ПОИСК СЕКСА
поблизости
Только секс
Любовь
Свингеры
Sexwife
БДСМ
Фетиш
Геи
Лесбиянки
Бисексуалы
... ещё

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Безумный Иван
Свободен

Сообщений много. Спасибо всем за интерес к теме.
Отвечать буду выборочно. По мере появления времени
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(КэпНемо @ 20-07-2017 - 00:19)
достаточно

Чего достаточно? В стране не хватает денег тупо для внутреннего оборота. Из-за этого экономика стагнирует. А правительство не может указать ЦБ обеспечить этот оборот. Значит не достаточно



Ошибаетесь. Государство должно взять кредит в МВФ или Парижского клуба, сдать этот кредит в ЦБ и только тогда ЦБ напечатает на эту валюту рубли.
нет источник

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

то есть если в бюджете не хватает денег то прописывается в законе о федеральном бюджете эмиссия на недостающую величину
нам вот сейчас говорят что ЦБ РФ продает валюту из резервного фонда, но скромно умалчивают что продает сам себе, то есть тупо печатает рубли, а доллары перекладывает в свой же карман, только с другой стороны "пиджака


Что нет? Государство не может взять кредит у своего ЦБ и идет брать кредит в МВФ или Парижский клуб. Берет у них баксы и на эти баксы ЦБ печатает рубли, а баксы прячет в ЗВР. Что не так?
Мужчина Лузга
Свободен

Восьмое доказательство

(Victor665 @ 20-07-2017 - 22:12)
Я конечно помню что в вашей голове "эксплуататор" это якобы буржуй, но это бред ибо предприниматели не принуждают никого на них работать, а наоборот договариваются добровольно. Заключение добровольных обоюдовыгодных сделок- это собственно смысл и определение предпринимательства.

Это только в вашей голове могла возникнуть вздорная мысль, что я, как эксплуататор и буржуй, буду с тобой, непонятно с чего и зачем, договариваться на "обоюдовыгодных условиях". Моя задача эмпирически подсчитать, сколько тебе нужно, что бы не умереть с голоду плюс некая сумма сверху, что у тебя не угас интерес к жизни.

Поэтому эксплуататором является Государство, и оно должно быть уничтожено, точнее его насильственная функция должна быть уничтожена. И первой частью конечно уничтожается гос идеология

И тут корги запели аллилуйя! Родной мой Виктор - скорее, немедленно уничтожайте государство! А то достало, житья от него нет. Налоговиков и всякие санэпидемнадзоры в первую очередь! И тогда я наконец-то заживу как хочется. Ну а тебе я буду платить просто чтобы ты не умер с голоду безо всяких плюсов, ибо нефиг, баловство это. Потому как государство, которое по идее могло вас защитить от меня, ты и тебе подобные своими руками похерили. Ну а если вы вдруг взбрыкнёте, то с вами поговорят мои крепкие ребята - ведь проклятой полиции-то нет, исчезла вместе с государством, и защищать вас ни кто не будет. Ну а когда, после разговора с моими ребятами, ты со своими единомышленниками поковыляете в больницу, то с удивлением обнаружите, что ни каких поликлиник больше нет - исчезли вместе с государством. А оставшиеся медики лечат только таких, как я и мои ребята. И идеологии, что призывала помогать ближнему, тоже нет по этому тебе ни кто зимой снега не даст и ни чем не поможет. Человек - человеку волк и бревно одновременно. Красота!
Так что Виктор! Будь мне сыном, а если хочешь - отцом, только быстрее, немедленно, сиюминутно уничтож государство!

И конечно гос идеология это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ разъединяющее понятие, именно гос идеология ведет к расслоению общества на принуждаемых (эксплуатируемых) и на насильников- эксплуататоров.

ДА, ДА, ДА и идеологию туда же в топку! Когда вместо более - менее структурированного общества с системой ценностей в голове возникнет стадо атомизированных баранов вашего типа, для меня реально случится то, о чём я не мог и мечтать - я стану почти что богом. Как Господин ПЖ на Плюке. И буду плевать на вас, получая удовольствие. Всё по Закону.

А просто понятие "государство, страна, родина"- оно конечно никого не расслояет и не эксплуатирует, но и не имеет "своих интересов", не имеет "гос идеологии".

Всё бы хорошо для меня в том чудном мире, когда вы похерите государство, но есть одна проблема: соседние государства очень хотят присоединить кусок территории, который я контролирую. По этому, ВиктОр, вот тебе дрын (по-Михалкову) и в составе таких же баранов на периметр. Да не боись, с голоду не помрёшь.. Может быть. А узкоглазые одного вашего вида испугаются и сквазанут к себе за стену.

Это наызвается либеральная идеология, она заключается в защите прав и свобод граждан.

Ну, Виктор, ты как маленький.. Современный либерализм, а тем паче либералы российского разлива, видит свою задачу в служении глобальному бизнесу. Какие ещё граждане без государства? Получил миску пластмассовой каши - значит конкурентоспособный, есть повод ля гордости. И учитывая дифференциацию по цвету штанов, вот тебе цель - стремись! И может когда нибудь станешь таким же, как я.. Ну, если не помрёшь..

Свободные граждане США чувствуют себя защищенно, и поэтому имеют вполне реальное обоснованное чувство превосходства над несчастными эксплуатируемыми Властной Элитой гражданами недоразвитых стран.
Их чувство превосходства основано на самой большой и технически оснащённой армии в мире. Вот пусть с китаёзами и арабами бодаются. Наше дело сторона..

А национальные проекты у нас не существуют потому, что Властная Элита прямо ВРАЖДЕБНА НАРОДУ, это враги народа, враги русской нации.

Какого ещё народа, какой ещё русской нации? Ты что, 665-й, пластмассовой каши объелся? Нет ни какой нации а тем более русской, всё это происки властной элиты с их националистической идеологией, есть общечеловеки и общечеловеческие ценности. И всё по Закону. Вот ты, 665-й, по закону получил свою миску пластмассовой каши. Чего тебе ещё надо? Добавки? Ну, щас энцелот удовлетворит твои потребности. По Закону.

