Взрослая социальная сеть
 Свободен |
17-12-2009 - 22:42
Вот видите... Вы как всегда верны себе и когда Вас загнали в угол - не находите ничего лучшего как оскорбить человека всего лишь потому, что он выставил Вас с непреглядной стороны. Поймите, то что Вы не знаете основ обществознания - не Ваша вина. Не нужно стыдится своих пробелов в образовании. Научись мне говорить спасибо вместо оскорблений. Я всё таки трачу на Вас своё личное время пытаясь научить хоть чему-то. У меня экипаж давно готов, а я тут Вам азы преподаю...
Вы должны понять. Хамить и грубить злясь на оппонента подло. Не я виноват что Вы не учились в своё время. Вам тут не майдан. |
||||
 rattus Свободен |
17-12-2009 - 23:00
Социальные цели и социализм это не синонимы. Видите какие ужасающие пробелы в знаниях тех кто получил образование в России  Обясняю ещё раз - при социализме не может существовать частного сектора, предприятия не могут находиться в собственности частных лиц Иначе это уже не социализм. |
||||
Direktor Свободен |
17-12-2009 - 23:09
социализм временами бывает разный : есть бывший советский и есть шведский :)ПиСи .......хотя при бывшем советской вариаций заработать было больше .......но и вариаций загреметь эдак лет на надцать с конфискацией имущества в отличии от шведского .....загреметь там не возможно , но если честно ты выплачиваешь до 50 процентов налогов . Это сообщение отредактировал Direktor - 17-12-2009 - 23:11 |
||||
| Свободен |
17-12-2009 - 23:10
Это называется "рыночный социализм." Вы просто неприличны. Нельзя так выпиюще демонстрировать столь ужасающие пробелы. |
||||
| Direktor Свободен |
17-12-2009 - 23:13
тут без всякого согласен ....... нельзя брать за основу перевёрнутый социализм большивиков . Спёрли они как и всё в основном у других и притёрли под себя :) |
||||
| rattus Свободен |
17-12-2009 - 23:22
Это что за "новояз" ? Я понимаю в российской системе образования скоро и коммунистический капитализм родят. Сама идея социализма как общественного строя отрицает рыночную экономику
 |
||||
| Direktor Свободен |
17-12-2009 - 23:30
Да ну тебя , моя рыночная экономика не подталкивает к штудированию Маркса и Энгельса . В последнее время занят только одним : отбиванием рук некоторым товарищям в кабмине которые усвоили только одну фразу : экспроприация экспроприированного :) В отличии как показывает практика тишины заводей и шалаша :))) Только вот скажи одну вещь , что именно тебя заставило перечитывать труды данных вражих товарищей ? |
||||
| Свободен |
17-12-2009 - 23:33
Учитесь Раттус, учитесь пока непоздно... |
||||
| rattus Свободен |
17-12-2009 - 23:55
Чего это - ссылка на учебники новояза? А, не ещё и педивикияесть  Так скоро и коммунистический капитализм появиться. Понимаете, сочинять новояз и писать книжонки могут нетолько Фоменко, Арнольд Скотт тоже это может. А ну-ка дайте мне определение "рыночного социализма" |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 00:03
Вы это кому? "А ну-ка" будете жене говорить.. Когда наутро рассолу захочется.. Научитесь элементарной культуре общения. |
||||
Radex Свободен |
18-12-2009 - 00:26
Да не секрет это ) в том то все и дело. например можно уметь читать Капитал. а можно попытаться понять его- это разные вещи |
||||
| Direktor Свободен |
18-12-2009 - 00:32
так ты братан ещё и проффффесор :) у меня ваще восемь класов образования . Если год бурсы не считать ...... но меня оттель выгнали хотя при советах это не приветствовалось . так что диплома нет . Так что могу чётко констатировать что восемь классов . Была попытка пойти в вечернюю школу ( гадские советы и это тоже у них было ) .....но мне что то не понравилось .....я перестал туда ходить , кто то за мной носился рассказывая что это нужно , но я этого не понял и подался в электрики :) |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 11:28 82% студентов, поступивших в МГУ на факультет журналистики, включая 15 стобалльников ЕГЭ, провалили диктант. Это, пожалуй, "через-чюр". Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников - обычное явление в ВУЗ-ах. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. "Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение, - рассказывает доцент кафедры стилистики русского языка МГУ Анастасия Николаева. - ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков... По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом... По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян. Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!" Перлы студентов из групп газетного отделения, элиты журфака МГУ: Нез наю (не знаю) генирал (генерал) через-чюр (чересчур) рыца (рыться) поциэнт (пациент) удастса (удастся) врочи (врачи) оррестовать (арестовать) |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 12:29
Так то МГУ -Московский Государственный Университет - а у нас на Украине народ грамотнее и политически подкованнее  Это сообщение отредактировал horvat - 18-12-2009 - 12:30 |
||||
 Искусственное дыхание Свободна |
18-12-2009 - 20:06
Знакомая заканчивала КИСИ (инженерно-строительный), у них в группе учились индусы, они писали слово штукатурка так: штука-турка... Но то индусы, им простительно...Да еще - строители! |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 20:21
А у нас В ДПИ ( политехнический ) на разработке подземных месторождений учились несколько парубков из ЮАР в словах , квершлаг , брендсберг , и т.д делали по 5 ошибок ! это умудрится надо  |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 20:24
А свiдомые - самая грамотная в мире нация. Они начинают изучать орфо графию с полугодовалого возраста. Примечательно, что вряд ли есть другая страна, где половина не знает госязыка вообще. Что не может не радовать. Дак то свiдомые. Герои схронов.. |
||||
| rattus Свободен |
18-12-2009 - 20:40
Не смеши. Или думаешь что если много новичков то можно безнаказанно врать? Лень искать, тему я когда-тоделал, кто знает украинский язык. Не знал только один, уроки наверное прогуливал.... |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 21:03
Да. там 8 проголосовало что знает.... Вы всегда по форумам судите? Вот почему во все мои опросы Вы десант вызывали... И злились, что даже десант не спасает от ужасающей правды... памятник Екатерине II в Одессе да, нужен - это нормально! [ 37 ] [74.00%] нет, не нужен - это не нормально! [ 13 ] [26.00%] Всего голосов: 50 Нужен ли нам церковный раскол? УПЦ должна: Стать автономной [ 11 ] [50.00%] Остаться единой с Россией... [ 11 ] [50.00%] Всего голосов: 22 НЕЗАЛЭЖНИСТЬ под ВОПРОС!!! 1)Я за незалежную Украину. [ 10 ] [52.63%] 2)С этим государством нужно заканчивать и как можно быстрее. [ 9 ] [47.37%] Всего голосов: 19 Что нас ждет после выборов Что нас ждет после выборов упадок и деградация [ 6 ] [30.00%] подьем и процветание [ 2 ] [10.00%] ничего не изменится [ 10 ] [50.00%] свой вариант [ 2 ] [10.00%] Всего голосов: 20 бедность или независимость ? (это ваще для вас как красная тряпка?) что для меня предпочтительнее свободная бедность [ 4 ] [12.90%] богатая зависимость [ 13 ] [41.94%] свой вариант [ 14 ] [45.16%] Всего голосов: 31 Украина! Украина состоялась [ 10 ] [38.46%] Украина не состоялась [ 15 ] [57.69%] Свой вариант ответа [ 1 ] [3.85%] Всего голосов: 26 Ваше отношение к национальной символике как вы к ней относитесь позитивно [ 19 ] [52.78%] негативно [ 12 ] [33.33%] мне все равно [ 5 ] [13.89%] свой вариант [ 0 ] [0.00%] Всего голосов: 36 Украина прямой наследник Руси? А Россия нет? Наследниками Руси в равной степени являются: Россия, Украина, Белорусь [ 47 ] [49.47%] Украина [ 36 ] [37.89%] Свой вариант [ 12 ] [12.63%] Всего голосов: 95 Дерьмократия, но никак не демократия! Есть ли в Украине хоть намёк на неё? Демократии на Украине нет! [ 61 ] [46.92%] Украина - типичное демократическое государство [ 55 ] [42.31%] Демократична лишь Правобережная часть. Восток - продался [ 4 ] [3.08%] Свой вариант [ 10 ] [7.69%] Всего голосов: 130 Было бы государство Украина? Думаю что: да [ 17 ] [58.62%] нет [ 12 ] [41.38%] Всего голосов: 29 Если бы вдруг...... Страна разделилась? Повторяю "ЕСЛИ БЫ" Как бы Вы к этому отноеслись.. Давно пора [ 32 ] [47.76%] Нужно постараться ужиться [ 35 ] [52.24%] Всего голосов: 67 Раттус зачем вы вызывали десанты в мои опросы? Вам же это всё равно не помогло... |
