Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, хотел бы. 25   32.47%
2. Нет, не хотел бы. 48   62.34%
3. Свой вариант ответа. 4   5.19%
Всего голосов: 77

Гости не могут голосовать 




Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-02-2014 - 00:24
(Реланиум @ 12.02.2014 - время: 00:02)
Приказ мне неизвестен.
А обозначение категорий я выше привел.

Откуда вы взяли что первая категория - расстрел?
Мужчина Реланиум
Женат
12-02-2014 - 09:24
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 00:24)
(Реланиум @ 12.02.2014 - время: 00:02)
Приказ мне неизвестен.
А обозначение категорий я выше привел.
Откуда вы взяли что первая категория - расстрел?

По информации с сайта Мемориала, который занимался опубликованием списков и восстановлением информации о судьбах лиц, в них указанных.
Для уточнения информации, обратитесь в Мемориал непосредственно, пусть уточнят.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-02-2014 - 11:09
(Реланиум @ 12.02.2014 - время: 09:24)
Для уточнения информации, обратитесь в Мемориал непосредственно, пусть уточнят.

Вот мне больше делать нечего.
Мужчина 1NN
Свободен
12-02-2014 - 16:40
(Crazy Ivan @ 11.02.2014 - время: 21:27)
В период перемен ничего гладко ни у кого не получается. Вы могли бы сделать лучше?

"Бы"?! Разве мы обсуждаем альтернативную историю? Это не компьютерная игра, а,
к несчастью, реальная история. И в ходе той же коллективизации нельзя нажать на
кнопку "Игра закончена. Перезагрузка" и переиграть неудачные моменты. Кстати,
не могу удержаться и процитирую выводы из записки Академии общественных наук:
"Коллективизация:
-была одной из причин голода и массовой смертности в начале 30-х гг;
-в значительной степени уничтожила высокую технологию хозяйствования на земле
(на конкретной земле, в конкретных погодных условиях), которая отрабатывалась
тысячелетиями и которую до сих пор не удалось восстановить;
-в значительной мере лишило наше общество собственных корней;
-подорвало мораль и изменило отношение к труду основного населения страны;
-не смогла решить задачу по обеспечению продовольствием населения ни в мирное,
ни в военное время;
-осложнило задачу построения нового общества на последующее время."
То же можно сказать и про индустриализацию, и про другие сталинские инициативы.
Все делалось топорно, с разбазариванием материальных, финансовых и человеческих
ресурсов, с весьма хилыми результатами...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-02-2014 - 01:30
(sxn2561388870 @ 12.02.2014 - время: 16:40)
"Коллективизация:
-была одной из причин голода и массовой смертности в начале 30-х гг;

Да, была. И Сталин в этом виноват. Виноват потому что либеральничал. Признал право крестьян распоряжаться своим скотом по своему усмотрению перед вступлением в колхоз. Вот и порезали скотину на мясо. Надо было коллективизацию осуществлять принудительно и жестко. Скотину изымать и записывать в актив колхоза.
Мужчина BZGOLD
Женат
13-02-2014 - 08:53
(Crazy Ivan @ 13.02.2014 - время: 01:30)
(sxn2561388870 @ 12.02.2014 - время: 16:40)
"Коллективизация:
-была одной из причин голода и массовой смертности в начале 30-х гг;
Да, была. И Сталин в этом виноват. Виноват потому что либеральничал. Признал право крестьян распоряжаться своим скотом по своему усмотрению перед вступлением в колхоз. Вот и порезали скотину на мясо. Надо было коллективизацию осуществлять принудительно и жестко. Скотину изымать и записывать в актив колхоза.

