Взрослая социальная сеть
 Ufl Свободен |
09-01-2009 - 17:26
Неа. Не придётся.
Если в гривнах, то да. |
||||
энтузиаст_ Свободен |
09-01-2009 - 17:29
Забудь об этом. |
||||
 Кузечка Замужем |
09-01-2009 - 17:30
Дубина - человек Тимошеко, ее доверенное лицо. А как же совместное заявление Ющенко и Тимошенко? |
||||
| энтузиаст_ Свободен |
09-01-2009 - 17:31 Друзья украинцы, все Ваши расчёты не оправдались. Испытываю чувство глубокого удовлетворения! |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 17:36
Она старалась хоть как-то спасти ситуацию. Если бы это заявление подействовало, то только благодаря ей.  |
||||
 Свободен |
09-01-2009 - 17:37
Удовлетворения или злорадства ? Кстати о каких расчетах идет речь ? Расчеты ,,нашего,,правительства с нашими не имеют ничего общего |
||||
| Кузечка Замужем |
09-01-2009 - 17:37
Это не мои претензии, это размещение войск НАТО на нашей территории. Или ты веришь Огрызко? А по цене за транзит ты не прав, тогда все не станет, а рухнет |
||||
doomser Свободен |
09-01-2009 - 17:37 Может я и запоздал со своим ответом - тут кто-то писал, что транзит газа в Европу перекрыла Россия, а Украина не имеет возможностей перекрыть клапан. Если так - а зачем тогда вообще какой-то договор о транзите газа в Европу через Украину, если Украина не может на это влиять? Смешно. Еште свою лапшу, приятного аппетита. Про остальное не хочется комментировать, так как многих людей, имеющих здравый смысл, пытаются опровергнуть сказками о лукоморье и коте учёном по имени Ющенко :) Всем здоровья и крепких нервов)) |
||||
| Свободен |
09-01-2009 - 17:37
А украинской промышленности уже пофигу...пофигу при какой цене за газ находиться в анабиозе...о какой промышленности может идти речь если львиная доля промпредприятий не работает...к примеру: остановила домны на запорожском алюм.заводе...которые работали со сталинских врёмен...их даже не остановили а погубили...так как повторный запуск технологически невозможен...остановка домен привела к охлаждению двух реакторов на Запорожской АЭС ( что конечно обратимо но несет немалые потери как для отрасли...страны...так и для безработного персонала...который является лицензированным и пологаю будет принят с широко распростёртыми объятиями как в ближнем так и в дальнем зарубежье )...круговорот...и ещё масса таких цепочек...на фоне которых цены на газ становяться менее значимы...только и остаёться вспомнить пословицу с которой наш народ идёт по жизни: нас е..т - а мы крепчаем... |
||||
| Кузечка Замужем |
09-01-2009 - 18:06 При такой логике, зачем тогда вообще нам газ? Можно было 31 декабря заявить: газ нам не нужен, промышленность мы благополучно угробили, а с транзитом делайте, что хотите сами. У нас дефолт. Давайте кто-нибудь нас спасать. Во всяком случае, это было бы честно. |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 20:34 В Житомире, Львове, Одесской области и в Крыму местные власти начали отключать горячую воду в многоэтажных домах и перекрывать газ предприятиям, сообщили сегодня информагентства. Причина таких резких мер — ограниченные лимиты российского топлива в регионах. Во Львове будет прекращена подача горячей воды для экономии газа, сообщил директор департамента жилищного хозяйства Львовского городского совета Юрий Голец. По его словам, пока в городе все дома получают тепло и горячую воду, но из-за плохих расчетов за газ планируется прекращение подогрева воды для потребителей. Долг теплопоставляющих предприятий Львова за полученный газ составляет 44 млн грн. В Житомире горячую воду перекрыли в связи с низким давлением газа. По словам руководителя Житомирского горсвовета Веры Шелудченко, уровень проплат населения за потребленное тепло является недостаточным. А ДК "Газ Украины" ставит достаточно жесткие условия перед потребителями - предоставляет лимиты газа только после полного погашения долгов и осуществление предоплаты. На 1 января этого года задолженность за газ у населения достигла 7 млн 906 тыс. грн., поэтому городские власти обратились к житомирянам с просьбой до 20 января полностью рассчитаться за потребленное тепло. В Одесской области, по заявлению губернатора Николая Сердюка, от газоснабжения отключают предприятия. "В первую очередь отключен ОПЗ - крупнейший потребитель газа в регионе", - отметил он. По словам, сейчас рассматривается вопрос отключения предприятий южных районов, в т.ч. городов Измаил, Рени. Среди них - Измаильский морской торговый порт, бумажно-целлюлозный комбинат, Украинское Дунайское пароходство. Жители Ялты отключены от горячей воды, а предприятия на территории города не получают газа. За счет небольшой экономии город сможет отапливать детские сады, больницы и подавать тепло в жилые дома. "Если ситуация с поставками газа не улучшится – мы будем вынуждены принимать еще более жесткие меры", - подчеркнул мэр Ялты Юрий Кириченко. В Севастопольские многоэтажки прекратили подавать горячую воду. Это правда? |
||||
Nikandr58 Свободен |
09-01-2009 - 22:13 Вот интересное мнение... Почем молчит Тимошенко? На фоне САМОЙ жестокой газовой войны Москвы и Киева, реальной перспективы того, что не сегодня-завтра пол Европы останется без газа, украинский премьер, делающая пиар на любом мало-мальски значимом событии… В обстановке, близкой к боевой, — ну, правда, еще несколько десятилетий назад, при таком накале межгосударственных страстей, как сейчас наблюдается между Украиной и Россией, газеты гадали бы не о том, когда подпишут газовый контракт, а о том, когда объявят о начале мобилизации резервистов, — так вот, среди раскатов международного инцидента, уже втянувшего в себя глобальных политических игроков, почему, как мышка, молчит… Юлия Владимировна Тимошенко? На фоне САМОЙ жестокой газовой войны Москвы и Киева, реальной перспективы того, что не сегодня-завтра пол Европы останется без газа, украинский премьер, делающая пиар на любом мало-мальски значимом событии, за восемь дней нового года ни разу не появилась на так любимых ею экранах. О «принципиальной позиции» газовой принцессы страна знает разве что по совместному заявлению с Ющенко. Правда мало у кого возникают сомнения, что в случае чего Юлия Владимировна о собственной подписи забудет. Сегодня страна пожинает плоды энергетической политики, идеологом, лоббистом и главным агитатором которой является наш премьер, и думаю, сегодня всем хотелось бы услышать «из первых уст», каких же таких грандиозных побед «добилась украинская демократия», весь 2008 год крутя политические шашни с Кремлем? Всего год назад, когда новый Кабмин провоцировал предыдущую газовую войну, наш премьер, как и ее верный заместитель и духовник Александр Турчинов, были не в пример активнее и говорливее. Тимошенко не стеснялась публично хамить президенту, сама, засучив рукава от Луи Виттона, ездила в Москву по поводу и без, по субботам подробно рассказывала народу, как плохо ему жилось при «темных, теневых посредниках», без газовых войн, без миллиардных долгов «Нафтогаза», которые нужно возвращать из государственного бюджета, без скачков тарифов (а обещали-то, что цены на газ снизятся!), и как классно будет после установления под ее чутким руководством «прямых газовых отношений» между Киевом и Москвой. Доустанавливались! В конце концов, чего требует от «Нафтогаза» Газпром, — всего лишь официального подтверждения тех позиций, которые были оговорены в ходе челночных переговоров, что велись почти весь год Юлией Тимошенко. 