||||
| rattus Свободен |
18-12-2009 - 21:40
Я ж не вы, бывший десантнеГ который не знает что такое социализм. |
||||
| Свободен |
18-12-2009 - 22:00
Ну-ну. Будем считать что я Вам поверил. Скажите, Вы не слышали (вопрос серьёзный) как влияют результаты итоговых тестов на поступление в ВУЗ? |
||||
quatroporte Свободен |
18-02-2010 - 02:51 тут вот в соседней теме плотно так коснулись... предлагаю поговорить Итак, современная система образования на Украине - от школ до ВУЗов - какова она? чем хороша, чем плоха, что стоило бы в ней улучшить или изменить? Ну и вообще - мысли в тему. хотелось бы услышать прежде всего, мнения и взгляды тов. Frozen Bit и rattus-а (они делились неоднократно опытом и мыслями в соседних темах) К последнему просьба конструктивности и удержаться немного от троллинга плана "интеллигенты сопливые да безрукие"  |
||||
Elbrujo В поиске |
18-02-2010 - 03:22 Знаете, в жизни на самом деле у людей нету цели, а если есть то совсем не те что на самом деле нужны человеку. Вот, если дитя малое ходит в детсад, то оно по немногу приучается к тому что, это закончится, цель его как бы, закончить учебу в ДС, потом нужно попасть в школу, но туда попасть это не проблема, так как берут всех, почти подряд и почти без разбору (хотя это может и хорошо). Чему там учат пока не касаюсь. И вот у дитяти новая цель (10 - 12 лет, или сколько сейчас учатся?) - окончить школу! Если повезет или не повезет, то дитя дотянет до 11-12 класса, но вот не задача, у ребенка является новая цель - поступить в ВУЗ. Если поступил, то конечно же окончить его, тоже уже цель, после окончания, цель - найти пристойную работу, ну и в промежутке между этой учобой школа-ВУЗ, есть свои цели, - женится/выйти замуж, и создать чадо для продолжения передачи наследственных целей,... Ну и вот... Все человек сделал, так скажем к 30 годам "успешный" в своем роде, и что же дальше??? Зачем были эти цели? К чему они привели? Последняя цель, но это не совсем цель, а так последняя остановка, безвозвратность, и т.д, к ней никто не учил готовится, так же как и к тому что придет Любовь, да к сексу так сяк готовят, но Любовь это что то другое, и ребенка к этому тоже надо учить, так же как и к Смерти которая объязательно придет... Но никто не готов. Почему? |
||||
| rattus Свободен |
18-02-2010 - 03:30
Как думаешь какие могут быть взгляды на систему образования у человека который только окончил среднюю школу и то 20 лет назад? Весь свой багаж знаний и приобрёл сам  Начиная от радиоэлеткроники и заканчивая английским.З.Ы. Совсем забыл. Не "интеллигенты сопливые да безрукие" а просто ленивые Это сообщение отредактировал rattus - 18-02-2010 - 03:31 |
||||
| quatroporte Свободен |
18-02-2010 - 03:33
вот по средней школе и скажи  а то тут много любителей реформ завелось... |
||||
| rattus Свободен |
18-02-2010 - 03:43
Скажем так. Меня учителя до сих пор с содроганием помнят  Самое интересное что после школы я думал идти в педагогический... |
||||
Elbrujo В поиске |
18-02-2010 - 03:50 Школа - зубрежка, много чего насамом деле нам не нужно. Учителя тупо приходят на работу, ненавидя своих учеников, ученики в свою очередь тихо или открыто (у кого сколько смелости) выражают свое недовольство. Мне часто приходится встречатса с школярами, только я в такой ситуации, что они могут делать почти все что им хочется, а я и коллеги должны молчать делая вид что ничего не происходит. И вроди бы все не так уж плохо - просто мальчик хочет понравится девочке, а девочка хочет геройских вчинков с его стороны, но все таки они не правы, и иногда им хочется натовкты пысок. |
