Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Свободен
31-03-2008 - 18:27
Вот за это я таких как вы и люблю... Есть два мнения: одно ваше, в другое неправильное...
Мужчина igore
Свободен
31-03-2008 - 18:32
QUOTE (Stаrla @ 31.03.2008 - время: 18:27)
Вот за это я таких как вы и люблю... Есть два мнения: одно ваше, в другое неправильное...

)))) Да нет, уж будьте честны хотя бы сама с собою angel_hypocrite.gif . Вы не любите «таких как я» за то, что я могу обосновать свои слова. А вы – нет unsure.gif . Так как говорите о том, в чем ни черта не понимаете.
Сочувствую.

Свободен
31-03-2008 - 18:35
Ну я же и говорю, одни лишь свои мысли, выдаваемые за правду. Успехов вам в популизме bye1.gif bye1.gif bye1.gif
Мужчина igore
Свободен
31-03-2008 - 19:58
Ну что еще взять с человека, изобретающего Галицко-Литовское княжество rolleyes.gif ? Только трусливого бегства в кусты wink.gif .

Свободен
31-03-2008 - 22:02
QUOTE (igore @ 31.03.2008 - время: 17:41)
QUOTE (Stаrla @ 31.03.2008 - время: 15:15)
Начало украинской державы можно справедливо считать от образования Киева и Руси Киевской.

Как бы вам того ни хотелось, но подобная чушь всегда вызывала и будет вызывать у всех историков (окоромя, разумеется, украинских wink.gif ) только снисходительную улыбку.

QUOTE
А далее Галицко-Литовское княжество


А вот в этом месте даже украинский историк вынужден будет покрутить пальцем у виска))))

Немного не по теме, но позвольте спросить почему чушь? Жители Киевской Руси того периода 10-14вв стали впоследствии населением современной Украины, а соответственно и носителем культуры и традиций той Руси. Может быть загвоздка в постановке вопроса "... начало украинской державы..."? Тут, конечно, вопрос спорный, согласен, но то, что Украина есть наследница культурных традиций Киевской Руси и историческим продолжателем государственности -- бесспорно.
З.Ы. Про Галицко-Литовское княжество я что-то упустил, может быть имелось ввиду Галицко-Волынское?
Мужчина rattus
Свободен
31-03-2008 - 22:24
QUOTE
Я уж не говорю о том, что такая абракадабра, как Галицко-Литовское княжество, не появится на свет

Ошиблась девушка, спешила, а вы сразу нападать. Не джентельмен вы Геноцид, который не учат украинские школьники
Мужчина igore
Свободен
31-03-2008 - 23:51
QUOTE (Веталь @ 31.03.2008 - время: 22:02)
Жители Киевской Руси того периода 10-14вв стали впоследствии населением современной Украины, а соответственно и носителем культуры и традиций той Руси.

Все то же самое ничуть не в меньшей степени касается и русских и беларусов.

QUOTE
Тут, конечно, вопрос спорный, согласен, но то, что Украина есть наследница культурных традиций Киевской Руси и историческим продолжателем государственности – бесспорно.


Вот как раз-таки последнее – спорно. Точнее попросту не соответствует действительности. Традиция древнерусской государственности на территории будущей Украины пресеклась в XIV в., когда южнорусские земли были поделены между Польшей и ВКЛ. Историческая преемственность между каким-либо южнорусским княжеством Средних веков, будь то Галицко-Волынское, Киевское, Черниговское или какое-либо другое, и Украиной XX столетия – отсутствует.

QUOTE
Про Галицко-Литовское княжество я что-то упустил, может быть имелось ввиду Галицко-Волынское?


Это уже вопрос к пани Starl'e.
Мужчина igore
Свободен
31-03-2008 - 23:52
QUOTE (rattus @ 31.03.2008 - время: 22:24)
QUOTE
Я уж не говорю о том, что такая абракадабра, как Галицко-Литовское княжество, не появится на свет

Ошиблась девушка, спешила, а вы сразу нападать. Не джентельмен вы Геноцид, который не учат украинские школьники

Простите, но я не вижу здесь леди. Я не могу с уважением относиться к человеку, который искренне ненавидит людей другой национальности. И не важно, мужчина это или женщина. Отношение к подобным господам у меня одинаковое – смесь брезгливости и жалости.

Свободен
01-04-2008 - 00:08
QUOTE (Stаrla @ 31.03.2008 - время: 15:15)
ЗЫ: Кстати, что-то от России за голодомор 32-33 годов что-то извинений тоже не очень слышиться. А так же за репресии, лагеря, ГУЛАГ и т.д, и т.п. (это я еще вглубь истории не копала, только совок беру).

У нас тут уже была тема про "голодомор". И во всей её многотомности так и не появилось никаких доказательств, что это был "спланированный геноцид".
Был голод.Наша общая беда. Голод был не только на Украине, и не только в 1933 году.
А вглубь копать не стоит. Иначе извиняться придётся уже нынешнему хохолку.
А то ведь, ненароком посчитают не только количество украинских полицаев и эсэсовцев.
Блин...иногда пытаюсь представить, а что будет, если Россия выставит счета всем нынешним лимитрофам - за предательство Мазепы - Украине, за Сталина - Грузии, за латышских стрелков - Латвии, за Вильнюс - Литве, за Юденича - Эстонии, за Бессарабию - Молдавии. Ой, скока претензий будеееет!!!
Слава богу, в России не страдают комплексом неполноценности.
QUOTE
Начало украинской державы можно справедливо считать от образования Киева и Руси Киевской. А далее Галицко-Литовское княжество и пошло-поехало.
Можно. И начало российской тоже. Основания примерно те же, что и для заявления, что начало Евросоюза надо считать от античного Рима и Древней Греции.
Мужчина rattus
Свободен
01-04-2008 - 00:36
QUOTE
Ой, скока претензий будеееет!!!

Жить надо было в пределах Московского княжества bleh.gif
Попросился Хмельницкий под свою руку принять, сказать "нет" надо было... wink.gif
За голодомор спорить не буду, но кости расстреляных в Виннице видели мои коллеги из стройбригады, когда в 89 под какую-то фигню в Виннице фундамент закладали. Без малого 10 тысяч человек откопали немцы для агитационных целей....
З.Ы. Не надо теперишней России себя переемником СССР величать, А если переемник, так и по счетам платить надо,, которые предшественник оставил...
Мужчина igore
Свободен
01-04-2008 - 01:04
QUOTE (rattus @ 01.04.2008 - время: 00:36)
Не надо теперишней России себя переемником СССР величать, А если переемник, так и по счетам платить надо,, которые предшественник оставил...

Так мы и платим bleh.gif . Долги брали всем Союзом. Отдает одна Россия. Сваливать же на современную Россию преступления советского режима - глупость несусветная.
Мужчина rattus
Свободен
02-04-2008 - 00:31
Где-то на этом форуме читал, что Германия извинилась перед миром за преступления фашистов. Почему бы России, в которой памятники чекистам стоят до сих пор наверное, не извинится перед своими бывшими согражданами за их преступления? Или уничтожение своих граждан по классовому признаку не преступление?

Свободен
02-04-2008 - 01:13
QUOTE (rattus @ 02.04.2008 - время: 00:31)
Где-то на этом форуме читал, что Германия извинилась перед миром за преступления фашистов. Почему бы России, в которой памятники чекистам стоят до сих пор наверное, не извинится перед своими бывшими согражданами за их преступления? Или уничтожение своих граждан по классовому признаку не преступление?

Начните с себя. Ющенко пускай извинится за Бандеру. И за Мазепу. И за украинских полицаев и эсэсовцев. А также за украинцев из руководства КПСС. А мы посмотим, насколько они убедительны. Потом потребуем компенсации за все украинские злодеяния.
Может, Украина выплатит компенсации всем своим граждангам, пострадавшим от всех режимов, Австро-Венгерского, Польского, царской России, Украинской ССР, бандероидов и т.д.(Только, чур, не за счёт ворованного газа)
И потом, может быть,подумаем об извинениях...

ПС. И нехай Грузия извинится за Сталина!!! Компенсация, опять же...
А Латвия - за латышских стрелков. И за латышских эсэсовцев.
Ну и остальные - тоже. Найдём, за кого извиняться.
А Монголия - за зверства Чингисхана!

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-04-2008 - 01:17
Мужчина rattus
Свободен
02-04-2008 - 01:28
Вот видишь, как легко обвинять друг друга и требовать извинений за какие-то обиды. Труднее найти какой-то общий язык и вспомнить поговорку "Кто старое помянет..."
Я вообщ-то за Старлу вступился, думаю, когда она писала "Россия" то имела её как страну-переемницу СССР.
З.Ы. Ведь не будешь отрицать, что одной из причин появления Бандеры, Шухевича и их последователей был коммунистический режим?

Это сообщение отредактировал rattus - 02-04-2008 - 01:33

Свободен
02-04-2008 - 01:32
Я лично ни кого ничего не требую. И Россия, помнится, тоже не требует никаих извинений от соседей...хотя, запросто можно найти, за что.
Россия приняла на себя только имущественные права и обязательства СССР.
Политически Украина является точно таким же правопреемником СССР, как и Россия.
Мужчина Доппельгангер
Свободен
02-04-2008 - 02:02
QUOTE (igore @ 01.04.2008 - время: 01:04)
QUOTE (rattus @ 01.04.2008 - время: 00:36)
Не надо теперишней России себя переемником СССР величать, А если переемник, так и по счетам платить надо,, которые предшественник оставил...