250 дол. за 1000 кубов природного газа? – но позвольте, именно эта цена фигурировала в тимошенковском проекте бюджета, посланном в Верховную Раду еще в начале осени. А то, что цена на нефть за последние месяцы резко упала, подниматься не хочет, что с лета 2009 года цена на газ в Западной Европе может быть даже ниже этой самой «льготной», вычисленной как «переходная» к рыночной цене, цены, так уговор же дороже денег. И вообще по блату в капиталистических условиях всегда получается дороже, чем по коммерции. Или расплата по долгам до конца текущего года: читайте меморандумы, подписанные Тимошенко и Дубиной в октябре-ноябре. Там четко записаны условия перехода на прямые поставки: все долги НАК перед Росукрэнерго переводятся на Газпром и должны быть погашены до подписания контракта на 2009г. Неизменность транзитной ставки? А в каком украино-российском газовом документе 2008г хотя бы упоминалась возможность ее пересмотра? В Киеве об этом трындели все кому не лень, ехали в Москву – тема просто заминалась для ясности. То, что нарушая идиллию, Москва под Новый год пустилась во все тяжкие… Олег Дубина любит яркие сравнения. В одном из интервью он отозвался о переговорах с Миллером, что это мол, «как женщину уговаривать». Хочется напомнить ему, что разница между любовью и изнасилованием в конечном итоге состоит лишь в том, расслабилась ли ты и получаешь удовольствие или плачешь, царапаешься и зовешь на помощь дружинников из Евросоюза. Жаль, конечно, что президент Ющенко по-отечески так не вовремя поломал кайф нафтогазовскому руководству, почти что слившемуся в экстазе с коллегами из первопрестольной. Но, действительно, такого невменяемого контракта (чего стоит одно условие – решать споры между НАК и Газпромом в арбитражном суде г. Москвы!) на просторах СНГ еще не было. А то, что пошло с 1 января — так видно же, что, невзирая на все обещания, жениться никто и не собирался. Сейчас в «праздничных попыхах» на тимошенковских сайтах на скорую руку заработала стиральная машина: общественное мнение настраивают на мысль, что только леди Ю способна найти выход из договорного тупика по газу, так сказать спасти Украину от дел ее собственных рук, и исподтишка изображают В.Ющенко главным виновником кризисной ситуации. Читаешь и кажется, что мастерится это все по прописям газпромовского пресс-секретаря г-на Куприянова. После того как Миллер на пресс-конференции 5 января прямо указал на украинского президента как на источник зла, не осталось сомнений, что Юлию Владимировну снова с нетерпением ждут в Москве … завизировать на бумаге те позорные условия газового контракта, о которых она договорилась с Путинным в октябре 2008г. Ах, ну да, с какими-нибудь поправками, которые будут имитировать «напряженность дискуссии». Просто диву даешься, как в своей обычной топорной манере путинский аппарат вдруг стал выгораживать Тимошенко: дескать, Дубина был отозван из Москвы по личному распоряжению Ющенко, о соавторе заявления украинского руководства от 1 января по газу молчок. Если дела пойдут в том же темпе, накануне президентских выборов мы таки снова дождемся в Киеве ВВП, только рекламировать на этот раз он будет уж точно не Януковича. А впрочем, чего Москве и в самом деле не любить газо-оранжевую принцессу? Бог с ними, со сплетнями, распространяемыми в Верховной Раде, что Юлия Владимировна уладила газовый конфликт зимы 2008г, пообещав Путину сдать Газпрому украинскую ГТС. Бог с ним, что с легкой руки премьера на Украину тихой сапой пустили попастись полную газпромовскую дочку «Газпром Сбыт Украина» (по договоренностям на 2009г ей уже должна отойти для продажи четверть объемов импортного газа). Но вот буквально, что касается живых денег. В марте 2008г, не смотря на все публичные отпирательства, НАК преспокойно признал (а Тимошенко как премьер втихаря завизировала), что зимой страна несанкционированно скушала 1,4 млрд. кубов российского газа и согласился купить его по 321 дол. за 1000 кубов. При этом