Взрослая социальная сеть
 Shokoladkа Свободна |
12-04-2010 - 00:19 я знаю Смоленск, знаю где аэродром находится - в черте города... Они разбились не долетев нескольких сот метров до него!!! Самолет упал недалеко от жилых домов и самой большой гостиницы, где и должен был разместиться президент... все это ужасно... одна часть самолета по одну сторону дороги, а хвост с другой стороны этой дороги... моя племяшка ездила туда цветы отвозили, говорит зрелище ужасное... оцепление круглосуточное... мчс, репортеры... |
||||||||||||
 Sorques Женат |
12-04-2010 - 00:36
Этот факт нигде и не кем больше не подтверждается, а у людей симпатизирующих Сталину вызвал смех.  |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 00:36
А зачем же Вы их слушали, эти выступления? Это же надо ещё как-то извернуться было... Я, например, ни одного выступления Качинского не помню. Честное пионэрское. Билетом комсомольским клянусь! Вы специально выискивали его речи? Дабы крепить ненависть? Я знаю, некоторые без пятиминутки ненависти жить не могут... А не припомните, чего он говорил-то?
|
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 00:50
А зачем оно Вам? Вы разве в Европу хотите?
 Ющенко поддерживало ок. 50% украинских избирателей. Вы и их ненавидите? То есть Вы уже установили "ваш мировой порядок"? На кого пальцем ткнёте, того поддерживать можно.
Я, например, помню, что поляки участвовали в Параде Подеды в 1945 году на Красной площади.
На примере данной темы мы видим, что Россия - разная. Есть в ней много и тех, кто умеет отличать человеческое естество от политической шелухи. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
12-04-2010 - 01:27
http://naviny.by/rubrics/opinion/2008/10/2...les_410_159524/ |
||||||||||||
Gamilkar Свободен |
12-04-2010 - 01:29
Совершенно верно. Никаких негативных проявлений в сторону России. Телевидение постоянно подчёркивает дружественность и помощь российского руководства и обычных людей. Несколько раз показывали обращение Медведва. Все внятные поляки (а таких подавляющее большинство) оценили помощь России в этой трагедии, никто ни в чём Россию не обвиняет. Значительное число бывших русофобов после этого круто поменяло свой взгляд на Россию, считают, что после этого случая пора налаживать нормальные отношения между странами. |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-04-2010 - 01:30
Для уяснения позиции необязательно слышать это самому. Достаточно почитать о выступлениях. Хотя одно эмоциональное выступление я помню, когда он в сейме махал руками, исходил на говно и требовал с России 4 млрд долларов для утешения родственников невинно убиенных. Предлагаю в этой теме не снисходить до моей скромной личности.
Мне не нужна ничья любовь. Достаточно если перестанут обсирать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-04-2010 - 01:32 |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 01:43
Надеюсь, правильные газеты читаете? Советские?
На примере данной темы мы видим, что Россия - разная. Есть в ней много и тех, кто умеет отличать человеческое естество от политической шелухи". |
||||||||||||
| Gamilkar Свободен |
12-04-2010 - 01:48
Вы, наверно, польский сейм с выступлением Жириновского в Думе попутали. |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-04-2010 - 01:48
Я ни от чего не увиливаю. И за всю Россию не отвечаю. Говорю свое мнение о политике. Раз уж мы перевели разговор о Качинском на обсуждение Crazy Ivan-а, давай тогда перейдем и на твою личность. Чем тебе лично нагадил Сталин? |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 01:59
Понятно. Это сам понимаешь...просто чьи то фантазии. |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 02:01
Хоть и не по теме, но отвечу. Я где-то радовался тому, что этот параноидальный палач, у которого руки по локоть в крови, сдох? Он, кстати, кроме того, что поляков в Катыни пострелал, пострелял ещё массу русских. Огромную массу. Вот, уж, кто был русофобом-то. Точнее сказать, он одинаково всех ненавидел. И русских, и нерусских. Столько советских людей расстрелял, да в лагерную пыть стёр... З.Ы. Если я неполно ответил на вопрос, готов продолжить на истории в теме про Сталина. Здесь больше не надо. ОК? |
||||||||||||
| Gamilkar Свободен |
12-04-2010 - 02:04
Кстати, по случаю смерти Пилсудского было созвано заседание Лиги Наций и было принято какое - то постановление, в том числе и насчёт траура. Так что, чисто теоретически, СССР, как член Лиги Наций... Кто его знает. |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-04-2010 - 02:06
Понимаю. Любая книга это фантазии. Еще при упоминании траура ссылки даются на книгу двух польских фантазеров Д. Наленч, Т. Наленч Юзеф Пилсудский. Легенды и факты А вообще, может фантазия и то, что Великая Отечественная война была? |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 02:23
А ссылок на какое-нибудь постановление Совнаркома нету случайно? В СССР в 1935 году без этого, я думаю, никакого траура даже пятнадцатиминутного быть не могло. |
||||||||||||
People's Avenger Свободен |
12-04-2010 - 02:26
В данном случае я озвучивал свое личное мнение, как и любой другой автор в данной теме, который действительно не может отвечать за всю Россию. Пока что мы не видим траурных толп и процессий на площадях и улицах российских городов, редкие людишки несущие цветы к посольству не в счет. А это ясно говорит об отношении российского народа к произошедшему, к Польше и ее руководству. Когда люди действительно сопереживают, то тут никакой команды сверху не требуется, можно вообще скрыть, но люди узнают и придут толпы. Это уже было неоднократно как в социалистической, так и в капиталистической российской истории. Отношение народа очень хорошо прослеживается.
Да, действительно Россия разная и в ней есть те, кому можно накакать на голову и если это будет западное г  о, то они примут его с большой благодарностью и умиротворением. Свое историческое г о таких людей раздражает, а вот все западное г о вызывает блаженную улыбку. На лицо определенная степень политического прозападного мазохизма. Но это не значит, что подобными морально-политическими извращениями обязательно должен страдать весь народ.Господа, фильтруйте базар! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-04-2010 - 02:54 |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 02:59
KreigerLine Предупреждение по п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-04-2010 - 03:09
qwertun, хамство - не лучший аргумент в споре. Не стоит тех, кто выражает простые человеческие чувства презрительно называть "людишки". Равно как и ни с того ни с сего заводить тут разговор о каком-то "политическом прозападном мазохизме". К чему Вы эту глубокомысленную тираду тут разместили? Это Вы выражение соболезнования называете "политическим прозападным мазохизмом"? Или просто чего-то попутали? |
||||||||||||
NattyDread Свободен |
12-04-2010 - 07:34
Позвольте с Вами не согласиться. Хотя бы в отношении Польши. У нас почему-то принято припоминать полякам все их "грехи", начиная с похода Болеслава и заканчивая ПРО. А кое-какие события современная власть вообще возвела в ранг национального праздника. Вообще-то очень символично отменить день "примирения и согласия" и учредить вместо него этот самый антипольский день "народного единства". Очень похоже на характерный для нашей власти поиск внешних врагов вместо сосредоточения на решении внутренних проблем. Несомненно, события 10го апреля это большая трагедия. Но, как бы цинично это не звучало, такая трагедия объединяет, дает шанс нашим народам на сближение. Конечно, в одночасье всех "былых обид" не забыть, но попытаться стоит. |
||||||||||||
| Antony37 Свободен |
12-04-2010 - 08:30
А почему бы и нет.Пусть рисуют. Над нами можно смеяться,а над поляками нет. Презиент умер,да здравствует президент! :))
Это устарелая традиция вообще-то. Как раз на покойников принято всех собак вешать. Тем более сам Качинский виновен в гибели пассажиров самолета
От судьбы нельзя уйти.Многие пробовали....
А может у других народов чересчур длинная память? Как пел один певец "Длинная память-хуже чем сифилис"(с)
Пусть кричит от своего имени.Поляки нам не братья.Братских народов не бывает.Есть народы родственной языковой группы.