Есть сторонники русской нации т.е. сторонники народа,

Татарина Мурзыева ко мне! Слушай, Агабек, вон тот, под 665-м номером, что-то про русский народ, русскую нацию говорил.. Возьми Нохчо, Бексултана, Ильяса, Левона и братьев Шевченко и проведи разяснение.. И биты-то оставте - как ни как заслуженный человек, государство гадкое разрушил..
Мужчина КэпНемо
Свободен

(Безумный Иван @ 20-07-2017 - 20:19)
Что нет? Государство не может взять кредит у своего ЦБ и идет брать кредит в МВФ или Парижский клуб. Берет у них баксы и на эти баксы ЦБ печатает рубли, а баксы прячет в ЗВР. Что не так?
государство не берёт кредит у ЦБ РФ, так как оно не может брать кредит само у себя, как можно такие вещи придумать?
ЦБ РФ просто допечатывает недостающую сумму, это не кредит так как некому эти деньги возвращать, они взяты из "воздуха", а не у кого то в долг
раньше брали в долг за границей так как надо было многое покупать за границей, а за границей почему то не хотели брать в оплату рубли, а долларов не было
потом банки брали за границей кредиты так как там ниже ставка по кредитам, если у нас было 8 то за границей 3 процента, а внутри этот кредит давали населению под 15-20 процентов и на разницу кучеряво жили, по другому банки делать деньги не умеют


Чего достаточно? В стране не хватает денег тупо для внутреннего оборота. Из-за этого экономика стагнирует. А правительство не может указать ЦБ обеспечить этот оборот. Значит не достаточно
на что не хватает денег? конкретно, на что? если говорить о экономике то
экономика стагнирует так как падает спрос, спрос падает так как у населения нет денег покупать что то, но увеличивать зарплату не хотят, знаешь почему? потому что вырастет инфляция, то есть у ЦБ РФ упадут показатели, Путин нахмурит бровь, Набиуллину не похвалят за границей
п.с.
у них все хорошо, как ты не поймешь этого? вот приход, вот расход, все показатели растут, все у них классно, им ничего менять не надо, они живут в параллельной реальности где сначала продаёшь товара на один доллар и получаешь 30 рублей, потом продаешь на один доллар и получаешь 60 рублей, все офигенно
это и есть цифровая экономика, экономика состоящая из цифр, а не произведенных материальных средств

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 20-07-2017 - 21:26
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 20-07-2017 - 20:19)
Государство не может взять кредит у своего ЦБ и идет брать кредит в МВФ или Парижский клуб. Берет у них баксы и на эти баксы ЦБ печатает рубли, а баксы прячет в ЗВР. Что не так?

Государство, не берет, а правительство, это вроде бы одно и тоже для человека из СССР, но не совсем для остальной планеты..например половина долга США, это задолженность правительства перед государственными организациями, то есть государством..
Ты выше написал, что рубли у нас печатают исходя из количества долларов взятых у иностранных финансовых организаций..Извини за грубость, откуда ты этот бред взял?
Рубли печатают исходя из экспортной выручки и ВВП.
Мужчина Sorques
Женат

(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:16)
государство не берёт кредит у ЦБ РФ,

Может брать правительство.
Мужчина КэпНемо
Свободен

(Sorques @ 20-07-2017 - 21:27)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:16)
государство не берёт кредит у ЦБ РФ,
Может брать правительство.

и правительство не может брать, правительство может выпустить долговое обязательство которое может выкупить ЦБ, напрямую взять не сможет
Мужчина Sorques
Женат

(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:28)
и правительство не может брать, правительство может выпустить долговое обязательство которое может выкупить ЦБ, напрямую взять не сможет

Я это и имел ввиду..но по сути, это взятие в долг..
Мужчина efv
Женат

Разве Госбанк СССР жил по тем же принципам что сейчас ЦБ?

осударственный банк СССР представлял собой единую централизованную систему, подотчётную, в соответствии с Законом СССР от 11 декабря 1990 года, Верховному Совету СССР и независимую от исполнительных и распорядительных органов государственной власти[3]. До принятия этого закона, в соответствии с Уставами Государственного банка СССР от 29 октября 1960 года, 18 декабря 1980 года и 1 сентября 1988 года, Госбанк был непосредственно подчинён советскому правительству — Совету Министров СССР.
подчинялся непосредственно Правительству. Далее

Госбанк являлся единственным эмиссионно-кассовым и расчётно-кредитным центром страны: монопольно осуществлял эмиссию денег, управлял налично-денежным оборотом, проводил безналичные расчёты, краткосрочное кредитование всех основных отраслей народного хозяйства и долгосрочное кредитование сельского хозяйства, на него было возложено кассовое исполнение государственного бюджета. В процессе реализации возложенных на него функций Госбанк СССР осуществлял общегосударственный контроль за выполнением предприятиями и организациями установленных для них планов производства и реализации продукции и за соблюдением финансовой дисциплины. Он был наделён статусом юридического лица
русским языком написано - занимался кредитованием, в том числе и долгосрочным.
А нынешний кредитовать не может. Для этого нужны коммерческие банки-прокладки, накручивающие проценты.(источник-Вики)

Это сообщение отредактировал efv - 20-07-2017 - 23:26
Мужчина ЧУР Славян
Свободен

(Безумный Иван @ 19-07-2017 - 23:18)
[/QUOTE]Политика у банка щас независимая. А эмиссия должна осуществляться в зависимости от необходимости страны. Национальные проекты должны не искать инвестиций с запада, а под них должны выпускаться свои деньги. Экономика не должна стопориться от отсутствия денег.

Нет! Политика у банка зависима от вашингтонского обкома. Иначе почему эмиссии рублей зависят от курса $ и желаний г-жи наебулиной?
Своих денег у гос-ва достаточно, только вкладываются они почему-то в экономику враждебной нам страны под 3.5%!

Только какое отношение это всё имеет к гражданству?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен

И если отвлечься от флуда и вернуться к обсуждению гражданства, то сначала надо определить сам термин, разъяснить какое оно может быть, что даёт и что требует от носителя, и только потом уже говорить о предоставлении или отъёме.

Так вот, ИМХО, оно должно быть 2-х видов: а) по праву рождения, и б) по праву вступления.
Если с а) всё понятно, то с б) не всё так просто.

Для начала я что-то не помню чтобы где-то было дано определение "гражданства", а если кто знает, то пожалуйста напомните, мне и всем тут, что же это за зверь такой, и для чего он нужен.
Имхо гражданство, это общественный договор всех со всеми о принципах отношений в объединившейся группе лиц для равноправного управления этими самыми отношениями. И если гражданин по праву рождения выращен и воспитан обществом нарушает закон, то общество ДОЛЖНО само его перевоспитывать, что и закреплено в нашей Конституции. То гражданин вступивший в гражданство, нарушая закон, сам отвергает принципы на которых он получил его. Таким образом МОЖНО считать, что нарушая закон, чел. приобрётший гр-во добровольно, сам от него сознательно отказался со вытекающими из этого факта последствиями.

Ну и наконец, и правда, а для чего оно нужно, это самое гражданство, если государство ДЕКЛАРИРУЕТ равенство всех перед законом на своей территории? Что оно даёт носителю, чего нет у других лиц, например без гражданства, или граждан иных гос-в? А что оно даёт гражданам на других территориях? Вот например история Виктора Бута. Что ДАЛО ему гр-во РФ? Как защитило его г-во, гр-ном которого он является?

Это сообщение отредактировал ЧУР Славян - 21-07-2017 - 00:10
Мужчина Sorques
Женат

(ЧУР Славян @ 20-07-2017 - 23:29)
Нет! Политика у банка зависима от вашингтонского обкома. Иначе почему эмиссии рублей зависят от курса $ и желаний г-жи наебулиной?

Вы можете это обосновать? Только не забывайте, что все валюты в мире конвертируемые, кроме маргинальных..включая и доллар США..
Как вы собираетесь осуществлять конвертируемость, без привязки к золотовалютным резервам и ВВП?