официально заявленная цена газа российского происхождения для Украины равнялась на тот момент 314,7 дол. Что ж, 400 млн. дол. – совсем не плохой аванс для возобновления тесного сотрудничества между старыми партнерами по газовой торговле. Или, к примеру, такая мелочь, как нолик в пункте о начислении пени за просрочку платежа, выпавший в подписанном «Нафтогазом» и Росукрэнерго контракте на 2008г. Вместо 0,03% за день просрочки появилось 0,3%, то есть 110% годовых вместо 11-ти, а по итогам 2008г — опять же 600 млн. дол. вместо 60-и. Почувствуйте разницу! Как-то не верится, что все это только проблемы с арифметикой у наковского руководства. Во всяком случае, судя по тому, за что сидел во Франкфуртской тюрьме г-н Диденко, считать деньги он умеет. О том же, сколько Газпром заработал бы денег на Украине, задирая для нее цену и тем самым компенсируя потери на падающем европейском рынке, говорить рано – номер пока не прошел, но речь тут уже идет не о сотнях миллионов, а о миллиардах долларов. Остается вопрос, что толкает Юлию Владимировну делать своим московским контрагентам такие дорогие подарки за государственный счет. Назвать ее образцом щедрости язык не поворачивается, да и умения вести переговоры, с таким-то бизнес-политическим опытом, ей явно не занимать. В чем же дело? Вполне возможно, что на самом деле г-жа Тимошенко ничего не дарит Газпрому, она ему просто отдает в уплату старого, но вечно живого, как дедушка Ленин, долга ЕЭСУ. С тех пор, как в итоге «сделки века» между ЕЭСУ, Министерством обороны России и Газпромом по поставкам ширпотреба в обмен на газ, РАО не досчиталось более 400 млн. дол., прошло 12 лет, но о «прощении» этой суммы с набежавшими за годы «санкциями» до последнего времени речь не шла. И к «чести» Юлии Владимировны надо сказать, что всякий раз оказываясь во власти, она честно пытается вернуть наследникам Вяхирева эти деньги. За счет украинских налогоплательщиков, правда, но тут ничего не поделаешь: сама Тимошенко много раз утверждала, что лишив ее газового бизнеса, Кучма ее разорил, и вообще отдавать из «чужих», а не из своих кровных, как-то спокойнее. В первый раз попытку прицепить к украинскому газовому долгу перед Россией свой «вагончик» леди Ю предприняла в 2000г, оказавшись на должности вице-премьера по ТЭК. Однако ее попытка засчитать в счет долга НАК «Нафтогаз Украины» перед Газпромом 2,8 млрд. дол. (из которых более миллиарда были долгами ЕЭСУ и других подобных газотрейдеров) провалилась. В последствии ( 2004г) стараниями тогдашнего руководства «Нафтогаза» газовый долг Украины перед Россией был сокращен до 1,25 млрд. дол., а Тимошенко снова пришлось ждать, когда представится возможность расплатиться с организацией, которую она до сих пор упорно называет «РАО». Вторая возможность представилась в 2005г. Тогда Юлия Владимировна очень удачно, прямо в день инаугурации В.Ющенко, решением суда, в тяжелой атмосфере ожиданий чисток и люстраций чиновников кучмовского режима, сняла с ЕЭСУ долгов перед украинским бюджетом за газовые махинации 2006г более чем на 11 млрд. грн. Но продолжить в том же духе ей не хватило времени. Начав «сотрудничество» с Газпромом с пересмотра дополнительных соглашений к контракту на транзит российского газа в Европу, что должно было по ее расчету закончиться признанием украинской стороной дополнительного долга перед Москвой более чем в 1 млрд. дол (плюс должок ЕЭСУ опять же в виде процентов), она несколько перестаралась. Но операция не была доведена до конца. После ссоры с «коррупционным окружением» Ющенко (сейчас это уже бело-пушистые соратники ЮВТ), Тимошенко была изгнана в отставку. По ходу ее премьерства 2005г НАК «Нафтогаз» впервые оказался перед угрозой банкротства. Решениями Правительства компании был запрещен реэкспорт газа в Европу, вдвое увеличен размер платежей в госбюджет (до 11 млрд.