Мне кажется президентом станет какой-нибудь соратник Туска из той же партии,что и он.Тогда отношения Польши и России наладятся Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-04-2010 - 16:37 |
||||||||||||
2121977 Свободен |
12-04-2010 - 08:47 Людей погибщих в катастрофе жалко. Именно людей, т.е. пилотов и обслугу. Чинуш - нет. |
||||||||||||
| Antony37 Свободен |
12-04-2010 - 08:52
4 ноября не столько день освобождения Святой Руси от Речи Посполитой,сколько больше-4 ноября (по новому стилю) 1722г Петр-1 провозгласил Россию империей.Просто Кремль постеснялся давать такое официальное название празднику |
||||||||||||
| Chelydra Свободен |
12-04-2010 - 09:58
Интересно, как этот факт объяснят «патриоты»? Хотя, что тут собственно интересного… Польские враги просто затаились и ПОДКРАДЫВАЮТСЯ!!! |
||||||||||||
| Antony37 Свободен |
12-04-2010 - 10:03 Chelydra А зачем что-то обьяснять? Гибель самолета-это внутренне дело Польши и ее проблемы
Свежо предание Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-04-2010 - 16:39 |
||||||||||||
| Chelydra Свободен |
12-04-2010 - 10:52
Как что объяснять?! Тут уже неоднократно говорилось, что поляки враги. Что сейчас поднимется антироссийский вой. А нет никакого воя! Подкрадываются? |
||||||||||||
west561 Свободен |
12-04-2010 - 11:17 Я в одной из соц.сети нашел интересный вопрос:
Что вы думаете по этому поводу? |
||||||||||||
Снова_Я Свободен |
12-04-2010 - 11:52 Предпочитаю не умножать сущности без меры. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 14:46 Antony37 Предупреждение по п. 2.18. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 14:49 Antony37 Ну нужно по 6 постов подряд писать,это грубое нарушение правил, ответить всем пользователям,можно в одном или двух. |
||||||||||||
reflux Свободен |
12-04-2010 - 15:00
раз уже сьехали на предыдущей странице попробуйте опять и это уже будет закономерность пожалуйста приведите конкретные факты подтверждающие вину Качинского в Смоленской катастрофе. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 15:14
Наверное кроме двух чиновников министерства иностранных дел, об этом больше никто не знал. |
||||||||||||
| Antony37 Свободен |
12-04-2010 - 15:35
Это было ИМХО. Оно не нуждантся ни в примерах,ни в доказательствах. Но я уверен-это будет официальная версия |
||||||||||||
Ufl Свободен |
12-04-2010 - 17:31
Я обвиняю Москву ("Nasz Dziennik", Польша) Фрагмент интервью с Артуром Гурским (Artur Górski), депутатом партии "Право и Справедливость" (PiS) 12/04/2010 - После катастрофы под Смоленском со стороны россиян последовал целый ряд действий, которые вызывают беспокойство… - Я практически уверен, что россияне нас обманывают. Мы, конечно, пока опираемся лишь на некоторые обстоятельства и обрывки информации. Однако у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS. При этом если собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения россиян, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь. - В каком смысле ответственна? - В таком, что непосредственно пред посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше. - До нас доходили разные версии: двукратный, трехкратный заход самолета на посадку… - По одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз россияне не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. Только вот меньше чем за час до этого на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами, а несколькими днями ранее - премьер-министры Дональд Туск и Владимир Путин. По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды. - Почему вы так думаете? - Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды, как это было в случае трагедии на Гибралтаре, когда погиб генерал Владислав Сикорский (Władysław Sikorski). Впрочем, политики "Гражданской платформы" развязали России руки в этом деле, потому что как иначе можно расценить идею обращения к Путину, чтобы созванная им комиссия занялась расследованием катастрофы? Ведь россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки. - Вы говорили о возможных намерениях россиян. Почему они могли не хотеть, чтобы президент Качиньский приземлился в Смоленске? - Катынские мероприятия с участием Путина и Туска можно, без сомнения, записать в успехи России. Был реализован их сценарий, мир получил отрежиссированное Москвой послание. Путин использовал Туска как инструмент. Хотя премьер России и делал красивые жесты, он "продал" миру свою версию событий и вновь размыл ответственность за Катынь. Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее. Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства. - Может ли еще что-то указывать на нечистоплотные намерения России в этом деле? - Напомню, что сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет. Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна. http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=2...=tk&id=tk17.txt Будет вой. Никуда не денется. |
||||||||||||
| Gamilkar Свободен |
12-04-2010 - 17:37
А может не в предании дело? Русофобы из Польши наглядно убедились, что русский народ - это никакие не звери в человечьих обличьях, а нормальные люди, сочувствующие чужому горю, помогающие, чем могут, полякам, чтобы преодолеть последствия трагедии. Может и полонофобы из России просто из - за каких - то своих комплексов не хотят замечать, что и поляки это такие же люди, как и русские, ничем не хуже и не лучше, такие же люди. Если захотеть перестать ненавидеть друг друга хоть на секунду, это станет очевидным. Похоже, в Польше прозрение уже наступило...
Неужели не предупредили даже Совнарком? Это сообщение отредактировал Gamilkar - 12-04-2010 - 17:41 |
||||||||||||
| Sorques Женат |
12-04-2010 - 17:42
Безусловно.Напишут наверное, несколько книг на эту тему, снимут несколько фильмов. Версий будет много. Как с паромом Эстония или с Кеннеди. |