Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина dedO'K
Женат
13-03-2012 - 22:48
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.03.2012 - время: 22:06)
Ваше понимание материи, над которой стоит некий закон развития и понуждает ее
развиваться, вытекает из вашего представления, что бог из своего сверхъестественного запределья дергает за ниточки, управляя природными процессами. Все законы природы не нуждаются во внешнем управлении - они имманентно присущи природе и действуют сами по себе. Скажем, закон всемирного тяготения действует не потому, что кто-то (или что-то) указывает: а давай-ка
мы во-он тот объект притянем! Просто два объекта,обладающие массой, будут
воздействовать друг на друга с определенной силой. И все! Все остальные законы природы точно так же присущи материи (а не находятся вне ее) и действуют вне зависимости от чьей-то воли и желания.
Никакой разумности миропорядка точно не существует. Миропорядок нам может казаться разумным, так как мы являемся его детищем: наше мышление, органы чувств,
теоретические и практические действия базируются на законах природы. Поэтому мы
и можем их постигать, осваивать и использовать. И если наше понимание природы
расходится с действительным положением вещей, то это вскоре обнаружится. Разум
внесет свои коррективы - так и происходит развитие науки.

Вам всё время хочется представить дело так, что некто "дёргает за ниточки", "включая" либо "выключая" какие то законы, движение и силы, совершающие движение по закону. Откуда вы это откопали?
Бог-отец пребывает, Бог-сын предвечно рождается от Бога-отца, Бог Дух Святой исходит от Бога-отца. Где вы взяли эту "отдельность намерений" для каждого отдельного случая, разъединение целого на некие отдельности?
Мужчина 1NN
Свободен
14-03-2012 - 20:48
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2012 - время: 22:48)
Вам всё время хочется представить дело так, что некто "дёргает за ниточки", "включая" либо "выключая" какие то законы, движение и силы, совершающие движение по закону. Откуда вы это откопали?
Бог-отец пребывает, Бог-сын предвечно рождается от Бога-отца, Бог Дух Святой исходит от Бога-отца. Где вы взяли эту "отдельность намерений" для каждого отдельного случая, разъединение целого на некие отдельности?

Я откопал все это из ваших комментов (прочтите их внимательно и вы увидете, что
"дергание за ниточки" прямо вытекает из ваших рассуждений).
Кстати, объясните каким боком святая троица связана с развитием природы? И что
это такое? Три отдельных сущности или одна? Вы,лично, как это себе представляете?
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2012 - 23:51
Может вам тему в отдельную выделить?
Женщина Ж@нн@
Свободна
15-03-2012 - 06:13
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2012 - время: 08:42)

Когда есть какие то "терки" меж людьми, их надо выводить "на поверхность", иначе так и будем сидеть каждый в своей норе. И если кто-то говорит, что святого не только для меня, но и многих поколений предков моих, не существует, "отменяя" тем мою историю, хочу знать, в чём я заблуждаюсь и как это выяснилось.

У каждого своя правда. Да и в споре истина не рождается. Если в своей жизни я чувствую присутствие Бога, чувствую Его помощь и поддержку, знаю, что Он любит меня, для чего мне нужен подрыв моей Веры? Зачем зерно сомнения сеять другим, неокрепшим в вере людям, но стремящимся? И не важно в кого или во что они верят.

Я могу поверить на слово, что человек меня любит. Но если это не будет подтверждаться никакими внешними проявлениями, то вера во мне угаснет. Так и с верой в Бога. Я Его чувствую - значит верю. А кто-то не чувствует...И то, что я этому человеку скажу, что Бог есть, что я Его чувствую, он мне, возможно, поверит на какое-то время, но без собственного Богоощущения вера быстро угаснет.

Таково моё мнение. Простите за сумбур.
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2012 - 06:56
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.03.2012 - время: 21:48)
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2012 - время: 22:48)
Вам всё время хочется представить дело так, что некто "дёргает за ниточки", "включая" либо "выключая" какие то законы, движение и силы, совершающие движение по закону. Откуда вы это откопали?
Бог-отец пребывает, Бог-сын предвечно рождается от Бога-отца, Бог Дух Святой исходит от Бога-отца. Где вы взяли эту "отдельность намерений" для каждого отдельного случая, разъединение целого на некие отдельности?

Я откопал все это из ваших комментов (прочтите их внимательно и вы увидете, что
"дергание за ниточки" прямо вытекает из ваших рассуждений).
Кстати, объясните каким боком святая троица связана с развитием природы? И что
это такое? Три отдельных сущности или одна? Вы,лично, как это себе представляете?