Своих денег у гос-ва достаточно, только вкладываются они почему-то в экономику враждебной нам страны под 3.5%!

Вложения в облигации, это НАЛ, так как они на несколько секунд легко продаются, а долгосрочные ВЛОЖЕНИЯ в экономику, могут не известно чем закончиться, так как они могут не принести прибыль вообще или предприятия в которые вложили, обанкротятся..а страна не может оставаться без кубышки, ибо цены на нефть, вещь ненадежная..так понятно?
Мужчина КэпНемо
Свободен

(efv @ 20-07-2017 - 23:22)
Разве Госбанк СССР жил по тем же принципам что сейчас ЦБ?
русским языком написано - занимался кредитованием, в том числе и долгосрочным.
А нынешний кредитовать не может. Для этого нужны коммерческие банки-прокладки, накручивающие проценты.(источник-Вики)

сама постановка вопроса неправильная, Госбанк не мог жить по условиям которые возникли после его ликвидации, так что правильнее спросить живет ли ЦБ РФ по законам которым жил Госбанк?
ответ будет такой, условия не сильно изменились, ЦБ вышел из прямого подчинения Правительству и стал самостоятельной ветвью власти, ну на бумаге, но главу назначает Президент, с Правительством ЦБ консультируется и если Правительство посчитает нужным выпустить дополнительное количество бумаги и пропишет такое решение в Федеральном законе о бюджете, то ЦБ согласно 22 статье это выполнит
они сейчас под видом продажи долларов выпускают эту бумагу, но как , как Минфин продает ЦБ доллары? то есть это и есть эмиссия
и никакой ФРС тут не причем
(ЧУР Славян)
Нет! Политика у банка зависима от вашингтонского обкома. Иначе почему эмиссии рублей зависят от курса $ и желаний г-жи набиулиной?
Своих денег у гос-ва достаточно, только вкладываются они почему-то в экономику враждебной нам страны под 3.5%!
а скажите мне от чего зависит курс рубля? и почему он так от этого зависит?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 00:26)
[/QUOTE] а скажите мне от чего зависит курс рубля? и почему он так от этого зависит?

Легко, но после того как Вы объясните почему в 14-м году он упал и сразу вдвое.
Мужчина КэпНемо
Свободен

(Sorques @ 20-07-2017 - 23:13)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:28)
и правительство не может брать, правительство может выпустить долговое обязательство которое может выкупить ЦБ, напрямую взять не сможет
Я это и имел ввиду..но по сути, это взятие в долг..

я знаю как работает ФРС, Правительство США выпускает долговые обязательства и выкладывает их на рынке, их покупает к примеру Путин, потом Путину нужны деньги и он их продает, вот на вторичном рынке ФРС может выкупить эти долговые обязательства
напрямую купить у Правительства США их не сможет ФРС, это прямое кредитование запрещено
думаю что возможности ЦБ РФ не сильно отличаются от политики других Центральных Банков
что бы государство само себя кредитовало, это идиотизм, да Госбанк тупо печатал рубли и они вообще ничего не стоили, хоть там и было написано что они чем то обеспечены, но пойти и выбить это обеспечение дураков не было
Мужчина ЧУР Славян
Свободен

(Sorques @ 21-07-2017 - 00:15)
(ЧУР Славян @ 20-07-2017 - 23:29)
Нет! Политика у банка зависима от вашингтонского обкома. Иначе почему эмиссии рублей зависят от курса $ и желаний г-жи наебулиной?
Вы можете это обосновать? Только не забывайте, что все валюты в мире конвертируемые, кроме маргинальных..включая и доллар США..
Как вы собираетесь осуществлять конвертируемость, без привязки к золотовалютным резервам и ВВП?

Своих денег у гос-ва достаточно, только вкладываются они почему-то в экономику враждебной нам страны под 3.5%!
Вложения в облигации, это НАЛ, так как они на несколько секунд легко продаются, а долгосрочные ВЛОЖЕНИЯ в экономику, могут не известно чем закончиться, так как они могут не принести прибыль вообще или предприятия в которые вложили, обанкротятся..а страна не может оставаться без кубышки, ибо цены на нефть, вещь ненадежная..так понятно?

Вы противоречите сами себе. Некоторое время назад
скрытый текст
Вы утверждали, что курсы валют давно уже не зависят от запасов золота, да и сами экономики ушли от этих самых запасов.
Риски от невозврата невелики, если кредитовать или инвестировать не в чубайсовские сколковы, а в реальные малые и средние производства.
"А с БОЛЬШОЙ ПРЕЗИДЕНТСКОЙ ЗАДАЧИ САМЫЙ ЖИРНЫЙ НАВАР!"
Мужчина КэпНемо
Свободен

(ЧУР Славян @ 21-07-2017 - 00:31)
[QUOTE=КэпНемо , 21-07-2017 - 00:26][/QUOTE] а скажите мне от чего зависит курс рубля? и почему он так от этого зависит?[/QUOTE] Легко, но после того как Вы объясните почему в 14-м году он упал и сразу вдвое.

то есть мне самому придется отвечать на свой вопрос? хорошо
сократилась долларовая выручка Газпрома, вдвое, так как упала цена на нефть
то есть выручка составила не 2 миллиона долларов, а один (упрощаю для удобства)
а дивидендов и прочие расходы на зарплату и то сё надо 60 миллионов рублей, как с миллиона долларов получить 60 миллионов рублей? очень просто, опустив рубль

есть мнение что кое кто хотел обеспечить рубль нефтью и по этому цена рубля зависит от цены нефти, на самом деле все проще, есть Газпром которому нужны рубли, от этого и танцуем
никто свои деньги ничем не обеспечивает уже давно

может у вас там своя версия есть, озвучьте
Мужчина efv
Женат

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 00:26)
[QUOTE=efv , 20-07-2017 - 23:22]Разве Госбанк СССР жил по тем же принципам что сейчас ЦБ?
русским языком написано - занимался кредитованием, в том числе и долгосрочным.
А нынешний кредитовать не может. Для этого нужны коммерческие банки-прокладки, накручивающие проценты.(источник-Вики)
[/QUOTE] сама постановка вопроса неправильная, Госбанк не мог жить по условиям которые возникли после его ликвидации, так что правильнее спросить живет ли ЦБ РФ по законам которым жил Госбанк?
ответ будет такой, условия не сильно изменились, ЦБ вышел из прямого подчинения Правительству и стал самостоятельной ветвью власти, ну на бумаге, но главу назначает Президент, с Правительством ЦБ консультируется и если Правительство посчитает нужным выпустить дополнительное количество бумаги и пропишет такое решение в Федеральном законе о бюджете, то ЦБ согласно 22 статье это выполнит
они сейчас под видом продажи долларов выпускают эту бумагу, но как , как Минфин продает ЦБ доллары? то есть это и есть эмиссия
и никакой ФРС тут не причем
<span class="quoteclass"> (ЧУР Славян) Нет! Политика у банка зависима от вашингтонского обкома. Иначе почему эмиссии рублей зависят от курса $ и желаний г-жи набиулиной?
Своих денег у гос-ва достаточно, только вкладываются они почему-то в экономику враждебной нам страны под 3.5%!
[/QUOTE] а скажите мне от чего зависит курс рубля? и почему он так от этого зависит?