Вот это - верно! А еще надо было послать в каждое село по кузнецу из городов - и всех в кандалы! И на содержании ОСО сэкономили бы...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-02-2014 - 11:11
(BZGOLD @ 13.02.2014 - время: 08:53)
Вот это - верно! А еще надо было послать в каждое село по кузнецу из городов - и всех в кандалы! И на содержании ОСО сэкономили бы...
Как видите, бывает так что предоставление свободы действий приводит к катастрофическому результату. надо было учитывать менталитет людей и особенно отличие менталитета украинцев, которые лучше в земле сгноят, чем отдадут что-то в общий котел.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-02-2014 - 11:11
Мужчина CBAT
Свободен
13-02-2014 - 15:12
Я не считаю коллективизацию достижением. Учитывая, что до коллективизации традиционнной формой уклада на селе была сельская община, с общим владением земельными угодьями и старостой во главе - коллективизация поменяла лишь вывеску.
Коллективизация - не прогресс и не регресс, это топтание на месте, отягщенное радикальными перегибами. Считаю что целесообразнее было поощрять хуторян и кулаков, а не бездельников-пьяниц-активистов. Зато теперь удивляемся - как это у нас на селе одни пьяницы остались. Чему удивляться - сами провели такой искусственный отбор. Утрирую конечно. Не все пьяницы, есть и новые кулаки и хуторяне. Только называем мы их уже по-буржуйски - фермеры, епт.

У моего раскулаченного деда была большая семья, 7 братьев, все в одном добротном доме без железной крыши. Естественно, было много скотины, больше подворовой "нормы". Вот их и записали в кулаки, хотя они даже наемным трудом не пользовались - своих рук хватало.
Мужчина arisona
Влюблен
13-02-2014 - 18:03
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 15:12)

У моего раскулаченного деда была большая семья, 7 братьев, все в одном добротном доме без железной крыши. Естественно, было много скотины, больше подворовой "нормы". Вот их и записали в кулаки, хотя они даже наемным трудом не пользовались - своих рук хватало.

Знакомая история, моего деда раскулачили за то что приобрёл вторую корову, а то что гнул спину от зари до зари, и наёмных работников не было, не в счёт...
Мужчина 1NN
Свободен
13-02-2014 - 19:15
(Crazy Ivan @ 13.02.2014 - время: 11:11)
Как видите, бывает так что предоставление свободы действий приводит к катастрофическому результату. надо было учитывать менталитет людей и особенно отличие менталитета украинцев, которые лучше в земле сгноят, чем отдадут что-то в общий котел.

Браво, сударь! БРАВО!!! Истинно большевистский подход! "Железной рукой загоним
человечество в светлое будущее!" Вот большевики и загоняли: Ленин, Сталин и все
остальные вожди... И загнали - в РАБСТВО! Из которого мы до сих пор выбраться не
можем! И ваши рассуждения, сударь, яркий пример рабской психологии!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-02-2014 - 19:47
(sxn2561388870 @ 13.02.2014 - время: 19:15)
Браво, сударь! БРАВО!!! Истинно большевистский подход! "Железной рукой загоним
человечество в светлое будущее!" Вот большевики и загоняли: Ленин, Сталин и все
остальные вожди... И загнали - в РАБСТВО! Из которого мы до сих пор выбраться не
можем! И ваши рассуждения, сударь, яркий пример рабской психологии!

Рабство, сударь, подразумевает наличие по крайней мере двух классов. рабов и рабовладельцев. Взаимоотношения между ними описаны в соответствующих букварях.
Мужчина 1NN
Свободен
13-02-2014 - 20:30
(Crazy Ivan @ 13.02.2014 - время: 19:47)
Рабство, сударь, подразумевает наличие по крайней мере двух классов. рабов и рабовладельцев. Взаимоотношения между ними описаны в соответствующих букварях.

В СССР были и рабы, и рабовладельцы. Или вы даже не догадываетесь об этом?
Мужчина Реланиум
Женат
13-02-2014 - 20:33
Граждане, давайте закончим
о нашем непредсказуемом прошлом
и вернемся к теме

модератор как бы намекает 00064.gif
Мужчина BZGOLD
Женат
13-02-2014 - 20:40
(Crazy Ivan @ 13.02.2014 - время: 19:47)
(sxn2561388870 @ 13.02.2014 - время: 19:15)
Браво, сударь! БРАВО!!! Истинно большевистский подход! "Железной рукой загоним
человечество в светлое будущее!" Вот большевики и загоняли: Ленин, Сталин и все
остальные вожди... И загнали - в РАБСТВО! Из которого мы до сих пор выбраться не
можем! И ваши рассуждения, сударь, яркий пример рабской психологии!
Рабство, сударь, подразумевает наличие по крайней мере двух классов. рабов и рабовладельцев. Взаимоотношения между ними описаны в соответствующих букварях.