Вот, значит, как... То отрицалось без разговоров, то оказалось, что за Бога пытаетесь выдать некую тварную сущность(к которой мы ещё вернёмся), пытающуюся вмешаться в естественный ход явлений, то вдруг появились уточняющие вопросы... Ну так как? Бога нет? Или, попросту, непонятно, что именно обозначается этим словом?
Мужчина 1NN
Свободен
15-03-2012 - 20:42
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 06:56)
Вот, значит, как... То отрицалось без разговоров, то оказалось, что за Бога пытаетесь выдать некую тварную сущность(к которой мы ещё вернёмся), пытающуюся вмешаться в естественный ход явлений, то вдруг появились уточняющие вопросы... Ну так как? Бога нет? Или, попросту, непонятно, что именно обозначается этим словом?

На божественную тему мы с вами разговариваем не первый день. Но объяснить свое понимание бога вы, как-то, не удосужились. Хотя я и просил вас дать просто и
понятно свое толкование бога, троицы, религии... Меня интересует именно ваша
трактовка и ее обоснование.
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2012 - 01:22
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.03.2012 - время: 21:42)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 06:56)
Вот, значит, как... То отрицалось без разговоров, то оказалось, что за Бога пытаетесь выдать некую тварную сущность(к которой мы ещё вернёмся), пытающуюся вмешаться в естественный ход явлений, то вдруг появились уточняющие вопросы... Ну так как? Бога нет? Или, попросту, непонятно, что именно обозначается этим словом?

На божественную тему мы с вами разговариваем не первый день. Но объяснить свое понимание бога вы, как-то, не удосужились. Хотя я и просил вас дать просто и
понятно свое толкование бога, троицы, религии... Меня интересует именно ваша
трактовка и ее обоснование.

Может, сначала, с вашей трактовкой разберёмся? Интересно же узнать, кого я ДОЛЖЕН признать богом, по атеистическим воззрениям.
Мужчина 1NN
Свободен
16-03-2012 - 21:53
Простите, вы же верите не атеистического бога. У вас свой бог. Значит, есть и
свое - личное - понимание сущности бога, свое - личное - отношение к нему, к
религии в целом, к церкви, к обрядам... Мне интересно именно ваше видение...
Кстати, если вы опасаетесь моих комментариев, могу от них просто воздержаться.
Мужчина лошкин
Свободен
17-03-2012 - 13:00
Думаю, что к атеисту надо относится как к человеку.
Так же к верующему...
"Я лично сначала человек, потом христианин и быть сначала христианином потом человеком не желаю."(С)
Мужчина Реланиум
Женат
17-03-2012 - 14:09
QUOTE (лошкин @ 17.03.2012 - время: 13:00)
Думаю, что к атеисту надо относится как к человеку.
Так же к верующему...
"Я лично сначала человек, потом христианин и быть сначала христианином потом человеком не желаю."(С)

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15351981
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 15:20
QUOTE (Реланиум @ 12.03.2012 - время: 11:03)
Атеист - это тот, кто не верит, следовательно - отрицает.

Если для Вас этот вопрос открыт, Вы - агностик.

Верно! Атеистов можно сравнить с комунистами они отрицали существование бога и были в это твёрдо уверены.
А по поводу Агностиков- то это наше большинство. 00004.gif что- то заболело, солучилось, что- то нехорошее, то сразу вспоминают бога, а когда всё хорошо то и бог им не нужен. Есть он или нет его какая разница 00044.gif эти люди и есть Агностики!!!!


Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 19:20
Атеистами были далеко не только коммунисты...
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 19:35
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.03.2012 - время: 19:20)
Атеистами были далеко не только коммунисты...

Я просто привела пример 00058.gif

Ну если вы такой умный то назовимте ещё хоть одну идеологию людей которая несла пропаганду Атеизма ?

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 17-03-2012 - 19:37
Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 19:40
В эпоху Просвещения атеистов развелось... А ведь коммунизмом тогда и не пахло.
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 19:51
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.03.2012 - время: 19:40)
В эпоху Просвещения атеистов развелось... А ведь коммунизмом тогда и не пахло.

Это были Агностики а не Атеисты читайте внимательней.... в эпоху прсвещения ещё существовала инквизиция и костры разжигали особенно в германии на право и на лево.
Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 20:00
Почитайте, к примеру, Вольтера или Лапласа и вы поймете, что они были материалистами и атеистами.
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 20:05
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.03.2012 - время: 20:00)
Почитайте, к примеру, Вольтера или Лапласа и вы поймете, что они были материалистами и атеистами.

Это отдельные личности , к ним и Дарвина можно приписать который утверждает что человек произошел от обезьяны, а мы говорим о массовом явлении, вы меня хорошо поняли?
Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 20:09
А вот Дарвин был истинно верующим и считал, что человек произошел от обезъяны
по воле бога.
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 20:27
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.03.2012 - время: 20:09)
А вот Дарвин был истинно верующим и считал, что человек произошел от обезъяны
по воле бога.