грн.), «одобрено» привлечение более 1 млрд.долл. внешних кредитов (которые по факту в госбюджет и ушли). А в августе 2005г. с подачи Тимошенко было приостановлено соглашение с Газпромом об оплате транзитных услуг российским газом по цене 50 дол. за 1000 кубов (так называемое 4 доп. соглашение впоследствии названное Тимошенко «святым»),. В результате уже с начала 2006г. (то, что газовая война 2005-2006 г.г. полностью лежит на совести газовой принцессы после событий этого года уже ни у кого не вызывает сомнения) цена импортного газа для Украины подскочила до 95 долларов. И вот наконец настал 2008г. Судя по прикидкам, на этот раз Юлии Владимировне наконец-то удалось снять камень с души – «прекрасный долг» ЕЭСУ абсолютно прекрасно растворился в долговых обязательствах НАК «Нафтогаз» перед российским газовым монополистом (печально известные «штрафные санкции» в сумме 614 млн. долл.). Газпром доволен и готов в том же духе сотрудничать с украинским правительством. Кабальный газовый контракт на 2009г, который без прямого приказа Правительства не решился подписать даже Дубина, — прекрасное тому доказательство. Но ничего, судя по всему с какими-то поправками, после Рождества он будет подписан. И тогда Тимошенко во всеуслышание объявит его новой грандиозной победой патриотических сил под своим руководством над темными силами реакции и олигархов. |
||||
| Duhovnik В поиске |
09-01-2009 - 22:49 [09.01.2009 18:36] У России больше нет оснований задерживать газ Группа европейских экспертов по мониторингу транзита российского газа начала свою работу в Украине. Как сообщили УНИАН в Представительстве Европейской Комиссии в Украине, в частности, группа уже работает на центральном диспетчерском управлении “Укртрансгаза” в Киеве. Как отметили в Представительстве Еврокомиссии, “это означает, что все условия, согласованные лидерами ЕС, России и Украины для немедленного возобновления поставок газа из России европейским потребителями, соблюдены”. Миссия европейских экспертов сможет в независимом режиме выявить и сравнить данные газовых поступлений в Украину с данными объемов газа, который поступит европейским потребителям, добавили в Представительстве. В состав группы входят 20 экспертов основных газовых компаний и высокопоставленные лица Европейского Союза. Возглавляет группу помощник Генерального директора Директората Европейской Комиссии по вопросам транспорта и энергетики Филипп КОРНЕЛИС, отметили в Представительстве ЕК. Как сообщал УНИАН, 7 января премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО обратилась к Президенту Еврокомиссии Жозе БАРРОЗУ и Канцлеру Германии Ангеле МЕРКЕЛЬ с просьбой поддержать ее инициативу о направлении в Украину технических экспертов ЕС, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны Евросоюза и установят, кто несет за это ответственность. Европейский Союз принял это предложение. |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 22:57
Всё. Выход дамы! Тимошенко просит немцев разобраться. Выяснить кто виноват и что с этим Ющенко делать. |
||||
Direktor Свободен |
09-01-2009 - 23:22 а я вот другое думаю , сняв перед этим показания со счётчика : 1070 кубов за месяц :( .... 450 баков на в ход в страну .....это ж сколько мне на счётчик уже придёт ???? баков эдак 700? да умножить на девять 6300 за тысячу кубов ??? ...... мндя , ужжжжж нагнули РФ-Путина_Медведева ...... только почему то за мой счёт получается , да и за счёт всех маленьких украинцев : коммуналка тоже вверх представляете как рванёт ? Одним словом показали дулю в форточку и отморозили по самую гангрену жопу сквозняком :( |
||||
Semchik Женат |
09-01-2009 - 23:26
Недопойму. У тя пишет Украина. Определись, радимый. Если ты живёшь в Украине-с кого злорадствуешь? |