Отлично! Мне так нравится! Долой всяческие иносказания! Все БУКВАри надо читать БУКВАльно!! Написано для идиотов: "Мы не рабы! Рабы не мы!" Так (и только так!) надо читать! А то - всякие неБУКВАльные (отклоняющиеся от генеральной линии) мнения будут высказываться!! Сказано для всех - шаг вправо, шаг влево = gun_rifle.gif
...надо было учитывать менталитет людей и особенно отличие менталитета украинцев, которые лучше в земле сгноят, чем отдадут что-то в общий котел.

Да ну их, этих мироедов, не захотели отдать нажитое индивидуально-лично-семейно-кулацким трудом в общий котел, из которого их детям фиг, что достанется! Все одно - кулацкие отродья! Пущай в Сибири мхом питаются... Правильно я говорю, подпоручик? 00064.gif
Кстати, любопытно, по аватарке - белый, по речам - красный, а где правда-то? 00055.gif
Мужчина BZGOLD
Женат
13-02-2014 - 21:42
Пока писал - пришел справедливый намек на оффтоп. Поэтому - выскажусь по теме еще разок. Тем более, что сие бурное обсуждение сдвинуло меня с моих непреклонных позиций. 00003.gif
Да!!! Правы товарисчи ностальгирующие! Надо, чтобы Сталин вернулся! Для ясности! Чтобы любители (популизаторы) его, которые тут так распинаются, получили все, что им причитается! Как Ягода, Ежов и прочие. Чтоб всё окончательно накрылось медным тазом. И чтобы всем, до конца и навсегда стало ясно, где черное, а где - белое! Только вот я предпочел бы смотреть на все это с высокой горы (или из-за бугра), как известная "мудрая китайская обезьяна"... 00047.gif
Хотели бы Вы жить при товарище Сталине?

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 13-02-2014 - 22:17
Мужчина CBAT
Свободен
14-02-2014 - 11:28
(Crazy Ivan @ 13.02.2014 - время: 21:47)
Рабство, сударь, подразумевает наличие по крайней мере двух классов. рабов и рабовладельцев. Взаимоотношения между ними описаны в соответствующих букварях.

А как бы вы назвали класс партократии? Понятно, что в советских учебниках он не упоминается, однако классовые различия налицо.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-02-2014 - 11:38
(CBAT @ 14.02.2014 - время: 11:28)
А как бы вы назвали класс партократии? Понятно, что в советских учебниках он не упоминается, однако классовые различия налицо.

Это не класс, а работа.
Мужчина CBAT
Свободен
14-02-2014 - 14:50
(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 13:38)
Это не класс, а работа.

так можно сказать про любой класс - про капиталистов, про феодалов.
У этого класса есть классовые различия. На них действуют другие законы. У них другой образ и уровень жизни.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-02-2014 - 15:28
(CBAT @ 14.02.2014 - время: 14:50)
(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 13:38)
Это не класс, а работа.
так можно сказать про любой класс - про капиталистов, про феодалов.
У этого класса есть классовые различия. На них действуют другие законы. У них другой образ и уровень жизни.

Нет. партийные работники имели свои должностные оклады, так же как и рабочие. Так же имели разного рода служебные автомобили, помощников, служебную дачу, квартиру. Имели и спецраспределители. По сравнению с привилегиями сегодняшних чиновников привилегии партийных боссов были смехотворные. Они не ездили на карнавалы в Бразилию и не устраивали в Уганде сафари на слонов. Да и привилегии были в основном временные, либо пожизненные без права передачи по наследству. Но вся гадость в том, что все таки они переборщили с этими привилегиями, особенно со спецраспределителями, и захотели еще большего, передавать все это по наследству. Возродили частную собственность и тем самым автоматически переходили в класс капиталистов. Естественно все эти спецраспределители не могли не вызывать гнева народа. Безусловно надо было еще раньше снести из бульдозерами и указать им четкие рамки дозволенного. Но вот систему для этого рушить не обязательно было.
Мужчина CBAT
Свободен
14-02-2014 - 16:59
(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 17:28)
Нет. партийные работники имели свои должностные оклады, так же как и рабочие. Так же имели разного рода служебные автомобили, помощников, служебную дачу, квартиру. Имели и спецраспределители. По сравнению с привилегиями сегодняшних чиновников привилегии партийных боссов были смехотворные.