Сама постановка вопроса правильная, так как Госбанк жил по своим принципам, ЦБ сейчас по своим.
По поводу постановлений правительства - правительство-то может и пропилеи чего, но ЦБ тупо не даст денег.
Видите, покупает доллары и выпускает под них рубли. А процессы эти должны быть не связанны. Нужны деньги под обращение между гражданами и предприятиями - вот под эту потребность и нужна соответствующая денежная база. И зависеть она должна именно от оборота между хозяйствующими субъектами а не от запасов валюты.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 00:44)
[QUOTE=ЧУР Славян , 21-07-2017 - 00:31][QUOTE=КэпНемо , 21-07-2017 - 00:26][/QUOTE] а скажите мне от чего зависит курс рубля? и почему он так от этого зависит?[/QUOTE] Легко, но после того как Вы объясните почему в 14-м году он упал и сразу вдвое.[/QUOTE] то есть мне самому придется отвечать на свой вопрос? хорошо
сократилась долларовая выручка Газпрома, вдвое, так как упала цена на нефть
то есть выручка составила не 2 миллиона долларов, а один (упрощаю для удобства)
а дивидендов и прочие расходы на зарплату и то сё надо 60 миллионов рублей, как с миллиона долларов получить 60 миллионов рублей? очень просто, опустив рубль

есть мнение что кое кто хотел обеспечить рубль нефтью и по этому цена рубля зависит от цены нефти, на самом деле все проще, есть Газпром которому нужны рубли, от этого и танцуем
никто свои деньги ничем не обеспечивает уже давно

может у вас там своя версия есть, озвучьте

Однако! Где ж этот бред мог зародиться-то? То есть когда нефть стоила 50, и когда она стала стоить 100$ то $=30 рублям это было логично, а когда она вернулась и стала стоить 45-50$ Рубль также стал стоил вдвое меньше? Т.е. 1$ в 2008-11м годах должен был стоить по Вашему 60 рублей?
Мужчина efv
Женат

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 00:35)
я знаю как работает ФРС, Правительство США выпускает долговые обязательства и выкладывает их на рынке, их покупает к примеру Путин, потом Путину нужны деньги и он их продает, вот на вторичном рынке ФРС может выкупить эти долговые обязательства
напрямую купить у Правительства США их не сможет ФРС, это прямое кредитование запрещено
думаю что возможности ЦБ РФ не сильно отличаются от политики других Центральных Банков
что бы государство само себя кредитовало, это идиотизм, да Госбанк тупо печатал рубли и они вообще ничего не стоили, хоть там и было написано что они чем то обеспечены, но пойти и выбить это обеспечение дураков не было

Госбанк не тупо печатал рубли а кредитовал народное хозяйство. И это не идиотизм, а то, к чему совершенно необходимо вернуться.
Мужчина Sorques
Женат

(ЧУР Славян @ 21-07-2017 - 00:40)
Вы утверждали, что курсы валют давно уже не зависят от запасов золота, да и сами экономики ушли от этих самых запасов.

Именно так..я написал, что большинство стран ориентируется на ВВП...но у нас продажа нефти-газа Наше Все..если больше половины бюджета формуется от этих продаж, то на что еще остается ориентироваться?

Риски от невозврата невелики, если кредитовать или инвестировать не в чубайсовские сколковы, а в реальные малые и средние производства.

Реальные, еще хуже..чтобы было с российской экономикой и гражданами в 2008, если бы не создали кубышку с этими самыми облигациями? Какой бы сейчас был курс рубля, если бы их не было в 2014?
Но при этом я с вами совершенно согласен, что это тупиковое развитие экономики и без увеличения в ВВП доли малого бизнеса, мы не развиваемся как прочие страны..в Европе доля малого бизнеса в ВВП, 60%, а в США 55%..у нас 20%..
Только начинать нужно не с кредитов, а с коррупции и реформы судебной системы, а так же создания инвестиционного климата для иностранцев..только что тогда делать чиновникам, если они не будут влиять на бизнес?
Мужчина Sorques
Женат

(efv @ 21-07-2017 - 00:57)
Госбанк не тупо печатал рубли а кредитовал народное хозяйство. И это не идиотизм, а то, к чему совершенно необходимо вернуться.

В вверху есть табличка роста импорта всего самого необходимого в СССР по годам..нарулились, спасибо.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:16)
(Безумный Иван @ 20-07-2017 - 20:19)
Что нет? Государство не может взять кредит у своего ЦБ и идет брать кредит в МВФ или Парижский клуб. Берет у них баксы и на эти баксы ЦБ печатает рубли, а баксы прячет в ЗВР. Что не так?
государство не берёт кредит у ЦБ РФ, так как оно не может брать кредит само у себя, как можно такие вещи придумать?

Я уже третий или четвертый раз вам пишу что государство не может взять кредит у своего ЦБ. И по сему обращается в МВФ или Парижский клуб. Так оно сейчас.
А нужно что бы государство потребовало у казначейства выпустить для оборота определенное количество денег. Как было в СССР. И схема эта была абсолютно рабочая.
Мужчина КэпНемо
Свободен

(efv @ 21-07-2017 - 00:53)
По поводу постановлений правительства - правительство-то может и пропилеи чего, но ЦБ тупо не даст денег.

как понять не даст денег если дает?

Видите, покупает доллары и выпускает под них рубли.
вы вообще понимаете что написали? то есть печатает бумагу и покупает на них доллары, почему он не может просто печатать бумагу? что ему мешает? да ничего, по этому и печатает рубли столько сколько нужно Правительству, а то что у Правительства свои интересы никак не связанные с вашими интересами это другой вопрос

А процессы эти должны быть не связанны. Нужны деньги под обращение между гражданами и предприятиями - вот под эту потребность и нужна соответствующая денежная база. И зависеть она должна именно от оборота между хозяйствующими субъектами а не от запасов валюты.
у нас есть минимальный размер оплаты труда, вы может и это привяжите к доллару? или к количеству напечатанных рублей? дело не в количестве рублей которое печатает ЦБ, а в том что у нас доходы у населения только снижаются и не растут
не, у Шувалова все хорошо, у депутатов все не плохо и даже силовики не голодают, но это максимум 25 процентов от всего числа, они не способны поднять покупательскую способность и соответственно профинансировать производство, по этому производство не растет, эту продукцию никто не купит так как денег нет у большей части населения, но не потому что ЦБ РФ их не печатает, понимаете?
(ЧУР Славян)
Однако! Где ж этот бред мог зародиться-то? То есть когда нефть стоила 50, и когда она стала стоить 100$ то $=30 рублям это было логично, а когда она вернулась и стала стоить 45-50$ Рубль также стал стоил вдвое меньше? Т.е. 1$ в 2008-11м годах должен был стоить по Вашему 60 рублей?
ну у вас есть свой вариант? озвучьте, я потом вам объясню что к чему
Мужчина КэпНемо
Свободен