||||
| Lyynne Женат |
18-02-2010 - 07:01
А кто они? Доценты? Профессора? |
||||
| Direktor Свободен |
18-02-2010 - 10:19 я думаю что начать нужно именно со слова система : до вкручивания нам болннской системы у нас существовала совершенно другая система образования . Теперь набираем в поисковике и получаем : Внедрение европейской системы образования повысит престиж вуза, а значит, повысит и ежегодную плату за право учиться по-западному................Книга создана на основании материалов, предоставленных студентами из 31 страны-участницы процесса, включая Италию, Францию, Великобританию. Как можно понять уже по названию, книга перечисляет многочисленные провалы реформы. Здесь речь идет о неэффективности кредитной системы, о проблемах со структурой бакалаврата-магистратуры, о недостижимости мобильности. Становиться очевидным, что все новое и привлекательное в Болонской системе, во-первых, на практике оказалось абсолютно недееспособным, во-вторых, успело «заразить» этой недееспособностью традиционно сильные стороны высшего образования. Представьте себе, каким ощутимым должно быть падение качества образования, если на него жалуются не только преподаватели, а и студенты, «стаж работы» в преподавательском деле у которых не слишком велик. Резко изменилась ситуация с доступностью образования, и причем совсем не в лучшую сторону, как это было обещано. Например, в Нидерландах плату за обучение подняли от 2 000 до 15 000 евро в год из-за того, что спонсор отказал в инвестициях. И подобных случаев - тысячи. Естественно, студенты возмущены – ведь увеличение платы за учебу происходит параллельно ухудшению ее качества! Кроме того, участие студентов в принятии решений не только не поощряется, а, наоборот, грубо подавляется. Так, в Швейцарии в главном органе управления образованием (Swiss University Council) не представлен ни один студент, хотя студенческий актив добивается этого уже несколько лет. Однажды студенты даже «вломились» на закрытое заседание SUC с требованиями принять участие в обсуждении Болонского процесса, в чем им тотчас же отказали, и выставили за дверь. Не хочется пока европейским студентам быть в делах образования тупыми потребителями того, что «предлагают» сверху. Поэтому и жалуются, что реформа отучает мыслить критически (а значит, и мыслить вообще). Конечно, вполне может быть, что «стерпится – слюбится», что, потрепыхавшись немного, студенты остынут и приспособятся к новым порядкам; но первая реакция, судя по «Черной Книге», была явно не в пользу реформаторов. Не буду долго останавливаться на этой работе, хоть она и увлекательна. Главное – авторы неоднократно подчеркивают, что они не отрицают положительности целей Болонского процесса, искренне верят в благие намерения его инициаторов, и все их возмущение направлено против местных правительств, которые не могут правильно внедрить прогрессивную систему.Есть в Европе и гораздо более радикально настроенные студенты – норвежская группа Norsk Studentunion (NSU), членов которой объединяет противостояние именно изначальным целям и принципам Болонского процесса. Среди них они называют коммерциализацию высшего образования, его ориентацию сугубо на потребности рынка, глобального капитала, сознательное снижение уровня массового образования (магистратура рассчитана на очень небольшой процент учащихся, большинство же ограничивается 3 годами учебы), фрагментацию знаний, дающую в результате отсутствие критического мышления и безусловное навязывание мировоззрения, основанного на рыночной экономике. Это движение в 2005 году было подхвачено студентами 40 организаций разных европейских стран, которые поддержали и приняли участие в Европейском Форуме по вопросам Образования, проведенном в Норвегии в Бергене параллельно заседанию официальных лиц от Болонского процесса. Эти студенты собираются продолжать совместную работу над поиском альтернатив Болонскому процессу. Активисты Форума заявили, что они – не просто протестное движение против Болонского процесса, а движение за общедоступное, эмансипированное от экономических зависимостей и критическое образование, направленное на интересы общества, а не предпринимателей. Кроме того, глашатаи новой системы при всех их многочисленных фразах о важности участия студентов на деле не только не способствуют этому участию, а и активно мешают – никто ни разу не спросил мнение студентов о том, что с ними делают; более того, когда участники Форума пытались попасть в зал заседаний официальной Конференции, их туда не пустили.За последний год местные студенческие движения против тех или иных проявлений Болонской реформы начали возникать в большинстве стран Европы. Вот перечень студенческих забастовок за прошлую осень и зиму (http://www.esib.org/news/studentdemosdec03.ph): Германия – против ограничений государственного финансирования высшего образования, десятки тысяч студентов в федеральных землях Гессен, Нижняя Саксония, Бавария, более 100 000 студентов и преподавателей в Берлине. Координатор протестов – Национальное объединение студентов. Франция – против повышения оплаты и жесткого отбора при поступлении. 3 декабря – тысячные марши по многим городам страны. Координатор – Французский Национальный Союз Студентов. Италия – против коммерциализации образования, палаточные лагеря на улицах с участием тысяч студентов. Координатор – Национальный союз студентов Италии. Ирландия – против повышения регистрационного взноса студентов от $650 до $750 и против ухудшения качества образования. Координатор – Союз Студентов Ирландии. Бельгия - 12-тысячный протест в Брюсселе против пассивной роли студентов и недостаточного социального обеспечения, против новой системы ученых степеней, не соответствующей Болонской декларации, но навязываемой правительством. Великобритания – 3 декабря – так называемое «Массовое взятие парламента», когда студенты, представляющие свои вузы, добились права на встречу с парламентариями с целью высказать протест против решения поднять оплату за обучение. Чешская республика – сотни студентов, Союз Ректоров и Национальное объединение студентов выступили против нового бюджета, не покрывающего нужд высшего образования. Финляндия – массовый протест против сокращения времени учебы 9 декабря в 11 городах страны. Это сообщение отредактировал Direktor - 18-02-2010 - 10:20 |
||||
| Свободен |
18-02-2010 - 10:39
Может созвониться и обсудить это...на английском... For as you were when first your eye I eyed |
||||
ukrainets Свободен |
18-02-2010 - 13:57
Хреновая. З.Ы. Это не пустые слова, я до недавнего времени работал в сфере высшего образования, поэтому знаю, что к чему. |
||||
| rattus Свободен |
18-02-2010 - 14:26
I very bad speak english, read only да и не задавался целью научиться разговаривать, где я англичан ловить буду? |
||||
| Свободен |
18-02-2010 - 14:30
 Достаточно честно. Больше вопросов не имею по теме. Хотя по сапжу напишу: лучше советской системы не было ничего |
||||
| Искусственное дыхание Свободна |
18-02-2010 - 17:37
Как человек, положивший на систему образования... свою молодость, скажу, что вопрос этот настолько сложный и глубинный, что разбираясь в нем, только увязаешь глубже и глубже. Какие критерии оценки качества образовательной системы? Средний уровень ителлекта населения? Экономическое развитие? Колличество нобелевских лауреатов? Что дала Советскому Союзу его хвалёная система образования? Полёты в космос и первобытное сельское хозяйство, ядерное оружие и отставание в компьютеризации лет на 30... Счастливее наш народ точно не стал...Хорошо Луке, он всё знает. Я - не знаю. |
||||
| quatroporte Свободен |
18-02-2010 - 17:43
Все как всегда очень просто - приспособленность и годность человека к свободной жизни и само-обеспечению в окружающем мире. Современном мире. |