Эх, жаль, я сразу неясно выразился. Я под партократами - и тогдашних и сегодняшних имею в виду. Да, сегодняшние хуже. Различия между ними разве что количественные. А, нет есть одно качественное - сегодняшние не видят будущего своих детей в этой стране.
Черт, не нашел определения класса... какой же я реликт, если в инете нет даже таких простых вещей.)

Но вот систему для этого рушить не обязательно было.

Государство превыше всего(С). Кстати, неожиданно для меня - рейтинг Сталина в этом опросе оказался выше ожидаемого!
Мужчина Реланиум
Женат
14-02-2014 - 17:39
Народ готов к репрессиям, он их жаждет.
В отношение всякого "ворья" во власти.
Поэтому и рейтинг такой высокий.
Возможность этого в реальности - это другой вопрос.
Мужчина 1NN
Свободен
14-02-2014 - 19:15
(Реланиум @ 14.02.2014 - время: 17:39)
Народ готов к репрессиям, он их жаждет.
В отношение всякого "ворья" во власти.
Поэтому и рейтинг такой высокий.
Возможность этого в реальности - это другой вопрос.

Народ, вообще-то, жаждет не репрессий, а справедливости. Ну, ежели справедливость невозможна без репрессий, народ возражать не будет.
Однако, народ не понимает, что репрессии в большей степени падут на его
голову (и прочие части тела), а справедливость - как всегда - окажется где-то
в туманной дали...
Мужчина CBAT
Свободен
16-02-2014 - 07:18
ассоциация Сталина с репрессиями - это штамп, стереотип сознания.
Мы говорим Сталин - подразумеваем репрессии, мы говорим репрессии - подразумеваем Сталин.
Но давайте попробуем отвлечься от стереотипов и вспомнить два простых факта:
1. Сегодня другое время, другое окружение, другой менталитет. Электорат резко отторгает идею репрессий. Свита, которая "делает короля", набранная из этого электората - не поддержит идею репрессий.
2. Сталин не дурак. Очень не дурак. Обладает высокой адаптивностью к окружению, даже к агрессивно настроенному окружению. И обладает неожиданной для марксиста широтой кругозора.

Их этих двух предпосылок закономерно следует, что, окажись Сталин в наше время, репрессии нам грозить не будут.
Мужчина arisona
Влюблен
16-02-2014 - 12:55
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 07:18)
1. Сегодня другое время, другое окружение, другой менталитет. Электорат резко отторгает идею репрессий.
.., окажись Сталин в наше время, репрессии нам грозить не будут.

Тут выше было отмечено, что вполне естественно, что человеку, вышедшему на улицу с плакатом "Долой Путина", в полицейском участке отобьют почки..
Так что весьма сомнительное заключение..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-02-2014 - 14:26
(arisona @ 16.02.2014 - время: 12:55)
Тут выше было отмечено, что вполне естественно, что человеку, вышедшему на улицу с плакатом "Долой Путина", в полицейском участке отобьют почки..
Так что весьма сомнительное заключение..

Почки у нас отбивают тем, кто оказывает силовое сопротивление органам власти. А за плакат Долой Путина надо привлекать за призывы к свержению законноизбранной власти.
Мужчина arisona
Влюблен
16-02-2014 - 17:01
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 14:26)
Почки у нас отбивают тем, кто оказывает силовое сопротивление органам власти. А за плакат Долой Путина надо привлекать за призывы к свержению законноизбранной власти.

А кто мешает написать в протоколе, что оказал силовое сопротивление власти? Добровольно не сел в их машинку, значит оказал сопротивление, вот и получи, не так что ли?
Мужчина CBAT
Свободен
16-02-2014 - 17:18
Отбивать почки - это стандартная процедура правоохранительных органов всех стран, даже самых либеральных. Не следует путать с ГУЛАГами.
Мужчина 1NN
Свободен
16-02-2014 - 19:02
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 07:18)
ассоциация Сталина с репрессиями - это штамп, стереотип сознания.
Мы говорим Сталин - подразумеваем репрессии, мы говорим репрессии - подразумеваем Сталин.
Но давайте попробуем отвлечься от стереотипов и вспомнить два простых факта:
1. Сегодня другое время, другое окружение, другой менталитет. Электорат резко отторгает идею репрессий. Свита, которая "делает короля", набранная из этого электората - не поддержит идею репрессий.
2. Сталин не дурак. Очень не дурак. Обладает высокой адаптивностью к окружению, даже к агрессивно настроенному окружению. И обладает неожиданной для марксиста широтой кругозора.