(Безумный Иван @ 21-07-2017 - 01:19)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 21:16)
(Безумный Иван @ 20-07-2017 - 20:19)
Что нет? Государство не может взять кредит у своего ЦБ и идет брать кредит в МВФ или Парижский клуб. Берет у них баксы и на эти баксы ЦБ печатает рубли, а баксы прячет в ЗВР. Что не так?
государство не берёт кредит у ЦБ РФ, так как оно не может брать кредит само у себя, как можно такие вещи придумать?
Я уже третий или четвертый раз вам пишу что государство не может взять кредит у своего ЦБ. И по сему обращается в МВФ или Парижский клуб. Так оно сейчас.
А нужно что бы государство потребовало у казначейства выпустить для оборота определенное количество денег. Как было в СССР. И схема эта была абсолютно рабочая.
я уже в очередной раз отвечаю что Правительство не берет деньги в долг у ЦБ РФ, а просто говорит напечатай мне не хватает и тот печатает, вот у нас в бюджете не хватает денег, откуда покрывается недостача? ЦБ РФ печатает, играет с курсом рубля и повышает наполняемость бюджета, Правительство тоже так сказать секвестирует бюджет, то есть урезает расходы

ну как говорится черт с вами, что вы сделаете с напечатанной бумагой? вот вам дополнительные 12 триллионов рублей к тем 13 триллионам что есть в бюджете
ну что вы с ними сделаете?

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 21-07-2017 - 02:02
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 21-07-2017 - 01:19)
Я уже третий или четвертый раз вам пишу что государство не может взять кредит у своего ЦБ. И по сему обращается в МВФ или Парижский клуб. Так оно сейчас.

Назови последнею дату такого заимствования. После того как нефть выросла в 10 раз, мы ничего не брали.

2 февраля, 2005 г. Россия досрочно выплатила все свои долги Международному валютному фонду. Последний транш в размере $3.3 млрд. был отправлен в МВФ в понедельник вечером. Объявив об этом во вторник, министр финансов Алексей Кудрин подвел черту под целым этапом российской истории

долг России перед МВФ к 1999 году достиг $15.3 млрд. С тех пор Россия больше не занимала, а только отдавала этот долг.
здесь


21 августа 2006. Минфин выплатил странам - членам Парижского клуба кредиторов 22 млрд 468 млн 547,413 тыс. долл. в счет досрочного погашения долга РФ.
здесь

Теперь жду от тебя инфы О Сейчас
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 21-07-2017 - 01:03)
(efv @ 21-07-2017 - 00:57)
Госбанк не тупо печатал рубли а кредитовал народное хозяйство. И это не идиотизм, а то, к чему совершенно необходимо вернуться.
В вверху есть табличка роста импорта всего самого необходимого в СССР по годам..нарулились, спасибо.

А не надо было с начала Хрущева капиталистические элементы экономики вводить, которые и привели к столь печальным последствиям. И ещё раз повторю - надо возвращаться к первоначальной системе.
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 21-07-2017 - 01:02)
Реальные, еще хуже..чтобы было с российской экономикой и гражданами в 2008, если бы не создали кубышку с этими самыми облигациями?

Какой бы сейчас был курс рубля, если бы их не было в 2014?
Но при этом я с вами совершенно согласен, что это тупиковое развитие экономики и без увеличения в ВВП доли малого бизнеса, мы не развиваемся как прочие страны..в Европе доля малого бизнеса в ВВП, 60%, а в США 55%..у нас 20%..
Только начинать нужно не с кредитов, а с коррупции и реформы судебной системы, а так же создания инвестиционного климата для иностранцев..только что тогда делать чиновникам, если они не будут влиять на бизнес?

С экономикой было бы все хорошо, потому что были бы построенный предприятия вместо кубышки и они были бы про финансирования из своих запасов, а спекулятивному капиталу был бы поставлен заслон. И не было бы в России этого кризиса вообще. Дураков три раза учат на одной и той же схеме, никак не хотят учиться. В четвёртый раз в петлю лезут.
А какой курс будет, когда они закончатся? А ведь на развитие их уже не пустошь, только на покупку необходимого. Тупик.
Не надо из малого и среднего бизнеса делать панацею. Они живут за счёт подачек со стола большого бизнеса. Образно говоря выезжает из Детройта автомобильный завод и писец городу со всем его малым бизнесом.
Мужчина efv
Женат

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:25)
1. как понять не даст денег если дает
2. вы вообще понимаете что написали? то есть печатает бумагу и покупает на них доллары, почему он не может просто печатать бумагу? что ему мешает?
3. да ничего, по этому и печатает рубли столько сколько нужно Правительству, а то что у Правительства свои интересы никак не связанные с вашими интересами это другой вопрос
4. у нас есть минимальный размер оплаты труда, вы может и это привяжите к доллару? или к количеству напечатанных рублей? дело не в количестве рублей которое печатает ЦБ, а в том что у нас доходы у населения только снижаются и не растут
не, у Шувалова все хорошо, у депутатов все не плохо и даже силовики не голодают, но это максимум 25 процентов от всего числа, они не способны поднять покупательскую способность и соответственно профинансировать производство, по этому производство не растет, эту продукцию никто не купит
5. так как денег нет у большей части населения, но не потому что ЦБ РФ их не печатает, понимаете?
<span class="quoteclass"> (ЧУР Славян)Однако! Где ж этот бред мог зародиться-то? То есть когда нефть стоила 50, и когда она стала стоить 100$ то $=30 рублям это было логично, а когда она вернулась и стала стоить 45-50$ Рубль также стал стоил вдвое меньше? Т.е. 1$ в 2008-11м годах должен был стоить по Вашему 60 рублей?
1. И не даст и не даёт, как Вам больше нравится.
2. Мешает установка не развивать нашу экономику. Установка наших заокеанских "партнёров". Не надо говорить что Набиуллина выбралась президентом. Набиуллина ставленник международных спекулянтов и точка.
3. Печатает столько, сколько нужно чтобы не сдохнуть но не на развитие. Ну ещё чтобы выкупить и вывести доллары.
4. Так доходы населения с чего расти будут, если устраивается искусственный денежный голод? Надо постепенно индексировать пенсии и зарплаты. Пусть инфляция будет побольше этих четырёх процентов, но зарплата чуть обгоняет инфляцию. По мере запуска производств инфляция начнёт снижаться.
5. Дело не в том сколько напечатанной (они могут лежать мертвым грузом где-нибудь), а сколько участвует в экономике. Сейчас на счетах мертвым грузом лежит половина бюджета. Можно на год вообще освободить всех предпринимателей от налогов и не допечатывать деньги.

Правительство не берет деньги в долг у ЦБ РФ, а просто говорит напечатай мне не хватает и тот печатает, вот у нас в бюджете не хватает денег, откуда покрывается недостача?
если недостача, то правительство лезет занимать на внешний или внутркннийрынок, выпуская свои облигации. Полученные от продажи облигаций доллары продаёт ЦБ и получает свои рубли.

