dedO'K Женат |
02-11-2015 - 03:16 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 01:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... Номенклатурный монолит давал ему это право. А монолит держался на изолированности СССР от остального мiра. И советская система тут совсем не при чём, она существует до сих пор, в виде соборности самоуправления. Во всём мiре. Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. |
King Candy Свободен |
02-11-2015 - 04:09 (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" |
dedO'K Женат |
02-11-2015 - 04:17 (King Candy @ 02.11.2015 - время: 05:09) (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" Увы, ГОСТ перестал быть ГОСТ, а потому, не имеет гарантии обязательной сертификации. Назови, скажем, тушенку "тушенкой", сметану "сметанкой" и можешь лепить какой угодно ГОСТ. |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 04:55 Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... |
Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 14:41 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Они со средним классом ,которого просто нет ,давно воду мутят и лапшу населению вешают. И получается в ушах людей-как будто они говорят по делу. О мертвых душах это они говорят |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 18:50 (Т-90 @ 02.11.2015 - время: 14:41) (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? |
Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 19:17 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 18:50) Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? Так это понятно, что всем вешают лапшу и Россиянам и Европейцам и США ну всем. Но в данном случаю считаю -видео по ссылки просмотрел нет? Хакамада повесила лапшу Путину!!! Я ее не люблю, проамериканскую. Путин сидит ,молчит ,думает, где у меня в стране средний класс? Потом согласился специально с ней ,чтоб она отстала от него. |
Genzеrih Женат |
03-11-2015 - 15:59 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Точно, скот за нами не поспевал. Это теперь скот поспевает везде и всюду, и всю дорогу к "светлому будущему" своим навозом загадил. |
PARAND Женат |
03-11-2015 - 16:06 По теме средний класс вымирает говорят,а я бы сказал что он уже почти весь вымер!Осталось 10% тех кто все имеет и 90% бедных которые не имеют ничего))) |
Раймонд Свободен |
04-11-2015 - 00:57 Считаю,что средний класс в нашей стране только зарождается,и то в крупных городах! |
King Candy Свободен |
04-11-2015 - 01:04 (Genzеrih @ 03.11.2015 - время: 16:59) (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди |
Genzеrih Женат |
04-11-2015 - 17:32 (King Candy @ 04.11.2015 - время: 01:04) Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди При всём уважении, позвольте с вами не согласиться по вопросу "что такое хорошо, и что такое плохо", для данного случая. Социальные утопии, ну или общественные идеи, высокие цели и т. п. нужны для создания социальной динамики и развития, в том числе и технологического. Напротив, проповедуемая сейчас идеология личной выгоды и потребления людей оскотинивает, да это бы ещё ничего. Оскотинивание приводит к технологической отсталости, падению конкурентоспособности общества и к застою,гораздо худшему, чем то, что принято теперь именовать застоем социалистических времён. Да бог с ним, с этим отсутствием среднего класса, не в этом беда, а в отсутствии стимула активного развития. А без развития сожрут, благо, есть кому. Ну, как сказал наш всем известный демократ Дмитрий Быков: "Все мы были бы люди, дай нам почву под ноги". А если без почвы мы не люди, то кто тогда? И не живут вот так "все нормальные люди", как вы говорите. Этим самым "нормальным людям" повсеместно запудривают мозги всё теми же социальными идеями. Типа: "Америка всегда права и превыше всего". "Во всём на свете виноваты москали". "Россия была есть и будет империей зла и будет хотеть всех нас убить". А что, теория во всём виноватого штатного врага лучше, чем утопия коммунизма? |
King Candy Свободен |
04-11-2015 - 18:18 Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Такие уж у нас методы "осчастливливания", традиционно |
King Candy Свободен |
04-11-2015 - 18:20 Наши методы "осчастливливания мира" |
Genzеrih Женат |
04-11-2015 - 19:43 (King Candy @ 04.11.2015 - время: 18:18) Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит. Ну да, а Бармалея поставить в угол и не позабыть непременно "ресурсы под международный контроль". Проходили, говорите, в 17 году? Так, и хорошо, что проходили, меньше глупостей наделаем. Опять же, соседи майданный опыт и его последствия нам задаром предоставили. Мне так кажется, что как раз за бугром сейчас много утопистов развелось со слабой памятью, как о 17-м годе, так и о других годах из собственного позорного прошлого. Чего там кричал хрестоматийный Гайдаровский Главный Буржуин, унося ноги? "Что это за такая непонятная страна?!" - кричал. Наверное тоже хотел с местным средним классом силами померятся, а его-то и нету. Одни невменяемые дикари с идеями о светлом будущем. Да никуда не денутся социальные идеи, сами на свет появятся, как нас забугорные доброжелатели припрут всерьёз. Такова уж эта, как её? Гнусная сущность законов общественного развития. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
05-11-2015 - 01:19 Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Это, как раз, Хакамада, как опозиционный политик (/анша) должна была быть средним классом, но захотелось ей быть поыше, как раз, за счет того, несостоявшегося и "вмирающего" среднего класса! |
King Candy Свободен |
05-11-2015 - 06:21 (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны Средний класс мог бы выйти из таких "разночинцев" - по деловым качествам могут люди "подняться" - но уси места заняты "своими" бездарями - детишками и племяшками, дядями и тетями и троюродными братьями |
dedO'K Женат |
05-11-2015 - 08:02 (King Candy @ 05.11.2015 - время: 07:21) (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны А не путаете ли вы средний класс с менеджерами среднего звена уже развитых и работающих предприятий? Я, например, по любому, больше доверять буду "куму", способности и возможности которого знаю давно, нежели человеку со стороны с "дипломами" неизвестно от кого. |
PARAND Женат |
05-11-2015 - 11:06 (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 01:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. И хорошо что этих либералов не пустили во власть...Они в 90-х уже на творили такое что сейчас еще расхлебываем... |
PARAND Женат |
05-11-2015 - 11:08 (Genzеrih @ 04.11.2015 - время: 19:43) (King Candy @ 04.11.2015 - время: 18:18) Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит. а кто там за границей без денег нужен то?Туда принимают только тех кто в журнал Форбс попал.. |
Tapochka Свободен |
05-11-2015 - 12:54 Я не знаю, что такое "средний" класс в России. Хакамада тоже вряд ли знает. Точного определения нигде нет. Но если взять за основу её фразу: "Креативный, свободный, мирный, неагрессивный человек с открытым разумом сейчас чувствует себя жертвой, овцой, с которой снимают последние остатки шерсти", то: 1) С этим утверждением я согласен. 2) Современная российская власть знает, чего она хочет, но нам не скажет. Потому что мы быдло для неё. И "средний" класс, и люмпены, и все прочие, кто не в "обойме". 3) Не мешать россиянам жить. |
kotas13 Свободен |
05-11-2015 - 13:12 (King Candy @ 05.11.2015 - время: 06:21) (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство Так это во всём мире принято. |
Меня зовут Арлекино Женат |
16-12-2015 - 20:33 (Diman1974 @ 16.12.2015 - время: 19:17) У Хака-манды самой было время позаботится о развитии малого бизнеса и среднего Серьезно? а когда-то спс были большинством в Думе? |
iich Свободен |
16-12-2015 - 23:10 (Меня зовут Арлекино @ 16.12.2015 - время: 20:33) (Diman1974 @ 16.12.2015 - время: 19:17) У Хака-манды самой было время позаботится о развитии малого бизнеса и среднего Серьезно? а когда-то спс были большинством в Думе? А причём здесь безгласая Дума?! Кто был председателем Госкомитета РФ по поддержке и развитию малого предпринимательства и членом комиссии Правительства России по оперативным вопросам, членом комиссии правительства России по экономической реформе, председателем консультативного совета по поддержке и развитию малого предпринимательства в государствах-участниках СНГ в течение трёх лет в 1997-99? |
Аngry Свободен |
17-12-2015 - 00:38 (Tapochka @ 05.11.2015 - время: 12:54) Я не знаю, что такое "средний" класс в России. Это те, кто живет чуть лучше чем соседи. |
Валя2 Замужем |
17-12-2015 - 01:37 (Аngry @ 17.12.2015 - время: 00:38) (Tapochka @ 05.11.2015 - время: 12:54) Я не знаю, что такое "средний" класс в России. Это те, кто живет чуть лучше чем соседи. почти идеально )) именно за это лояльные граждане вместе со своей гос властью его и уничтожают. Насмерть, любой ценой гегемоны не хотят допустить в российском обществе возможность честной конкуренции по единым правилам... Ибо если сформируется средний класс то гегемоны потеряют всё, и будущие перспективы и нынешнюю халяву из гос бюджета. Именно на то чтобы ни в коем случае не дать активным разумным самостоятельным согражданам жить чуть лучше соседей- была заточена российская государственность тыщу лет. Внедрение вируса православия, потом вируса коммууняко-фашизма, сейчас вирус лже-патриоизма. Единение, жесткий порядок, беззаконие, бесправие. Таких как Иван и прочие местные государственники- всё это полностью устраивает. Не зря у его один аргумент- про его карманы и личные доходы, ему вообще плевать на остальных людей, а уж средний класс и вовсе особо опасен для него. |
efv Женат |
17-12-2015 - 13:44 A говорят средний клaсс в СШA вымирaет. Стоит нaбрaть это сочетaние в Яндексе. |
Sorques Женат |
17-12-2015 - 14:11 (efv @ 17.12.2015 - время: 13:44) A говорят средний клaсс в СШA вымирaет. Стоит нaбрaть это сочетaние в Яндексе. В Яндексе, если набрать "Сталин рептилойд" то появится несколько десятков тысяч ссылок... Нужно не на ссылки смотреть, а на статистику... |
Меня зовут Арлекино Женат |
17-12-2015 - 14:17 (iich @ 16.12.2015 - время: 23:10) (Меня зовут Арлекино @ 16.12.2015 - время: 20:33) (Diman1974 @ 16.12.2015 - время: 19:17) У Хака-манды самой было время позаботится о развитии малого бизнеса и среднего Серьезно? а когда-то спс были большинством в Думе? А причём здесь безгласая Дума?! И что, неужели не заботилась? |
efv Женат |
17-12-2015 - 16:41 (Sorques @ 17.12.2015 - время: 14:11) Нужно не на ссылки смотреть, а на статистику... тaк в стaтистике пишут вроде что доля среднего клaссa уже стaлa впервые ниже доли не очень среднего клaссa. |
Валя2 Замужем |
17-12-2015 - 18:34 (efv @ 17.12.2015 - время: 13:44) A говорят средний клaсс в СШA вымирaет. Стоит нaбрaть это сочетaние в Яндексе. а вот мне ваше наблюдение очень понравилось. щикарное и очень простое, наглядное доказательство у вас получилось о том что сильное хихи государство США идет к такому же имперскому краху как и РФ. "Игра была равна, играли два говна" )) |
efv Женат |
17-12-2015 - 18:41 (Victor665 @ 17.12.2015 - время: 18:34) (efv @ 17.12.2015 - время: 13:44) A говорят средний клaсс в СШA вымирaет. Стоит нaбрaть это сочетaние в Яндексе. а вот мне ваше наблюдение очень понравилось. Между прочим, я достaточно чaсто встречaю мнение сaмих aмерикaнцев, что Aмерикa всё больше и больше стaновится похожей нa...поздний СССР. Однaко! |
Свободен |
17-12-2015 - 18:56 (efv @ 17.12.2015 - время: 18:41) Между прочим, я достaточно чaсто встречaю мнение сaмих aмерикaнцев, что Aмерикa всё больше и больше стaновится похожей нa...поздний СССР. Однaко! Это не американцы пишут, а тролли с Савушкина, 55. |
dogfred Свободен |
17-12-2015 - 19:13 (efv @ 17.12.2015 - время: 18:41) [/QUOTE] Между прочим, я достaточно чaсто встречaю мнение сaмих aмерикaнцев, что Aмерикa всё больше и больше стaновится похожей нa...поздний СССР. Однaко! Не знаю, кто такой Джордж Фейфер, но натолкнулся на его статью, где он пишет о сходстве США и СССР позднего времени: "Поймите меня правильно. Американское общество было и остается более свободным и прекрасным. Если бы меня спросили, где я хотел бы остаться жить, я бы, не колеблясь ни минуты, выбрал Америку. Но только не говорите мне, что США, совсем как СССР, не погрязли в самолюбовании, самодовольстве и даже ханжестве, тогда как Европа движется к созданию более здравого и человечного общества. Не говорите, что мы не использовали и не используем некоторые из самых низких методов советского режима и что поводы для их применения так уж сильно отличаются от тех, что были у наших противников: страх перед врагами и неуверенность в себе, прикрываемая лицемерным хвастовством. Если мы будем твердить, что мы лучшая в мире нация, призванная научить всех жить, это не добавит нам уверенности и понимания других культур - ничуть не больше, чем когда-то Советскому Союзу. Скажите же мне, что я ошибаюсь! Статья опубликована во вкладке Russia Now в The Washington Post (США) 28.04.2010" http://www.rg.ru/2010/05/05/rbth-ussr.html |
efv Женат |
17-12-2015 - 19:21 https://afisha.mail.ru/stars/news/35630/ По словам Норриса, в случае победы Обамы США рискуют погрузиться в пучину социализма. Если он вновь выиграет выборы, считает голливудский актер, это будет «первым шагом к тысячелетней тьме». попaлся ролик, не знaю он прaвдa говорит то что переводят? Это сообщение отредактировал efv - 17-12-2015 - 19:28 |