Так мы и платим bleh.gif . Долги брали всем Союзом. Отдает одна Россия. Сваливать же на современную Россию преступления советского режима - глупость несусветная.

Ну не надо прибедняться... А недвижимость за рубежом, активы и золото валютный запас кто за собой оставил?
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-04-2008 - 04:23
Stаrla, вы действительно здесь ошибаетесь. И igore совершенно прав, что Киевская Русь имеет очень поверхностное отношение к Украине. И даже к России. И не надо такое даже предполагать Это тоже самое, как если назвать апачей или семинолов потомками цивилизации Майя. Долже ведь где-то присутствовать здравый смысл.

Галицко-Литовское княжество – это отжиг. wink.gif Наверно вы перепутали с Галицко-Литовскими войнами, была даже Галицко-черниговская война. Так что незачем так однозначно воспринимать Галичину как единородное Украинское государство. Такого в истории не было в принципе. И узнайте еще что такое "Речь Посполитая". Если уж так хотите иметь связи с Литвойwink.gif

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 02-04-2008 - 04:25
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
02-04-2008 - 08:40
Напоминаем Вам уважаемые форумчане, что тема топика "Волынская резня" Вы что-то далеко от нее ушли!
Мужчина igore
Свободен
02-04-2008 - 14:22
QUOTE (rattus @ 02.04.2008 - время: 00:31)
России, в которой памятники чекистам стоят до сих пор наверное

Так наверное или точно? Вы уж определитесь. А потом чего-то там требуйте.
А уж слышать от вас «кто старое помянет» и вовсе смешно. Постыдились бы.


Доппельгангер
QUOTE
Ну не надо прибедняться... А недвижимость за рубежом, активы и золото валютный запас кто за собой оставил?


Тот же, кто и взял на себя все обязательства по долгам. Все честно pardon.gif .

Свободен
12-04-2008 - 19:36
QUOTE (rattus @ 02.04.2008 - время: 01:28)
Вот видишь, как легко обвинять друг друга и требовать извинений за какие-то обиды. Труднее найти какой-то общий язык и вспомнить поговорку "Кто старое помянет..."
Я вообщ-то за Старлу вступился, думаю, когда она писала "Россия" то имела её как страну-переемницу СССР.
З.Ы. Ведь не будешь отрицать, что одной из причин появления Бандеры, Шухевича и их последователей был коммунистический режим?

Ну, если только ты признаешь, что одной из причин появления Гитлера является Римская империя.

Свободен
12-04-2008 - 19:41
QUOTE (Кыпс @ 12.04.2008 - время: 19:36)
что одной из причин появления Бандеры, Шухевича и их последователей был коммунистический режим?

Раттус за что они резали поляков?
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2008 - 19:53
QUOTE
признаешь, что одной из причин появления Гитлера является Римская империя.
Признаю. Римская империя которрой бредил Муссолини. Напомнить, какими словами он в большинстве начинал свои речи?
QUOTE
Раттус за что они резали поляков?
За то же, за что Армия Крайова резала украинцев...

Свободен
12-04-2008 - 20:06
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 19:53)
QUOTE
признаешь, что одной из причин появления Гитлера является Римская империя.
Признаю. Римская империя которрой бредил Муссолини. Напомнить, какими словами он в большинстве начинал свои речи?
QUOTE
Раттус за что они резали поляков?
За то же, за что Армия Крайова резала украинцев...

Нет, я не про муссолинский бред, он вообще здорово любил поговорить. Я про Римскую империю. Ну хотя бы, для простоты - про Цезаря и Августа. Был ли Октавиан Август причиной появления Гитлера с Бандерой?

Свободен
12-04-2008 - 20:14
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 19:53)
За то же, за что Армия Крайова резала украинцев...

Вот как......защищаться оказывается - преступление...
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2008 - 20:24
QUOTE
Был ли Октавиан Август причиной появления Гитлера с Бандерой?
Август причина появления Бандеры? Неа, не думаю. а вот Цезарь и и Спартак подходит. И Спартак и Бандера были недовольны существующим в их время общественным строем. Такая формулировка подходит? Геноцид, который не учат украинские школьники
З.Ы. Нацистских высказываний Бандеры о превосходстве одного народа над другим народом так и нет? Призывов уничтожать по рассововому признаку?
"Майн кампф" Бандеровский есть? В студию!