Это сообщение отредактировал efv - 21-07-2017 - 08:38
Мужчина КэпНемо
Свободен

(efv @ 21-07-2017 - 08:03)
1. И не даст и не даёт, как Вам больше нравится.

денег Правительству хватает, где Правительство жалуется на нехватку денег? ну кроме как в Крыму что денег нет но вы держитесь, где?

2. Мешает установка не развивать нашу экономику. Установка наших заокеанских "партнёров". Не надо говорить что Набиуллина выбралась президентом. Набиуллина ставленник международных спекулянтов и точка.
выбрана президентом, повторно предложена президентом и одобрена Гос думой

3. Печатает столько, сколько нужно чтобы не сдохнуть но не на развитие. Ну ещё чтобы выкупить и вывести доллары.
им то хватает, зачем им больше?

4. Так доходы населения с чего расти будут, если устраивается искусственный денежный голод? Надо постепенно индексировать пенсии и зарплаты. Пусть инфляция будет побольше этих четырёх процентов, но зарплата чуть обгоняет инфляцию. По мере запуска производств инфляция начнёт снижаться.
ну почему правительство не повышает мрот? почему правительство не повышает прожиточный минимум? почему не снизить дотации регионам?толку их кормить если они так и не научились зарабатывать деньги, ну затянут пояса, не сдохнут, у нас ещё ни один регион не помер

5. Дело не в том сколько напечатанной (они могут лежать мертвым грузом где-нибудь), а сколько участвует в экономике. Сейчас на счетах мертвым грузом лежит половина бюджета. Можно на год вообще освободить всех предпринимателей от налогов и не допечатывать деньги.
есть деньги говорите? лежат говорите мертвым грузом? а знаете почему лежат? что бы у них ноги не выросли :) все прекрасно знают что сколько не кинь половину украдут пока до места долетит, а ведь ещё на местах воруют

если недостача, то правительство лезет занимать на внешний или внутркннийрынок, выпуская свои облигации. Полученные от продажи облигаций доллары продаёт ЦБ и получает свои рубли.
с 2014 денег не дают в долг на большой срок, до 90 дней кредиты и то не всем, сейчас до 30 дней сокращают срок кредитования, есть риск что придешь в банк и не сможешь перекредитоваться, а отдавать нечем
наши облигации интересны лишь спекулянтам из за высокой ставки рефинансирования, спасибо Набиуллиной за это
а вдолгую сюда никто не идет, ненадежные мы партнёры, можем кинуть как 1998, можем ещё что у чудить
Мужчина Victor665
Женат

(efv @ 21-07-2017 - 08:03)
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:25)
...
3. да ничего, по этому и печатает рубли столько сколько нужно Правительству, а то что у Правительства свои интересы никак не связанные с вашими интересами это другой вопрос
3. Печатает столько, сколько нужно чтобы не сдохнуть но не на развитие. Ну ещё чтобы выкупить и вывести доллары.

3.1. Зачем вы именно КэпНемо пишите эти очевидные вещи про говенное ПУТИНСКОЕ правительство РФ и государство в целом, которое служит только делу вывода бабла за рубеж, делу прямого ограблеия страны?
ВЫ СЕБЕ И БЕЗУМНОМУ ИВАНУ это пишите, ведь это вы с ним защитники такой формы лже-государства ))

Именно вы и Безумный Иван предлагаете дать как можно больше власти уродам из Властной Элиты РФ! Именно Безумный Иван предлагает убрать разделение ветвей власти и вернуть государственную идеологию- тупо чтобы БОЛЬШЕ ПЕЧАТАТЬ гыгы фантиков )) И типа эти фантики будут приниматься какими-то идиотами внутри страны для "делового оборота" гыгы )) И типа на вывод бабла через скупку валюты- это печатание фантиков якобы не повлияет )) А если не будут брать фантики вами и Иваном напечатанные, то вы весело будете рассказывать про веселую жизнь в ФАШИЗМЕ СССР и предложите отменить частную собственность и вернуть убогие ведомства чтобы гос предприятия были ОБЯЗАНЫ брать эти убогие рублевые фантики!

3.2. С чего вы с Иваном вообще решили что возможно какое-то там "печатание денег для развития"?! НАОБОРОТ- печатанье денег это заведомо кризисное явление, деградационное, инфлияционное, обесценивающее все достижения -т.е. делающее развитие бессмысленным.

Кризисы и печатанье денег было в огроном числе экономик мира, и давным давно ВСЕ эти экономики поняли и единогласно решили что надо ровно наоборот- НЕ печатать просто так денег, а использовать другие механизмы для регулирования. Цель развития это когда МИНИМАЛЬНАЯ инфляция идет! А не когда печатный станок включен так как удобно сраному воровскому правительству.

3.3. Собственно вопрос о СРАНОМ ВОРОВСКОМ правительстве как раз ключевой. Никакие виды взаимодействия с ЦБ РФ, с судами, с народом, с предпринимателями, с буржуями, с печатным станком, с гос идеологией- НИКАК не помогут России если Властная Элита тупо ВРАЖДЕБНА обществу, социуму.

Если правят деграданты, если половина страны хочет деградировать и не хочет признать конкурентное преимущество предпринимателей (зато хочет признать вечное преимущество Гос Власти ВОРОВ, этож полная деградация мозга лоялистов!), если интересы Властной Элиты и лояльных ей рядовых подельников прямо противоположны понятию "развитие", то конечно никакого развития и не будет.

Вам же прямо пишут -что у Правительства СВОИ интересы, и с интересами рядовых граждан они никак не связаны )) Поэтому все ваши и Безумного Ивана бредовые идеи, основанные на том что Добрый Хозяин будет о вас заботиться, и на том что члены ЦК КПСС или члены Правительства или иные члены Властной Элиты- якобы будут стараться делать что-то полезное для страны, просто Утопично- Идиотичны.

Плановое хозяйство, гос корпорации или тем более ведомства, централизация власти, запрет на предпринимательство, гос идеология и отсутствие прав Человека- это полное ГОВНО независимо от уровня насыщения этим говном!
Хоть будет ЦБ РФ полностью замазан в этом говне как вы и Безумный Иван хотите, хоть будет ЦБ замазан в говне только частично как вам кажется что он сейчас замазан) -ниче вам не поможет.

Поэтому обсуждать можно только психиатрические моменты поведения лояльных граждан- ну вот как вам вообще в голову приходят мысли что ЦБ РФ якобы не зависит от Гос Власти РФ?! Что если еще сильнее опустить ЦБ РФ в дерьмо российской власти, то вдруг откуда-то волшебным образом деньги пойдут именно на деловой оборот и развитие экономики?!
НИКОГДА в царской России, в СССР и в РФ деньги не шли на подобные полезные нужды для общества )) И прямо вот сейчас по вашему признанию и по мнению Безумного Ивана деньги ОПЯТЬ НЕ ИДУТ на полезные для общества нужды ))
НУ КАК в ваши головыприходит мысль что если УСИЛИТЬ ГОВНО то деньги начнут законно и полезно использоваться ?! ну есть же предел для тупости, ну невозможно же такое писать на публичном форуме и показывать такие ваши мысли другим людям, ну этож позорище запредельное...

да хоть сколько денег можно напечатать для Правительства, любую оппозицию подавить, любые ведомства ввести, любые законы и любую гос идеологию принять- СУТЬ ВОРОВ не поменяется! Властная элита не будет держать деньги в рублевых фантиках, директора гос корпораций не будут показывать прибыль и платить налоги и дивиденды в бюджет, все усилия как сейчас так и в дальнейшем будут тратиться на отмывку бабла из бюджета и всё.
Будет прямая скупка долларов и вывод их из страны под всякие ловкие контракты, будут строиться Зенит-Арены и покупаться за миллионы долларов всякие футболисты, будут каждый год расползаться и чиниться дороги- круговорот ГОВНА в природе никак не поменяется если вы напечаете еще больше говенных фантиков ))

Самая же главная психиатрия в том, что вы даже когда прямо цитируете такие важнейшие моменты обсуждения, все равно ничего не отвечаете и не комментируете... И пройти мимо не можете, и правду написать не можете...
ЖУТКОЕ зрелише если честно...



5. так как денег нет у большей части населения, но не потому что ЦБ РФ их не печатает, понимаете?
<span class="quoteclass"> (ЧУР Славян)Однако! Где ж этот бред мог зародиться-то? То есть когда нефть стоила 50, и когда она стала стоить 100$ то $=30 рублям это было логично, а когда она вернулась и стала стоить 45-50$ Рубль также стал стоил вдвое меньше? Т.е. 1$ в 2008-11м годах должен был стоить по Вашему 60 рублей?
5. Дело не в том сколько напечатанной (они могут лежать мертвым грузом где-нибудь), а сколько участвует в экономике. Сейчас на счетах мертвым грузом лежит половина бюджета. Можно на год вообще освободить всех предпринимателей от налогов и не допечатывать деньги.

5.1. Главное не какая часть лежит мертвым грузом а ПОЧЕМУ эта часть лежит мертвым грузом!

Почему тупо скупаются доллары, почему бюджетные деньги лежат в наших банках под мизерные проценты, почему попавшие в бюджет НАШИ общественные доходы вдруг полностью попадают в личное распоряжение ушлой Властной Элиты которая НАМ НЕ подконтрольна- и эти доходы начинают расползаться по всем щелям?!
От тупого выбрасывания бабла в ВПК до еще более тупого вклада в облигации США ))

Вы что вообще считаете развитием, экономикой, предпринимательством?! Убогий убыточный космос в СССР чтоли? Или может космодром Восточный? А может убогие убыточные танчики на нынешнем УралВагонзаводе? А может вы "экономикой" считаете работу Банков с директорами- детьми чиновников? Или может вы развитием считаете конкурсы которые гос корпорации проводят с одними и теми же победителями опять же детьми чиновников?
А потом эти гос корпорации заявляют что они убыточны и нет ни налогов ни дивидендов, как РЖД и Роснефть ))

5.2. Зачем вообще обсуждать варианты заведомо безумного типа, а если от налогов всех освободить, а если фантики напечатать, а если Властную Элиту еще усилить?
Чем вам не нравится тот способ которым идет ВЕСЬ РАЗВИТЫЙ мир на планете Земля? Чем вам не нравится предпринимательство в кап странах, права человека, разделение ветвей власти, независимые от чиновников суды?
ТОЛЬКО тогда ведь могут появиться (только появиться, только начаться! потом еще море усилий придется вложить) нормальные конкурсы в гос корпорациях, нормальные а не запредельные зарплаты в убыточных гос монополиях, нормальный т.е. подконтрольный ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ (а не властным уродам!) ЦБ РФ!

Зачем обсуждать проблемы говна и способы усиления говна?! Надо тупо уничтожать дерьмо, убирать проблемы с Властной Элитой, выкидывать за борт и гос власть и тех кто как вы и Безумный Иван поддерживает дерьмо.

Надо мешать вам жить, надо мешать вашим Хозяевам спокойно кайфовать с выведенными за рубеж деньгами, надо вводить против вас санкции, надо подтолкнуть вас в спину чтобы вы и ваши Хозяева почаще спотыкались.
Больше ада!

А если не хотите- то приводите в порядок наши общественные дела! Боритесь против Путина, боритесь против Сечина, боритесь против беззакония в судах, ставьте цели сделать российское государство правовым, ставьте цели не усиления а ослабления гос власти.

Гос власть должна СЛУЖИТЬ народу!

ЗЫ- хотя конечно бесполезно вам эти очевидные моменты говорить, почитав Лузгу который считает что если разовьется либерализм и гос власть будет СЛУЖИТЬ а не насильничать, и государство утратит функцию Насилия и Управления а станет Обслугой, то якобы сразу откуда-то вырастут злые буржуи которые будут кормить всех трудящихся одной тарелкой каши ))
Человек не имеет мозга, не знает что такое суд, не понимает что права человека это когда НИКТО не может нарушать права трудящихся, и нарушать права предпринимателей тоже никто не может, и именно в этом смысл либерализма.

Лоялисты упорно корчат из себя идиотов не понимающих что власть РФ это феодальная беззаконная мерзость, что вся РФ существует только для выдирания с кровью всех денег до которых дотягиваются чиновники!
Самое же поганое в том, что лоялисты якобы не понимают выхода, который очень прост. Надо признать ЗАКОН и всё! Это единые правила для всех, и никакой капиталист не сможет забрать все деньги себе, и никакой пролетарий не может обратно отнять всю собственность предпринимателей.

И только после нормального соблюдения ЗАКОНА можно говорить об экономике, о развитии, о собственности, о деньгах, о гос органах хоть уровня говенного мешающего всей стране ЦБ РФ а хоть уровня девки сидящей в окошке ИФНС и старательно гадящей каждому кто к ней зайдет.

Лузга, Феофилакт, Безумный Иван, вы- абсолютно все лоялисты даже не пытаются обсуждать необходимость прекращения лжи и воровства, прекращения геполитического и внутри-политчиеского говна, и необходимость максимального соблюдения единого для всех ЗАКОНА!
Откуда вы все хотите получить что-то хорошее в тотальном беззаконии!?

Откуда в башке Лузги берется вариант что превращение государства в слугу станет чем-то плохим? Откуда в голове Безумного Ивана берется вариант что гос идеология может быть "общей", может привести к "объединению" и вообще к чему-то полезному?!
Откуда у вас у всех в башках возникает мысль что надо плодить ГОВНО?! И чем сильней говно тем якобы лучше будет "России" )


А не надо было с начала Хрущева капиталистические элементы экономики вводить, которые и привели к столь печальным последствиям. И ещё раз повторю - надо возвращаться к первоначальной системе.

доказывать надо такое фуфло а не "повторять"!
ДОКАЖИТЕ ГДЕ в мире хоть когда-то в истории человечества недоразвитые виды общественно-экономических формаций могли выиграть длительное соревнование с передовыми? Докажите где хоть раз был возврат в прежнюю убогую проигравшую и сдохшую экономическую формацию?
Докажите как будет происходить развитие в обществе где главная цель это ГОВНО типа фашизма или коммунизма. Докажите что прежнее говно может хоть немного называться "системой" и "государством" в современном смысле слова!
Докажите как и зачем и кто будет работать в прежней системе ЕСЛИ УЖЕ ВСЕ знают что она стала говном, что уровень жизни в прежней системе был говном, и что лучше всех в прежней системе (КАК И СЕЙЧАС гыгы) жили разные виды ВОРОВ -кладовщики, завмаги, генералы толстожопые из ВПК, ну и секретари комсомола и партии которые прямо официально были ОСВОБОЖДЕНЫ гыгы от работы ))


Мешает установка не развивать нашу экономику. Установка наших заокеанских "партнёров". Не надо говорить что Набиуллина выбралась президентом. Набиуллина ставленник международных спекулянтов и точка.

Хватит ЛГАТЬ.
То что лоялисты все фанатики и догматики любящие говно, ну это еще ладно, каждому своё.

Но то что вы ЛЖЕТЕ всегда с целью обелить гос власть которой вы хотите вечно лизать зад чтобы получать за это получку в "прежней системе", это уже запредельно!
В РОССИИ ЕСТЬ ЯО! Не тупите больше! Поэтому никто на Россию влиять не может, все местное говно сделано ВАМИ И ВАШЕЙ говенной властью.

Набиуллина может быть хоть шпионом хоть инопланетянкой хоть ставленником, главное что она заодно с Путиным, главное что вся Властная Элита РФ единым строем идет к единой цели и является единой командой!
И если вы видите говно в целях и действиях, то не надо СЛОВАМИ убирать это говно, рассказывая сказки про вымышленных буржуев как вы и Лузга это делаете ))

Не выйдет у вас словами убрать дерьмо это раз, и не выйдет у вас СОЛГАТЬ нам что ваша гос власть тут не причем. Это всё не лично Набиуллина делает, и не лично РЖД, и не лично Сечин, и не лично ВПК, и не лично судьи- А ВСЯ ЦЕЛИКОМ Путинская команда!

И если признаки дерьма всеми форумчанами установлены, то вариант "гос власть РФ не виновата, на неё повлияли, внутри неё есть уроды" уже не канает. Ибо это значит что ВСЯ гос власть подвержена влиянию и вся она ведет уродские дела т.е. вся является уродами!

Доперло?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 21-07-2017 - 12:36
Мужчина КэпНемо
Свободен

(Victor665 @ 21-07-2017 - 12:14)
3.1. Зачем вы именно КэпНемо пишите эти очевидные вещи про говенное ПУТИНСКОЕ правительство РФ и государство в целом, которое служит только делу вывода бабла за рубеж, делу прямого ограблеия страны?
ВЫ СЕБЕ И БЕЗУМНОМУ ИВАНУ это пишите, ведь это вы с ним защитники такой формы лже-государства ))

Именно вы и Безумный Иван предлагаете дать как можно больше власти уродам из Властной Элиты РФ! Именно Безумный Иван предлагает убрать разделение ветвей власти и вернуть государственную идеологию- тупо чтобы БОЛЬШЕ ПЕЧАТАТЬ гыгы фантиков )) И типа эти фантики будут приниматься какими-то идиотами внутри страны для "делового оборота" гыгы )) И типа на вывод бабла через скупку валюты- это печатание фантиков якобы не повлияет )) А если не будут брать фантики вами и Иваном напечатанные, то вы весело будете рассказывать про веселую жизнь в ФАШИЗМЕ СССР и предложите отменить частную собственность и вернуть убогие ведомства чтобы гос предприятия были ОБЯЗАНЫ брать эти убогие рублевые фантики!

воу воу, палегче
где я защищаю кого то? Иван требует больше денежной массы в обращение, я ему говорю что бумаги и так навалом, он требует переименования ЦБ РФ в Казначейство, хотя переименование милицию в полицию ничего не изменило
кстати годный клип, успокойтесь и улыбнитесь



Мужчина avp
Свободен

(Sorques @ 21-07-2017 - 01:02)
(ЧУР Славян @ 21-07-2017 - 00:40)
Вы утверждали, что курсы валют давно уже не зависят от запасов золота, да и сами экономики ушли от этих самых запасов.
Именно так..я написал, что большинство стран ориентируется на ВВП...но у нас продажа нефти-газа Наше Все..если больше половины бюджета формуется от этих продаж, то на что еще остается ориентироваться?
Риски от невозврата невелики, если кредитовать или инвестировать не в чубайсовские сколковы, а в реальные малые и средние производства.
Реальные, еще хуже..чтобы было с российской экономикой и гражданами в 2008, если бы не создали кубышку с этими самыми облигациями? Какой бы сейчас был курс рубля, если бы их не было в 2014?

Нужна товаропроизводящая экономика, а не доллары под матрасом.
Мужчина dedO'K
Женат

(avp @ 21-07-2017 - 14:55)
(Sorques @ 21-07-2017 - 01:02)
(ЧУР Славян @ 21-07-2017 - 00:40)
Вы утверждали, что курсы валют давно уже не зависят от запасов золота, да и сами экономики ушли от этих самых запасов.
Именно так..я написал, что большинство стран ориентируется на ВВП...но у нас продажа нефти-газа Наше Все..если больше половины бюджета формуется от этих продаж, то на что еще остается ориентироваться?
Риски от невозврата невелики, если кредитовать или инвестировать не в чубайсовские сколковы, а в реальные малые и средние производства.
Реальные, еще хуже..чтобы было с российской экономикой и гражданами в 2008, если бы не создали кубышку с этими самыми облигациями? Какой бы сейчас был курс рубля, если бы их не было в 2014?
Нужна товаропроизводящая экономика, а не доллары под матрасом.

Нужен, просто, творец и вседержитель по образу Творца и Вседержителя всего сущего, вместо дарвиновской обезьяны, которой разум достался случайно и годен только для того, чтоб хитро отжать банан у ближнего.
Творцу и вседержителю проще сотворить и создать себе и ближнему необходимые условия и обстоятельства для жизнедеятельности.
Тогда, и производство, и товарная экономика слагаются сами собою.
Мужчина Sorques
Женат

(avp @ 21-07-2017 - 13:55)
Нужна товаропроизводящая экономика, а не доллары под матрасом.

В цитируемом вами посте, я именно об этом и сказал..но если нет производителей, то тогда только такая схема..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

А что обещает России наша оппозиция?

«Божья воля»

98% граждан Пуэрто-Рико

Собрать все доллары и вернуть.

Хиджаб в школах РФ - запрещен, или нет?

Интересные топики из других форумов

· Потливость

· Автопапарацци

· Немецкая проза 20 ст.

· Налог с продажи акций

· У Светы FoXes День Рождения!!!