с временами "клятого Яныка" еще больше.. во скока там раз, а, СКИФ? Порадуете ссылочкой, или мне найти? Кстати с вас карта газопроводов и цена на тепловые насосы, не забыли? А 2019 год все ближе.  |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-05-2016 - 21:02 (LC Mark @ 15.05.2016 - время: 20:06) Вот просто интересно: Чтобы вату троллить. Это ж очевидно. |