Гадкий Крыc Свободен |
01-05-2010 - 09:09
Так ведь не было сказано - как... Деторождение, конечно же не грех, но вот процедура зачатия... Вместо того, чтобы вознести Богу свои светлые помыслы, христиане практикуют самый, что ни на есть порочный способ зачатия. Одно из двух - либо они не верят в Бога, либо предаются власти порока. Заметьте, кстати, что зачатие Христа, несмотря на то, что было произведено вне брака, не является порочным. Так что бумажка не главное, главное процедура... |
||||||
монархист Свободен |
01-05-2010 - 10:32 эко вы извратили! |
||||||
dedO'K Женат |
01-05-2010 - 21:58
Интересная позиция, занимательная логика... Ну а что ж порочного в обычном, но непорочном зачатии? Когда здраво и рассудительно относясь к чувствам и личности друг друга познают люди возможность стать плотью друг друга, отстранясь от греховной страсти, только в духовном и нравственном общении, а убедившись в этом и искренности чувств друг друга, приходят в Храм, дать клятву верности пред Богом. Когда в любви друг к другу, к роду своему, к будущему потомству познают плоть свою, рождая плоть от плоти своей. Или для вас создание семьи для продолжения рода ровно то же, что и дала по пьяни, а кому- не помню? Секс- не порок, как и молоток- не грех убийства. Вас неправильно информировали о пороке в христианском понимании. |
||||||
Tassya Свободна |
04-05-2010 - 13:04
Нет,ну мне надо конкретно определиться грех или нет! Значит, плодиться, размножаться можно. А прибегать к не совсем стандартным мерам для этого можно? Ну там, к примеру, оральный секс, для начала, чтобы плодотворно далее пошло, ну тоже с целью размножаться конечно (у кого, как получается, извините ) - это грех или нет? |
||||||
монархист Свободен |
04-05-2010 - 18:07
|
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
04-05-2010 - 20:26 А с другой стороны, если посмотреть, то оральный секс ведь ближе по духу к непорочному зачатию посредством Святого Духу. Полагаю, если бы верующие люди во время этого действия обращались бы к Богу с мольбами о зачатии, то у них бы могло это случиться вполне непорочно... |
||||||
монархист Свободен |
04-05-2010 - 21:02 не знаю кому удавалось забнременеть через рот ...наверное только Евдокимовой от Беккера! ..во!непорочная то! |
||||||
Oleg65 Свободен |
05-05-2010 - 00:45
Самые интересные религиозные споры пойдут, когда секс и зачатие окончательно разделят.Уже в близком будущем привычное зачатие с точки зрения человеческой морали может оказаться аморальным.Подвергать будущего ребенка наследственным забалеваниям или зачинать в пробирке, устранив все угрозы будущему плоду.Наука говорит - в пробирке безопасней для ребенка))))Так что все дети будут скоро зачаты непорочно.И без прямого контакта родителей с целью деторождения.... |
||||||
монархист Свободен |
05-05-2010 - 00:59
|
||||||
Oleg65 Свободен |
05-05-2010 - 01:06
Так научный подход именно к этому и сводится.К отбору самых жизнеспособных.И коррекции у них угроз наследуемых генетических заболеваний.Например, только в пробирке можно убрать предрасположенность к сахарному диабету или тромбофлебиту,онкологии... |
||||||
Laura McGrough Свободна |
05-05-2010 - 08:23
Ермаковой. А как насчет "Не судите, да не судимы будете"? Или для христиан норма игнорировать пропагандируемые ими же самими духовные ценности? Гадкий Крыс
Забавное замечание, в самом деле... Вообще вся ситуация с зачатием мне кажется сомнительной с моральной точки зрения. Мария была женой Иосифа, зачем лезть в чужую жизнь? Не лучше ли было найти какую-нибудь одинокую женщину, без брачных обязательств? Вот как оно выглядит, предложение, от которого нельзя отказаться.:-( |
||||||
монархист Свободен |
05-05-2010 - 09:09
|
||||||
Торбен Свободен |
05-05-2010 - 10:47 Общство было бы более жизнеспособным если бы наиболее лучших людей церковь не уничтожала бы в дореволюционное время.Сначала уничтожили лучших оставив серое большинство,а после сетуете что без церкви общество загибается.Лицемерие церкви явно. |
||||||
Oleg65 Свободен |
05-05-2010 - 14:45
Так и огонь методом трения уже не извлекают.К чему эти сравнения?Лучший строй первобытный? Ослабление общего здоровья человека вызвано целым рядом проблем.Экология или достижения науки в вынашивании больных плодов.Естественный отбор перестал быть у человека.Давно уже выживают не сильнейшие, а все.И коль уж мы к этому пришли, то вполне логична замена естественного отбора искусственным.То есть непорочному зачатию в пробирке))) |
||||||
монархист Свободен |
05-05-2010 - 21:19
|
||||||
Oleg65 Свободен |
05-05-2010 - 21:37
Нет.Зачатие человека без Воли Божьей невозможно. |
||||||
монархист Свободен |
05-05-2010 - 22:13 Бог попустит зачатие . но нужно ли это человечеству? |
||||||
Oleg65 Свободен |
05-05-2010 - 22:24
Что это у Вас за Бог, который "попускает" зачатие того, кто по образу и подобию Его Самого? |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 00:45 без его воли не родится и котенок. |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 01:16