Свободен
12-04-2008 - 20:30
Пытаясь развить тему польского геноцида, полянофилы, почему-то, забывают о многовековом страдании украинского народа под польским ярмом, которое было, пожалуй, покруче чем пресловутое монголо-татарское иго. Скажем прямо. Поляки, во всяком случае в тот период и раньше, воспринимали украинскую нацию как нечто второсортное, за что в свое время получили и Богдана Хм. и Колиивщину, и других гетманов, которые боролись с поляками, и, наконец-то, С.Бандеру с ОУН-УПА вместе взятыми. Я совершенно не оправдываю любые массовые убийства мирного населения, но давайте будем опять-таки объективными, резня на пустом месте не начинается. Я не хотел бы тут пересматривать украино-польские отношения, тут всё сделали за меня, отношения были действительно сложными, и претензии могут быть у обеих сторон. Самый верный выход из этой ситуации -- это взаимное прощение, ибо зло порождает зло, а кровь порождает кровь.

Мастер Веталь wink.gif

Свободен
12-04-2008 - 20:30
QUOTE
Призывов уничтожать по рассововому признаку?


Что это ты? А Волынская резня и была уничтожением по нац.признаку!!!!! Хорошь лецимерить!

Свободен
12-04-2008 - 20:39
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 20:24)
QUOTE
Был ли Октавиан Август причиной появления Гитлера с Бандерой?
Август причина появления Бандеры? Неа, не думаю. а вот Цезарь и и Спартак подходит. И Спартак и Бандера были недовольны существующим в их время общественным строем. Такая формулировка подходит? Геноцид, который не учат украинские школьники
З.Ы. Нацистских высказываний Бандеры о превосходстве одного народа над другим народом так и нет? Призывов уничтожать по рассововому признаку?
"Майн кампф" Бандеровский есть? В студию!

Тогда, думаю, не стоит далее словоблудить на эту тему и искать какие-то несуществующие "основания". И Цезарь, и Спартак, между прочим, дрались за личную власть, а не за какое-то мифическое недовольство общественным строем.
Расистские убеждения бандеры очень хорошо демонстрируют действия его банды. Большинство бандитов вообще никакой писаной программы не имеют. Это не мешает им заниматься убийствами и грабежами.

Свободен
12-04-2008 - 20:50
QUOTE (Кыпс @ 12.04.2008 - время: 20:39)
Расистские убеждения бандеры очень хорошо демонстрируют действия его банды. Большинство бандитов вообще никакой писаной программы не имеют. Это не мешает им заниматься убийствами и грабежами.

Ладно коммунистами прекрываются. Лепет - но хоть не такой дурной.
Про евреев и поляков вообще никто ничего вразумительного не сказал.
Обижали они их и всё. Бедненькие...
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2008 - 21:46
QUOTE
Про евреев и поляков вообще никто ничего вразумительного не сказал.
Почему их резали в 1648? в 1917? око за око подходит? В 1919-1928 годах на Волынь и Галичину переселилось 75000 поляков. Около 70% земли принадлежало полякам. Слово месть знакомо?
QUOTE
Расистские убеждения бандеры очень хорошо демонстрируют действия его банды.
Так покажите расисткие убеждения! Обьявить бандитом и врагом народа проще всего. Докажите, что бандит или ещё совковый принцып презумции виновности действует? Или одни бандиты (НКВД) обьявило других бандитами?

Свободен
12-04-2008 - 22:09
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 21:46)
Так покажите расисткие убеждения!

Свободен
12-04-2008 - 22:14
На Раттус
Геноцид, который не учат украинские школьники
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2008 - 22:35
Обычная пропаганда отпечатанная немцами pardon.gif
Вот похожая:
Получить код этого изображения
Геноцид, который не учат украинские школьники
А вот словарик советский, надо сходить к "чёрным землекопам" на форум, там и похлеще найти можно..
Получить код этого изображения
Геноцид, который не учат украинские школьники

Свободен
12-04-2008 - 22:43
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 22:35)
Обычная пропаганда отпечатанная немцами pardon.gif

Ну а чё сказать ещё то?

Свободен
12-04-2008 - 22:54
QUOTE (rattus @ 12.04.2008 - время: 21:46)
QUOTE
Расистские убеждения бандеры очень хорошо демонстрируют действия его банды.
Так покажите расисткие убеждения! Обьявить бандитом и врагом народа проще всего. Докажите, что бандит или ещё совковый принцып презумции виновности действует? Или одни бандиты (НКВД) обьявило других бандитами?

Прочитай тему про "Хайль УПА". Нет ни малейшего желания переписывать сюда сей многотомный труд.
Но в полном ладу с совковым, сейчас действует хохолковый принцип - объявлять героями тех, кто вредил нашему общему государству и вбивать клин, основываясь на каких-то старых обидах. Почему это свойственно хохолку? Какие комплексы замучали?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх