Sorques Женат |
01-11-2015 - 20:40 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:21) На 9-й минуте смотри Известное выступление..я о нем тебе выше писал, абсолютно все верно сказано, если начали ломать, то это нужно было делать как можно быстрее...Какое отношение приватизация имеет к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена? Задача Горбачева, как раз была сохранить коммунизм в каком то виде, ибо от этого зависела его власть... Ты все же объясни связь, между приватизацией середины 90-х и мясокомбинатом, который мог не работать по десятку причин (я их обозначил) при Горбачеве? |
Sorques Женат |
01-11-2015 - 20:49 (dedO'K @ 01.11.2015 - время: 20:15) Нет, нет, не говори, с мясом было всё нормально до самого конца восьмидесятых(89-90 год), были и тушенка, и субпродукты. С "простыми продуктами" было нормально. Дефицитом были отдельные продукты. Где? Я когда приходил в 40-й гастроном на Лубянке, в начале 80-х, то видел огромную очередь за вареной колбасой, а тушенку в советские времена видел только в заказах, а не в свободной продаже...в деревнях Подмосковья, все было еще хуже... Многое и от региона зависело, но по любому с сегодняшними прилавками не сравнить..я сегодня возле дома, без очереди куплю практически все и в выборе, а в СССР максимум один сорт колбасы и сыра, да еще радоваться буду...нее..я конечно понимаю, что СССР жил другим, галактическим благом для всех, которое наступило бы через 10 000 лет по календарю майя и размениваться на такую ерунды, как большой ассортимент еды, одежды, мебели, электроники и т.д. о коей говорят буржуазные элементы, он не хотел..силы копила советская власть, на квантовый скачек... |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 20:52 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:21) На 9-й минуте смотри Тоже глянул-говорит Чубайс ,каждый завод проданный и разоренный ,это гвоздь забитый в крышку Коммунизма. Сейчас я так понимаю ,опять начили гвозди забивать? |
Sorques Женат |
01-11-2015 - 20:58 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 20:52) Тоже глянул-говорит Чубайс ,каждый завод проданный и разоренный ,это гвоздь забитый в крышку Коммунизма. И? Это плохо или хорошо, если уже было решено менять систему? Ты когда нибудь зубы вырывал? Один зуб у тебя по несколько дней тянули? |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 21:09 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 20:58) И? Это плохо или хорошо, если уже было решено менять систему? Ты когда нибудь зубы вырывал? Один зуб у тебя по несколько дней тянули? Да для меня все просто и понятно. У меня родственник живет в Жигулевске-там будут говорит, Цементный завод закрывать ,полностью. Я так понимаю цемент стране уже не нужен-привезут из за границе наверное. Правильно ,надо поддерживать ихнию экономику-а свое все гробить Теперь люди работавшие там ,окажутся на улице-бизнес тоже выиграет на этом, у этих людей видать покупательная способность вырастет Так ,на Авто Вазе идет тоже сокращение-и так далее. Ох скоро заживем!!! |
Сюр-Приз Замужем |
01-11-2015 - 21:13 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 21:09) Теперь люди работавшие там ,окажутся на улице-бизнес тоже выиграет на этом, у этих людей видать покупательная способность вырастет Так Путин сказал: "Пик кризиса пройден!" - верьте ему!!! |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 21:25 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 21:13) Так Путин сказал: "Пик кризиса пройден!" - верьте ему!!! Кризис, что был 5 лет назад, это не что. Сейчас скоро начнется конкретный. |
King Candy Свободен |
01-11-2015 - 21:27 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 22:13) (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 21:09) Теперь люди работавшие там ,окажутся на улице-бизнес тоже выиграет на этом, у этих людей видать покупательная способность вырастет
Суровые годы уходят... Борьбы за .... За ними другие приходят - они будут также трудны ))) |
Sorques Женат |
01-11-2015 - 21:35 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 21:09) У меня родственник живет в Жигулевске-там будут говорит, Цементный завод закрывать ,полностью. Причем здесь сегодняшний завод и приватизация 20-летней давности? Что касается цемента, то все просто..во первых запрещено долевое строительство, а кроме того, рынок недвижимости просел в кризисе, что естественно повлекло за собой сокращение спроса на цемент...Что делать владельцу завода? Содержать его себе в убыток, пусть даже и спроса нет? Так ,на Авто Вазе идет тоже сокращение-и так далее. Ох скоро заживем!!! Как и на прочих авто-заводах, включая все иностранные...Российский авторынок в мае 2015 года упал на 37,6 % здесь Можешь объяснить, как не сокращать в такой ситуации, если граждане перестали прежними темпами покупать авто? |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 21:41 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 21:35) Причем здесь сегодняшний завод и приватизация 20-летней давности? Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит. И как из этого, нам всем спасаться? Чувствуете крах приходит? Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже. |
Sorques Женат |
01-11-2015 - 21:52 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 21:41) Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит. И как из этого, нам всем спасаться? Чувствуете крах приходит? Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже. Я не любитель крайних эмоций...не восторгаюсь в счастье и не излишне драматизирую... Ситуация фиговая, но не катастрофа конечно... Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2015 - 03:27 |
King Candy Свободен |
01-11-2015 - 22:32 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 22:41) мне интересно что сейчас происходит. Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 22:50 (King Candy @ 01.11.2015 - время: 22:32) (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 22:41) мне интересно что сейчас происходит. Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать Вы прям как наше правительство!!! Они тоже такое советуют. Торговать сейчас не вариант-у нас переизбыток торгашей по городу ,они которые есть банкротятся уже. На счет своего бизнеса-это тоже так же как с торговлей. У нас излишки всего-выходи на улицу ,покупай что хочеш ,не чего не кому не надо. Есть абсолютно все. А вот покупателей нет. |
King Candy Свободен |
01-11-2015 - 23:02 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 23:50) (King Candy @ 01.11.2015 - время: 22:32) Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе Вы прям как наше правительство!!! Ну а что еще сделать? Продать все и уехать в Германию, как Сирийцы? Учите людей, как разбогатеть ))) Продавать обычные товары наверно действительно бесперспективно. Или программы для айфонов пишите для американцев ) Тут вы точно не пропадете, если найдете тему свою. Тем IT и хорошо, что позволяет весь мир окучивать, а не своих нищебродов-соседей |
дамисс Свободен |
01-11-2015 - 23:16 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 20:40) ..Какое отношение приватизация имеет к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена? Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва. "к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината. Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику..... |
Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:01 (дамисс @ 01.11.2015 - время: 23:16) Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва. "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... "к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината. Можно долго спорить о системе хозрасчета, но речь о том, что это не было каким то умышленным вредительством, как это подавал Невзоров, сейчас смеясь над теми своими передачами и цинично заявляя, что вешал лапшу доверчивым советофилам, ибо был заказ против Собчака... Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику..... Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... |
дамисс Свободен |
02-11-2015 - 00:10 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, Вот именно давал возможность остаться у власти, но он не использовал её. Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков. Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........ |
Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 00:17 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... Коммунизм это и есть идеология. |
Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:39 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 00:10) Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков. Но я как житель прошлой системы, его не виню, ибо любой вменяемый житель СССР понимал, что серьезные реформы необходимы...но вот "как и рыбку съесть и ..." никто не знал... Если бы послушали в 60-х Косыгина, то возможно все иначе было бы, а может в 70-х развалились бы или все бы еще хуже было...такое просчитать невозможно... Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........ Я помню, когда одному пользователю, писал про импорт, он со мной спорил..не помнишь его ник? |
Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:41 (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 00:17) Коммунизм это и есть идеология. Ты кавычки не заметил...советская политическая система, как в Югославии, могла бы существовать и без идеологии...просто диктатурка одной партии, по просьбам трудящихся... |
дамисс Свободен |
02-11-2015 - 01:14 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:39) Но я как житель прошлой системы, его не виню, А я виню, как и большинство россиян. Дом не сносят перед зимой, если больше жить негде(народная мудрость) Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибёт(русская поговорка) Не помню |
Sorques Женат |
02-11-2015 - 01:24 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:14) А я виню, как и большинство россиян. Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять.. Не помню Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана? Я ведь не поленюсь найду посты... |
дамисс Свободен |
02-11-2015 - 01:28 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 01:24) (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:14) А я виню, как и большинство россиян. Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять.. Не помню Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана? Я практик, и привык не ломать бездумно, а строить развиваясь.Мне без разницы название строя, но тупицы(или умышленные вредители) мешают жить.При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое. Найди-найди |
Sorques Женат |
02-11-2015 - 01:40 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:28) При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое. Ну да...Детство. Отрочество. Юность (с)..логично...у меня так же теплое, как же может быть иначе, но не пойму при чем здесь система... Найди-найди Конечно найду или эту фразу запомню... |
dedO'K Женат |
02-11-2015 - 03:16 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 01:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... Номенклатурный монолит давал ему это право. А монолит держался на изолированности СССР от остального мiра. И советская система тут совсем не при чём, она существует до сих пор, в виде соборности самоуправления. Во всём мiре. Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. |
King Candy Свободен |
02-11-2015 - 04:09 (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" |
dedO'K Женат |
02-11-2015 - 04:17 (King Candy @ 02.11.2015 - время: 05:09) (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" Увы, ГОСТ перестал быть ГОСТ, а потому, не имеет гарантии обязательной сертификации. Назови, скажем, тушенку "тушенкой", сметану "сметанкой" и можешь лепить какой угодно ГОСТ. |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 04:55 Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... |
Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 14:41 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Они со средним классом ,которого просто нет ,давно воду мутят и лапшу населению вешают. И получается в ушах людей-как будто они говорят по делу. О мертвых душах это они говорят |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 18:50 (Т-90 @ 02.11.2015 - время: 14:41) (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? |
Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 19:17 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 18:50) Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? Так это понятно, что всем вешают лапшу и Россиянам и Европейцам и США ну всем. Но в данном случаю считаю -видео по ссылки просмотрел нет? Хакамада повесила лапшу Путину!!! Я ее не люблю, проамериканскую. Путин сидит ,молчит ,думает, где у меня в стране средний класс? Потом согласился специально с ней ,чтоб она отстала от него. |
Genzеrih Женат |
03-11-2015 - 15:59 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Точно, скот за нами не поспевал. Это теперь скот поспевает везде и всюду, и всю дорогу к "светлому будущему" своим навозом загадил. |
PARAND Женат |
03-11-2015 - 16:06 По теме средний класс вымирает говорят,а я бы сказал что он уже почти весь вымер!Осталось 10% тех кто все имеет и 90% бедных которые не имеют ничего))) |
Раймонд Свободен |
04-11-2015 - 00:57 Считаю,что средний класс в нашей стране только зарождается,и то в крупных городах! |
King Candy Свободен |
04-11-2015 - 01:04 (Genzеrih @ 03.11.2015 - время: 16:59) (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди |