ГОТИКА

А ещё им следует почитать, что про них пишут: http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:qgjx7i38g74r

Теоретически, он может стать безплатным через день-два тут...

Их сложно охарактеризовать однозначно. Если брать их ранние альбомы, то скорее Doom metal (включая headstones) , начиная с Crimson Cosmos, я бы охарактеризовал их как atmospheric doom. Сложно сказать. У них и риффов-то металлических в музыке нет. Блатные аккорды под дисторшен...

Металлических риффов нет? Похоже на взгляд поклонника death/black metal...
Для меня их риффы вполне металлические.

Умел бы я играть на синтезаторе - уверен, сделал бы. Опопсить можно всё.
А на концерт Lake Of Tears я не попал - до сих пор жалею...

Опопсить можно всё. Ремикшировать, изменить темп композиции и выпустить "в тираж", чтобы "новая" песня лилась из каждой палатки около метро. Впрочем, да, мелодия для мобилы относится сюда же, так что, пожалуй, я согласен с таким критерием.

Очень категоричное заявление. Жаль, мне с утра в голову ни один пример не лезет, чтобы его опровергнуть, так что придётся пропустить мимо.
Насчёт "простенького мотивчика" - тоже весьма категорично.

1. Только не Paradise Lost, умоляю. Не трогайте бедную группу, которую и так зачморили со всех сторон. Мне её просто жалко.
Кроме того, как только спор перешел на конкретные группы, всё стало ясно. Вкусы-то разные. Мне, например, у тех же Paradise Lost нравятся альбомы One Second, Believe In Nothing, Symbol Of Life. Немного нравится Draconian Times. И совсем никак - Gothic и Shades Of God. Почему? А я не выношу гроулинг. А ещё я плохо переношу грузящие мотивы, такие, как в альбоме Icon.
Поэтому спорить со мной на тему, что Парадайзы ударились в коммерцию и опопсели - бесполезно.

2. Далее. У Бони Нем металл как раз получается, хоть и шуточный. Если Вы так не считаете, то нам не стОит дальше спорить, поскольку у нас просто разные вкусы. (Ой, что это я на "Вы"? Вроде в фидонете отучился от этого. Ну ладно.)

3. Из "корней" невозможно сделать хотя бы гранж. Попытайтесь.

4. Ну а Jethro Tull я просто не слышал.

Грандж из Корней действительно сложно, в силу стилистических особенностей самого гранджа. А какой-нибудь love или ню - запросто. Причем задача эта на порядок проще.

Одна из моих любимейших групп.

Все перечисленные тобой альбомы Парадайзов слушал с удовольствием. One Second и Draconian Times мои любимые. Дело не во вкусах. Просто я отдаю себе отчет в том, что в их творчестве настала определенныя веха, в результате чего стилистика их музыки приобрела, своего рода форматность и удалилась от традиционного металлического звучания. Петь гроулингом под подобные композиции глупо, согласен. Но, на концерте Ник Холмс без напряга исполнял старые песни именно таким вокалом. Сам там был. То же касается и Amorphis.

Дело не во вкусе, а в умении разбираться в музыке. На разность вкусов можно списать все, что угодно. Если мы что-то обсуждаем, то давай обсуждать, а не прятаться за известную поговорку. У Бони Нем, не металл, а металлические аранжировки попсы.

Пытались, поэтому и говорю, что получается HIM.

Это очень зря. В своё время Хетфилд сказал, что гремми мы получили за альбом 1991, только потому, что Jetro Tull в том году не выпустил свой альбом.

А что, есть какие-то сомнения?

Верно. Жаль, я не потрудился точно сформулировать что-нибудь вроде этого, когда говорил, что не стОит дальше спорить. Прихожу через два дня - флейм на месте, никуда не делся...

На степень умения собеседника разбираться в музыке точно так же можно списать всё, что угодно.
Дальше лучше перенести разговор в PM.

По-моему, степень умения собеседников разбираться в обсуждаемом вопросе и есть основопологающий момент конструктивной беседы. Тогда и флейма не будет.
И что собственно плохого в споре? В нем, как известно рождается истина. Мы обсуждаем ГОТИКУ. Пытаемся определить что это такое. Исключаем ненужное. Где тут флейм?
Или ты предлагаешь ограничится списком готических команд? В результате получим список от Lacrimosa до Алены Апиной.

Из-за одной этой фразы всё началось...

Мы обсуждаем не готику, а из чего можно сделать попсу и что это такое. В последних постах эдак 15 слово "готика" вообще не фигурирует.

Как верно написано у кого-то в подписи: "Если тебе нечем возразить собеседнику, ты ещё можешь сказать ему, что ты о нём думаешь"...

Кажется это Ваше...




Мы-то вапче про попс как культуру не говорили. Мы обсуждали элементы этого явления в металле. Для того, чтобы определиться с направлением ГОТИКА. Почитайте. Готикой называли что угодно, MUSE.... HIM..

В споре, как говорят, рождается не истина, а коллективное заблуждение Это в лучшем случае, иначе спорщики остаются каждый при своём мнении.
Несколько "истин" (со ссылками) выложены на первой странице этой темы. После их прочтения можно и пообсуждать

Ошибаетесь, уважаемый. В этой теме я ни разу не употребила термин "попса" по отношению к какой-либо группе. Я действительно являюсь обывателем в музыкальном плане и не имею никакого отношения к "искусству", чему несказанно рада

Вот, дорогие мои, как вы считаете, ранее упомянутый мной альбом Театра Вампиров можно отнести к готике?