||||
| Direktor Свободен |
09-01-2009 - 23:30 Недопойму. У тя пишет Украина. Определись, радимый. Если ты живёшь в Украине-с кого злорадствуешь? [/QUOTE] он самокритичный :) И за это как в том анекдоте : критикуй меня Петька , критикуй и не чего тебе за это не будет . Не коня , не шашки , не бурки :) А вот насчёт удовлетворения ....... у меня вот тоже полное чувство что нас в очередной раз удовлетворили по полной , глубоко , с чувством с толком и расстановкой :)) Это сообщение отредактировал Direktor - 09-01-2009 - 23:31 |
||||
| Кузечка Замужем |
09-01-2009 - 23:34 После "ударного" правления Ивченко (Леня-мерседес, снегурочки по 1000$ и прочие удовольствия) с 2006 года "Нафтогаз" фактически банкрот. По сегодняшний день он не может предоставить иностранным инвесторам аудиторский отчет за 2007 год. Становится понятным, почему провалились переговоры по кредиту с немецким банком, даже при посредничестве Газпрома. Без гос. дотаций "Нафтогаз"на сегодняшний день выеденного яйца не стоит. Государство готово дотировать покупку газа, но не транзит. Поэтому "Нафтогаз" физически не способен выполнять свои обязательства по контракту. Фактически, находясь в состоянии дефолта, он не несет обязательств перед партнерами. Теперь понятно поведение "Нафтогага" в сложившейся ситуации. Поведение "Нафтогаза" более-менее понятно. Не понятно поведение руководства страны. Давайте попробуем разобраться. Почему Украина руками и ногами упирается против создания международного консорциума по управлению ГТС Украины? Патриотизмом здесь и не пахнет, а попахивает грандиозным международным скандалом. При создании консорциума придется показать ВСЮ документцию компании. Вот тогда буржуи и увидят, с кем они имеют дело. О тезисе "Украина - надежный партнер" придется забыть до следующего Богдана Хмельницкого. На данный момент денег в стране НЕТ. ЗВЗ Украины хранился на счетах американских банков, которые лопнули в первую очередь и которые американцы не собираются реструктуризировать. Из объявляемых $38 млрд. запаса фактически есть около $800 млн. Для страны это ничто. Поэтому государственных гарантий в газовом споре правительство Украины предоставить не может. Почему Тимошенко отказалась от разрекламированной поездки в Москву на подписание договора, а послала делегацию без полномочий? Она четко знала, чем все закончится. Судорожная попытка спасти имидж, страна ей давно по.... Путин предложил ей встретиться в любую минуту, видимо Тимошенко пешком бежит на встречу, самолеты Ющенко грузит своим "скарбом". Я напрасно выше в постах писала, что Россия проворонила ситуацию. Россия в очередной раз сделала все так, как нужно. Зная весь расклад по проблемам Украины и зная, что в очередной раз возникнет газовый вопрос, Россия руками Газпрома вскрывает оранжевое нутро. Украина, под нажимом, вынуждена пустить к себе иностранных наблюдателей.Давайте подождем реакцию Европы. Я думаю, что будет интересно. Вот тогда мы узнаем много интересных подробностей о самой честной власти. Остается труба. Как ни смешно, но она никому не нужна. Если начнется официальная процедура банкротства "Нафтогаза", то все разорвут инвесторы, налоговая, банки. При износе 50% и более стоимость ее копейки, в ее модернизацию с советских времен никто ничего не вкладывал. Здесь уже писали, что ее проще продать китайцам на металлолом. Похоже трубу мы теряем, отсюда и все телодвижения власти (урвать хоть что-нибудь). С наступившим новым ужасом вас, господа! Fenita la comedia. |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 23:37 А я чёта переживаю. Не запретят ли на Украине апельсиновое мороженое, как дискредитирующее власть?  |
||||
| Semchik Женат |
09-01-2009 - 23:44 Не запретят. Бесцветное мороженое (цвета газа) запретят. |
||||
Гроза морей Женат |
09-01-2009 - 23:46
Я токого же мнения  Литвин президент, Азаров премьер - жалко, что так не получится.:((( |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 23:47
А зажигалки тоже? |
||||
| Semchik Женат |
09-01-2009 - 23:49
Оля, не будь такой русофилкой. ГТС отдадим-ни единого козыря, кроме ЧФ иметь не будем. Я вот не пойму: ты за нас или за них?????? |
||||
| Ufl Свободен |
09-01-2009 - 23:55
Ну ЧФ вы августе пытались поиметь. Цирк со входом «Миража» в Севастополь достоин самых именитых международных премий. |
||||
| Кузечка Замужем |
10-01-2009 - 00:08
Semchik, к сожалению, это объективная реальность. Просто надоело жить по-скотски. Россияне на форуме открыто смеются над нами, а чем мы, народ, это заслужили? Тем, что терпим эту власть. За исключением ярых нациков, которым доказывать очевидные вещи бесполезно, все мы здесь вполне адекватные люди и отдаем себе отчет в том, что происходит и кто в этом виноват. Я за нас, но они мне нравятся своей принципиальной позицией. Я ведь написала, что Россия пытается НАМ открыть глаза на происходящее в НАШЕЙ же стране. Так за что мне их осуждать? За правду? |
||||
| Свободен |
10-01-2009 - 00:08
В условиях финансового кризиса - массовых сокращений , копеечных пособий и такихже самых зарплат я думаю начнется новая волна массовых неплатежей и как следствие репрессий по этому поводу поощряемыйх государством , описи имущества неплательщиков и так далее ! Оформляйте граждане субсидию и будет вам счастье |
||||
| Semchik Женат |
10-01-2009 - 00:09
Уж тогда лучше разіграть карту Кравчук-Яценюк, что-ли.... А не этого лесоруба в премьеры! |
||||
| Ufl Свободен |
10-01-2009 - 00:10
Да не смеёмся мы над вами. Это сквозь слёзы смех. |
||||
| Ufl Свободен |
10-01-2009 - 00:12
А вы попробуйте не в карты, а в шахматы играть. Только внимательно, вдумчиво, а то вас опять пешками сделают. |
||||
| Свободен |
10-01-2009 - 00:13
Да конечно приятно их внимание - но я вот подумал ! Ты знаеш советы советовать а тем более критиковать смотря со стороны ведь всегда легче - и окажись многие из них на нашем месте сейчас поступали бы так же как мы ! скажи - я вот в соседней теме про выборы создал опрос ЧТО МЫ МОЖЕМ ИЗМЕНИТЬ - КОНКРЕТНО ЗДЕСЬ ПРИСУТСВУЮЩИЕ !!! |
||||
| Semchik Женат |
10-01-2009 - 00:25
Снечко! Скажу тебе так. Какая бы власть не была в Украине, Россия никогда не смирится с тем, что мы независимы от них. Россия всегда хотела и хочет иметь нас своим вассалом. А то, что на форуме "смеются над нами"-дык плюнь на это, слюной, как плевали до исторического материализма. И пока пр власти будут люди старше моего пколения-ни фига хорошего не будет. Старпёров в могилу-тогды мы прорвёмся. |
||||
| Ufl Свободен |
10-01-2009 - 00:33
Вы когда-то были вассалом России?
И что же могут предложить люди младшего поколения? Лозунги о том как хорошо на западе? |
||||
| Semchik Женат |
10-01-2009 - 00:43
Да хоть в нарды-какая разница! Вдумчиво предложи кандидатуру. В параллельной теме, Хорватом созданой. |
||||
| Semchik Женат |
10-01-2009 - 00:46
Могут многое. А хотя-бы и о западе. Там плохо? Старпёрв на пенсию, молодым-дорогу! |
||||
| Кузечка Замужем |
10-01-2009 - 00:51
Уговорил, выберем тебя президентом. Возраст наших высших руководителей не такой уж и большой, в Европе у власти люди гораздо старше. Это не мешает ей благополучно "загнивать". Все дело в менталитете человека. Ты в курсе, что, например, Ющенко закончил в Москве Высшую партийную школу с отличием, как раз накануне развала СССР ? А откуда вышла Юля? 98% депутатов это бывшие коммунисты высшего и среднего звена. Я не фанат КПСС, но все мы знаем точно - предав один раз, сложно потом остановиться. Вот они и предают нас раз за разом, куда ни посмотри. И личная просьба, не называй меня "сонечко", мне это не нравится. Есть ник, есть имя. Хорошо? |