Это Вы вполне логично ответили себе же на свой же вопрос?Правильно ответили.Жизнь без воли Бога невозможна. |
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
06-05-2010 - 07:22
Проблема в том, что верующие попросту не верят в Бога. Вместо того, чтобы преклонившись пред иконой просить Бога удвоить набор хромосом в яйцеклетке, да таким образом, чтобы избежать наследственных заболеваний, они предаются языческому культу, порочно совокупляясь друг с другом. |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 07:38 А может все таки Боги разные?Мой дарует жизнь, а у уважаемого монархиста, кажется, занимается попустительством? |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 10:05 итак! мы в пробирках разводим детей .слабых . нежизненно способных . тех которые при естественном ходе жизни должны погибнуть . мы их выхаживаем ...хорошо? как будто да ..хорошо . спасаем жизни .и действительно без воли Бога они не остались бы жить ..сложный вопрос .но все же это . так сказать ход против Бога .поскольку нарушает естественный . Богом данный ход событий ..это из той же серии что и весь остальной прогресс . а именно стремление человечества построить рай на Земле . то есть жить без Бога . за прогресс мы расплачиваемся техногенными катастрофами . чем то расплатимся и за пробирки . |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 10:33
Ну и зачем Вы перевернули всё с ног на голову?Выбираем САМЫЕ жизнеспособные яйцеклетки и спермотозоиды, проводим генетический анализ и корректировку наследственной предрасположенности к некоторым наследственным заболеваниям.Получаем гарантировано здоровое потомство.Что в этом не угодно Богу?В библии есть четко выраженный совет очиститься от всякой скверны.Наука может нам в этом помочь.Что здесь не угодно Богу?И при чем тут попытка строительства рая?У церкви возможно доходы и упадут.При качественной медицине отстегивание святым становится очевидно лишним звеном. А заповедь плодиться и размножаться человек сможет выполнять более качественно.Это будет угодно и Богу и человеку.Особенно при нашей экологии и издержках технического прогресса в виде техногенных катастроф. Уйдет еще одна прибыльная функция у посредников между Богом и человеком.Но для человеа и Бога это не опасно. |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 11:29
|
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 11:43
А зачем Вы растите здоровых, но бездуховных?Гармония человека угодная и Богу и самому человеку в здоровом теле здоровый дух.А православию обязательну нужны изъяны?Нет физических недостатков - тогда сделаем боланчика бездуховного?Иначе православию никак? Как раз на духовное у здорового человека гораздо больше возможностей.Действительно очень странный подход.Мой Бог советует и к телу и к душе относится с трепетным вниманием.А у Вас - вообще не могу понять....Чего хочет Ваш Бог?Непременной ущербности? И чему или кому мешает вера в науку?Богу?Человеку?Впрочем для православия, конечно, с наукой исторически и традиционно давно не по пути.Тоже, вероятно , конфликт интересов.А Богу и людям наука вполне угодна...Чем больше узнаем - тем больше удивляемся мудрости Творца.Впрочем и непорядочности некоторых кудесников от религий изумляемся тоже.... |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 14:27
вы знаете чего хочет Бог? я думаю спасения душ наших он хочет . а не дальнейшего нашего ухода в человеческую гордыню! |
||||||
Торбен Свободен |
06-05-2010 - 14:34
Выходит что спасение тела гордыня? |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 14:35
Спасибо за оценку))) Бог хочет, чтобы мы под Его руководством исполнили предначертанные Им планы в отношении людей.А гордыня здесь каким боком?Или знание и просвещение являются в православии гордыней?А поголовная безграмотность и темность более угодня РПЦ? |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 16:36 а врт каким ..вы помните в чем был грех Адама? в попытке жить без Бога ! своим умом..а ведь разводить детей в пробирках та же самая попытка жить вопреки Богу! а здесб недалеко до принятия решений что вот этим людям мы разведем детей . а э\тим нет . и всё большее углубление в грех .. |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 17:06
Мне это напоминает споры о неугодности Богу прививок от оспы |
||||||
монархист Свободен |
06-05-2010 - 22:13 Богу угодно то . что хорошо для наших душ ! а то что хорошо для наших тел необязательно угодно Богу! . |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 23:03
Если хорошо с точки зрения Бога, то и тело хорошо , а душа еще лучше.А душа и тело - просто замечательно. |
||||||
Laura McGrough Свободна |
06-05-2010 - 23:07
Почему? Опять вы со страданиями перебарщиваете. |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-05-2010 - 23:26
Мне тоже так кажется.В Ветхом Завете в виду отсутствия у человека знаний о гигиене Бог был обеспокоин даже порядком размещения отхожих мест.Это уж точно забота не о душе)))) |