Их этих двух предпосылок закономерно следует, что, окажись Сталин в наше время, репрессии нам грозить не будут.

"Свита делает короля" - это лапша на наши уши! Именно король делает свиту! Набирает, натаскивает и использует. А ежели кто-то из свиты тявкнет что-то не то,
даже следа его не отыщется в лагерной пыли! И Сталин это продемонстрировал во
всем великолепии. Он был гений интриг и подковерных манипуляций! Единственное,
что его интересовало - ВЛАСТЬ! И он всю жизнь только и делал, что создавал, обеспечивал, укреплял свою власть. А на все остальное ему было плевать!
С кремлевской башни.
Отсюда следует: репрессии нам будут грозить в любом времени, если это укрепит
власть "отца народов"!
Мужчина CBAT
Свободен
16-02-2014 - 20:28
(sxn2561388870 @ 16.02.2014 - время: 21:02)
Единственное, что его интересовало - ВЛАСТЬ! И он всю жизнь только и делал, что создавал, обеспечивал, укреплял свою власть. А на все остальное ему было плевать!

Амбиции естественны для лидера такого ранга. Во власть не попадают люди, равнодушные к власти.
То же самое можно сказать о любом государственном лидере.

Однако есть диаметральные различия между Сталинским властолюбием и, например, Ельцинским.

Сталин укреплял власть, укрепляя страну, а Ельцин - разрушая.
Мужчина 2-12-85-06
Женат
16-02-2014 - 20:59
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 17:18)
Отбивать почки - это стандартная процедура правоохранительных органов всех стран, даже самых либеральных. Не следует путать с ГУЛАГами.

А мой батя умер после таких процедур, и не только он один. Я уже о алкашах не говорю.
Мужчина CBAT
Свободен
16-02-2014 - 21:50
(BЕТЕР @ 16.02.2014 - время: 22:59)
А мой батя умер после таких процедур, и не только он один. Я уже о алкашах не говорю.

И? А мой отец умер от удар камнем по голове.
Я сожалею, но как понимать сей прискорбный факт в свете темы?
Мужчина 1NN
Свободен
16-02-2014 - 22:11
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 20:28)
Однако есть диаметральные различия между Сталинским властолюбием и, например, Ельцинским.

Сталин укреплял власть, укрепляя страну, а Ельцин - разрушая.

Сталин? укреплял?? страну??? Устраивая голодоморы?! Расстреливая военспецов?!
Выселяя "кулаков" и прочие "подозрительные элементы"?! Сталин (и Ельцин) о стране и не думал! И наше счастье, что у НАРОДА оказался достаточный запас прочности!
Мужчина Реланиум
Женат
16-02-2014 - 22:19
(sxn2561388870 @ 16.02.2014 - время: 22:11)
Сталин? укреплял?? страну??? Устраивая голодоморы?! Расстреливая военспецов?!
Выселяя "кулаков" и прочие "подозрительные элементы"?! Сталин (и Ельцин) о стране и не думал! И наше счастье, что у НАРОДА оказался достаточный запас прочности!

Давайте без таких шапкозакидательных постов.
Хоккей?
Давайте конкретнее: с цифрами, примерами и документами.
А эти возгласы уже утомили, честное слово.
Мужчина CBAT
Свободен
16-02-2014 - 22:48
Ага, посмотрим на один простой параметр - целостность границ страны.
Мужчина 2-12-85-06
Женат
16-02-2014 - 23:06
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 21:50)
(BЕТЕР @ 16.02.2014 - время: 22:59)
А мой батя умер после таких процедур, и не только он один. Я уже о алкашах не говорю.
И? А мой отец умер от удар камнем по голове.
Я сожалею, но как понимать сей прискорбный факт в свете темы?

К вопросу о поведении органов. Просто понимать, разве при царе так делали? Думаю нет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх