Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
24-10-2012 - 14:00 (Falcok @ 24.10.2012 - время: 12:44) Нет, могут и так штрафануть... Не слыхал про такое. При отсутствии претензии правообладателя, теоретически, дело может возбудить прокуратура. Как правило, серьезные неприятности у пользователей нелегального софта возникают именно тогда, когда производится "контрольная закупка" по инициативе правообладателя. Известны случаи, когда претензии производителя дорогого софта выливались в суммы со многими нулями. |
srg2003 Женат |
24-10-2012 - 14:57 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 14:00) (Falcok @ 24.10.2012 - время: 12:44) Нет, могут и так штрафануть... Не слыхал про такое. такие дела и в России были, но происходит не регулярно, а рейдами, особенно любят организовывать такие рейды 1С и микрософт |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:09 (srg2003 @ 24.10.2012 - время: 14:57) такие дела и в России были, но происходит не регулярно, а рейдами, особенно любят организовывать такие рейды 1С и микрософт Совершенно верно. Сравнительно недавно было два таких случая, инициированных фирмой Delcam, это известный производитель CAD/CAM программ. Программы достаточно дорогие и, соответственно, при обнаружении нелицензионки убытки они себе насчитывают огромные. Пользователей, которые попались на пиратских версиях, буквально пустили по миру... Конфисковали оборудование и много чего еще. Они, к несчастью, оказались ИП. А может, специально таких выбирали для контрольной закупки. Знаю об этом потому, что сам использую на производстве их программы. |
efv Женат |
24-10-2012 - 15:19 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 08:01) (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 05:15) Какой у меня может быть побудительный мотив "доказывать" кому бы то ни было свои слова? Доказывать не надо. Просто интересно, какой закон нарушает тот, кто скачивает Как я читал нарушение наступает тогда, когда пользуясь торрентом вы начинаете раздавать сами. У вас на это прав нет, они принадлежат компании, которой и принадлежать права на распостранение (тавтология). |
Sorques Женат |
24-10-2012 - 15:21 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 05:15) Какой у меня может быть побудительный мотив "доказывать" кому бы то ни было свои слова? Это ваше дело, только тогда не нужно вступать в споры, когда вашим словам не верят, иначе получится флуд, если вы будете писать "Я Знаю", а вам "Докажи". На собственном опыте проверять кары за торренты проблематично, так как не всех их качают даже в на Родине... |
Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 15:22 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:09) Совершенно верно. Сравнительно недавно было два таких случая, инициированных фирмой Delcam, это известный производитель CAD/CAM программ. С программами проще. Там при установке соглашаешься с лицензионным соглашением. Не отвертеться. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:23 (Sorques @ 24.10.2012 - время: 15:21) Это ваше дело, только тогда не нужно вступать в споры, когда вашим словам не верят С вашего позволения, я сам буду принимать решение, вступать мне в споры или нет. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 15:23 (efv @ 24.10.2012 - время: 15:19) Как я читал нарушение наступает тогда, когда пользуясь торрентом вы начинаете раздавать сами. У вас на это прав нет, они принадлежат компании, которой и принадлежать права на распостранение (тавтология). Тут можно дурака включить. Ведь раздавать трекер начинает без вашего подтверждения. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:25 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:22) С программами проще. Там при установке соглашаешься с лицензионным соглашением. Не отвертеться. Насколько я понимаю, для доказательства нелегального использования защищенных аппаратно программ используется просто отсутствие аппаратного ключа. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:27 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:23) Тут можно дурака включить. Ведь раздавать трекер начинает без вашего подтверждения. Включение дурака редко помогает в таких случаях. "Я не знал, оно само" - разве что воспитательницу в детсаду может разжалобить. |
| Sorques Женат |
24-10-2012 - 15:30 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:23) С вашего позволения, я сам буду принимать решение, вступать мне в споры или нет. Только, если это не будет провоцирования на флуд и оффтоп. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:32 (Sorques @ 24.10.2012 - время: 15:30) Только, если это не будет провоцирования на флуд и оффтоп. Извините, но мое решение вступать в дискуссию не обязательно будет учитывать вероятность дальнейшего флуда или оффтопа. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 15:34 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:25) Насколько я понимаю, для доказательства нелегального использования защищенных аппаратно программ используется просто отсутствие аппаратного ключа. Вообще, юридически, подписание лицензионного соглашения. А уже работа без аппаратного ключа является нарушением именно этого соглашения. Включение дурака редко помогает в таких случаях. "Я не знал, оно само" - разве что воспитательницу в детсаду может разжалобить. Не надо никого жалобить. Если скачивание не нарушение, а раздача нарушение, тут следствию надо определить факт наличия преступного деяния или преступного бездействия. Фактом деяния может послужить установка галочки подтверждения. Под преступное бездействие тоже не попадает. Так что состав преступления придется доказывать. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 15:47 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:34) Так что состав преступления придется доказывать. Теоретически да. Я не в курсе юридических тонкостей, но, насколько я понял, когда речь идет о неких штрафах в Европе за скачивание с торрентов, то это не совсем штрафы, это что-то вроде добровольного взноса (примерно так). При его уплате следствие прекращается. Могу ошибаться в деталях и терминах, но слышал я что-то в этом духе. |
| Sorques Женат |
24-10-2012 - 15:47 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:32) (Sorques @ 24.10.2012 - время: 15:30) Только, если это не будет провоцирования на флуд и оффтоп. Извините, но мое решение вступать в дискуссию не обязательно будет учитывать вероятность дальнейшего флуда или оффтопа. Ваше дело, но я предупредил. Отвечать мне здесь более не нужно. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 15:51 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:47) Теоретически да. Там все совсем по другому. То что у них считается доказательством, у нас таковым может не считаться, и наоборот. И там кстати достаточно накоплена практика преследования за компутерные преступления. За сообщение на форуме можно реально сесть в тюрьму. |
avp Свободен |
24-10-2012 - 17:16 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:47) (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:34) Так что состав преступления придется доказывать. Теоретически да. Ну подумайте сами: авторскими правами на конкретный фильм обладает конкретная киностудия и ей совершенно пофигу, скачали вы ее собственность с торрента или раздали - главное, что вы не посмотрели его в кинотеатре, не купили ДВД и иным способом лишили её (киностудию) дохода, на который она рассчитывала. И если она сможет вас поймать, вы заплатите не только за себя, но и "за того парня". |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 17:33 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 13:29) А вот с точки зрения итальянских законодателей логика вполне присутствует, судя по тому, что такой закон увидел свет. Вы же не знаете итальянских законов (сами признались). Так что логику их увидеть Вы не можете  |
| efv Женат |
24-10-2012 - 17:34 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:23) (efv @ 24.10.2012 - время: 15:19) Как я читал нарушение наступает тогда, когда пользуясь торрентом вы начинаете раздавать сами. У вас на это прав нет, они принадлежат компании, которой и принадлежать права на распостранение (тавтология). Тут можно дурака включить. Ведь раздавать трекер начинает без вашего подтверждения. Вы можете закрыть отдачу в клиенте. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 17:40 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 17:33) Вы же не знаете итальянских законов (сами признались). Так что логику их увидеть Вы не можете Если вы не знаете, какой именно параграф и как в точности формулируется тот параграф, который запрещает переход улицы на красный свет, то означает ли это, что вы не понимаете логику запрета перехода на красный свет? |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 17:46 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 17:40) Если вы не знаете, какой именно параграф и как в точности формулируется тот параграф, который запрещает переход улицы на красный свет, то означает ли это, что вы не понимаете логику запрета перехода на красный свет? Логику я понимаю И могу в общих чертах сказать как формулируется.Вы же в общих чертах даже сказать не захотели. Предпочли ссылаться на желтую прессу  |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 18:22 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 17:46) И могу в общих чертах сказать как формулируется. Сформулируйте. |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 19:06 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 18:22) Сформулируйте. Вопрос глуп Если Вы не можете сформулировать простой и логичный запрет, то зачем пытаться рассуждать о достаточно сложном и не вполне логичном Вы сделали заявление. Сослались на желтую прессу и непонятные форумы. Вам не поверили. Тема исчерпала себя |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 19:07 (efv @ 24.10.2012 - время: 17:34) Вы можете закрыть отдачу в клиенте. Для этого я должен проделать ряд определенных квалифицированных действий, которые подразумевают углубленное знание параметризации торрент - трекера. Вот если бы он по умалчиванию подразумевал запрет раздачи, и я бы его целенаправленно включил, это да. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 19:11 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 19:06) Если Вы не можете сформулировать простой и логичный запрет, то зачем пытаться рассуждать о достаточно сложном и не вполне логичном Логичные запреты пусть формулируют те кто эти законы принимают. Косолапый и я показали несколько примеров, подтверждающих факт наложения штрафа в некоторых странах, за скачивание/раздачу фильма. Каким образом их законы позволяют это делать - вопрос десятый. |
| Шахтер Свободен |
24-10-2012 - 19:12 (avp @ 24.10.2012 - время: 17:16) Ну подумайте сами: авторскими правами на конкретный фильм обладает конкретная киностудия и ей совершенно пофигу, скачали вы ее собственность с торрента или раздали - главное, что вы не посмотрели его в кинотеатре, не купили ДВД и иным способом лишили её (киностудию) дохода, на который она рассчитывала. И если она сможет вас поймать, вы заплатите не только за себя, но и "за того парня". Эти дураки просто не понимают, что их говно никто не станет ни покупать ни смотреть - можно подождать год-два и его покажут по телеку бесплатно. Любой просмотр, контрафактный или нет - расширяет аудиторию позволяя вруливтаь разное барахло, относящееся к фильму, большему числу людей. А бесплатно фильм посмотрит намного больше людей, чем платно. |
Мавзон В поиске |
24-10-2012 - 19:16 Собственно, никто и не утверждает, что в Инете абсолютно всё должно быть бесплатным. Допустим, некую интересующую книгу можно заказать в печатном издании, за 200 руб., или легко и быстро скачать в электронном виде за символическую плату в 20 руб., или, потратив время, всё же найти в бесплатном доступе - но без гарантий. Однако, в любом случае, удобства электронного формата всё более и более перевешивают привычку к бумаге. |
| Косолапый Женат |
24-10-2012 - 19:39 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 19:06) Вопрос глуп Вот и я примерно то же самое ответил, припоминаете? Только чуть более вежливо. |
| avp Свободен |
24-10-2012 - 19:45 (Шахтер @ 24.10.2012 - время: 19:12) Эти дураки просто не понимают, что их говно никто не станет ни покупать ни смотреть - можно подождать год-два и его покажут по телеку бесплатно. Фигвам! Сначала фильм собирает деньги в кинотеатрах. И так до тех пор, пока народ ходит на него смотреть. Потом приходит время дивиди, блюрей и прочего. И только через несколько лет его могут показать по ТВ. С рекламой естественно. Я, конечно, говорю о западном кино. |
| 1NN Свободен |
24-10-2012 - 20:01 Я думаю, в Инете бесплатным должно быть все! Фильмы, игры, книги и далее по списку! Только так у авторов есть шанс, что хоть кто-то посмотрит, почитает, использует и т.д. их произведение. И если этот кто-то так возрадуется данному творению, что захочет приобрести его за деньги - то коммерсанты должны его под белы рученьки препроводить в свой самый шикарный офис, где самая красивая секретарша будет поить его самым крепким кофе, а самый главный начальник услаждать его дифирамбами про самый точный выбор самого престижного продукта! |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 20:10 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 19:11) Логичные запреты пусть формулируют те кто эти законы принимают. Косолапый и я показали несколько примеров, подтверждающих факт наложения штрафа в некоторых странах, за скачивание/раздачу фильма. Каким образом их законы позволяют это делать - вопрос десятый. Странно Вы рассуждаете. То никому не верите То на веру принимаете то, что пишут на непонятных сайтах. Но это типично для либерала - двойные стандарты А вопрос о том каким образом - единственно интересный. Остальное бла-бла-бла |
| Sorques Женат |
24-10-2012 - 20:10 (sxn2561388870 @ 24.10.2012 - время: 20:01) Я думаю, в Инете бесплатным должно быть все! Фильмы, игры, книги и Угу...авторы 100 миллионных блокбастеров и альбомов известных групп, которые потратили огромные деньги, для их создания будут очень рады...интернет, сейчас убивает творчество... |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 20:12 (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 19:39) Вот и я примерно то же самое ответил Вы несколько другое ответили. Вопрос был - кто выписал штраф и на основании какого закона |
| ps2000 Свободен |
24-10-2012 - 20:14 (sxn2561388870 @ 24.10.2012 - время: 20:01) Только так у авторов есть шанс, что хоть кто-то посмотрит, Чтой-то не понятно А до интернета как было? |
| Sorques Женат |
24-10-2012 - 20:16 (ps2000 @ 24.10.2012 - время: 20:14) (sxn2561388870 @ 24.10.2012 - время: 20:01) Только так у авторов есть шанс, что хоть кто-то посмотрит, Чтой-то не понятно Возможно речь идет о любителях, которые выкладывают свое творчество в сеть...но слово ВСЕ настораживает... |