Страннно )))) а куда подевался Адам со своим ребром из которого появилась Ева ? 00003.gif ну значит был он Агностиком...
Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 20:40
Вы не поверите, но Адам тоже вымер...
Женщина Astarte
Свободна
17-03-2012 - 20:43
Вы Мастером стали благодаря флуду))))
Мужчина 1NN
Свободен
17-03-2012 - 20:47
О, милая девушка, вы знаете такие умные слова!
Мужчина Реланиум
Женат
17-03-2012 - 20:54
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.03.2012 - время: 20:47)
О, милая девушка, вы знаете такие умные слова!

sxn2561388870, предупреждение за систематический флуд.
Мужчина лошкин
Свободен
17-03-2012 - 22:08
QUOTE (Реланиум @ 17.03.2012 - время: 14:09)
QUOTE (лошкин @ 17.03.2012 - время: 13:00)
Думаю, что к атеисту надо относится как к человеку.
Так же к верующему...
"Я лично сначала человек, потом христианин и быть сначала христианином потом человеком не желаю."(С)

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15351981
Нет, вопрос был в другом: мы уже друзья. И мой друг - атеист. Для меня, как для верующего человека это означает, что он живет без веры в Бога, он не знает и отвергает Бога. И вопрос то был как раз в том, насколько глубокую ответственность мы несем за тех, кто рядом с нами.

Относиться надо с уважением и пониманием к человеку, будь он атеистом или верующим другой конфессии.
Относительно вашего друга, если он живёт без веры в Бога, он не знает и отвергает Бога, поробуйте донести до него своё знание и понимание Бога.
У меня часто бывает так, если я что-то не могу кому-то объяснить, что бы он понял, значит я сам не понимаю и до конца не разобрался в вопросе...
Несём ли мы ответственность? Думаю, что несём когда вмешиваемся... ведь мы не знаем какой жизненный урок данный человек отрабатывает на земле. Может быть живя без веры в Бога, он получает опыт жизни без Бога, который ему необходим, тогда вмешиваясь в этот процесс мы нарушаем его и несём ответственность...Хотя может быть и по другому и человек действительно нуждается в нашей помощи, и тут мы несём ответственность если не вмешаемся.
Трудно рассуждать, когда не знаешь причину, а видишь только следствие.
Мужчина Спарил
Свободен
17-03-2012 - 22:16
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 19:35)
назовимте ещё хоть одну идеологию людей которая несла пропаганду Атеизма ?

Почему обязательно идеологию надо назвать? Есть направления философии, как например светский гуманизм, отвергающие веру в сверхестественное. Точка зрения агностика ближе к атеистической, они не отрицают Бога только за неимением логического опровержения, но взгляд их на религию скептический.
Женщина Astarte
Свободна
18-03-2012 - 00:32
QUOTE (Спарил @ 17.03.2012 - время: 22:16)
они не отрицают Бога только за неимением логического опровержения, но взгляд их на религию скептический.

Сколько же вам всем нужно повторять что Атеизм это убеждёная позиция что бога нет и небыло и не будет... что это всё сказки ... Атеизм предпологает одно уверенное знание что бога нет...




QUOTE
они не отрицают Бога
они называються Агностиками , Агностики это те атеисты которые не верят в бога потому что нет докозательств но и не отрицают что он есть это 50 на 50 но Атеисты как Ленинцы и Сталинисты верят в партию, комсомол и никакого бога нет... для комунистов бог был Ленин который до сих пор лежит в мавзолее.....

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 18-03-2012 - 00:33
Мужчина Спарил
Свободен
18-03-2012 - 01:50
QUOTE
Атеисты как Ленинцы и Сталинисты верят в партию, комсомол и никакого бога нет... для комунистов бог был Ленин который до сих пор лежит в мавзолее....
Че за бред? Зачем сюда партию и комсомол приплетать? И почему это в вопросах веры Ленин и Сталин не могли оказаться правыми?

Все ж если рассуждать логически, точка зрения атеистов хотя бы имеет твердые основания, а именно: религия, вся относящаяся к ней литература и обряды - дело рук человеческих, итог фантазий, соединных с историческими фактами. Священное писание полно чудес, однако в современном мире еще не было зафиксированно ни одного чуда. Вывод? Привычный нам разумный Бог выдуман, он не награждает и не наказывает.
Женщина Astarte
Свободна
18-03-2012 - 09:19
QUOTE (Спарил @ 18.03.2012 - время: 01:50)
Все ж если рассуждать логически, точка зрения атеистов хотя бы имеет твердые основания, а именно: религия, вся относящаяся к ней литература и обряды - дело рук человеческих, итог фантазий, соединенных с историческими фактами. Священное писание полно чудес, однако в современном мире еще не было зафиксировано ни одного чуда. Вывод? Привычный нам разумный Бог выдуман, он не награждает и не наказывает.

Даже если бог и есть, то почему он должен кому то помогать, кого-то наказывать и как вы говорите награждать?
Бог это не то что рисуют на стенках соборов и иконах.
Мы знаем твёрдо что есть некая сила , есть какой- то высший разум который выше нашего, то что нашему мозгу не понять. Силы природы это и есть бог.

Нет докозательств что бог есть , как и нет докозательств что бога нет!

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 18-03-2012 - 09:23
Мужчина dedO'K
Женат
18-03-2012 - 09:33
QUOTE (Спарил @ 17.03.2012 - время: 23:16)
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 19:35)
назовимте ещё хоть одну  идеологию людей которая несла пропаганду Атеизма ?

Почему обязательно идеологию надо назвать? Есть направления философии, как например светский гуманизм, отвергающие веру в сверхестественное. Точка зрения агностика ближе к атеистической, они не отрицают Бога только за неимением логического опровержения, но взгляд их на религию скептический.

То, о чём вы говорите, скорее, нигилизм. Научный атеизм существовал, как официальная религия, распространяемая начиная от дет.садов, во всех общественных и воспитательных учреждениях, только в СССР.
Мужчина Спарил
Свободен
18-03-2012 - 14:30
QUOTE
Мы знаем твёрдо что есть некая сила , есть какой- то высший разум который выше нашего
Мы этого как раз не знаем, нет оснований полагать, что природой управляет существо, которое умеет думать. Идея, что природа была всегда и она самодостаточна не хуже гипотезы Бога. И откуда возникла мысль, что всем правит разум? В чем этот разум проявляет себя?
QUOTE
То, о чём вы говорите, скорее, нигилизм
Почитайте про нигилизм и светский гуманизм, ощутите разницу.

Это сообщение отредактировал Спарил - 18-03-2012 - 14:30
Мужчина 1NN
Свободен
18-03-2012 - 15:36
QUOTE (dedO'K @ 18.03.2012 - время: 09:33)
Научный атеизм существовал, как официальная религия, распространяемая начиная от дет.садов, во всех общественных и воспитательных учреждениях, только в СССР.

Научный атеизм появился задолго до возникновения СССР. И ничего нового в советское время в него не смогли внести, как и во многие другие общественные
науки. Пережевывали идеи Маркса, Энгельса, Плеханова... Застой! Кстати, научный
атеизм - это не религия, а философская доктрина. В религии есть божество, храм,
соответствующая обрядность, чего в атеизме никогда не было.
Женщина Astarte
Свободна
18-03-2012 - 15:39
QUOTE (Спарил @ 18.03.2012 - время: 14:30)
В чем этот разум проявляет себя?

Он должен перед вами отчитываться ? 00075.gif Есть, то что создало всё , всех и вся..... а думать мы должны за собой, а не рассуждать кто нас таких понаделал.... мы пещинки в этой вселенной и высшие силы отчитываться перед нами не обязаны 00069.gif
Мужчина 1NN
Свободен
18-03-2012 - 16:00
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 15:39)
Он должен перед вами отчитываться ? 00075.gif Есть, то что создало всё , всех и вся..... а думать мы должны за собой, а не рассуждать кто нас таких понаделал.... мы пещинки в этой вселенной и высшие силы отчитываться перед нами не обязаны 00069.gif

Если есть сверхцивилизация, масштабы деятельности которой охватывают всю Вселенную, то нам это может показаться сверхразумом. Беда в том, что этот
сверхразум будет занят своими проблемами, а нас он будет полностью игнорировать
(если, вообще, будет иметь понятие о нашем существовании). И если человечество
(в порядке эксперимента) действительно создала разумная сила, то, я думаю, она
очень бы удивилась, узнав, какие надежды на нее возлагают...
Мужчина Спарил
Свободен
18-03-2012 - 16:05
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 15:39)
Он должен перед вами отчитываться ? 00075.gif Есть, то что создало всё , всех и вся..... а думать мы должны за собой, а не рассуждать кто нас таких понаделал....

Я не спрашиваю про то, кто кому должен. Я спрашиваю, какие основания есть полагать, что мир создан кем то, а не существует сам по себе? Мне это не очевидно, как вам.
Женщина Astarte
Свободна
18-03-2012 - 17:05
QUOTE (Спарил @ 18.03.2012 - время: 16:05)
а не существует сам по себе? Мне это не очевидно, как вам.

Мир сам по себе существовать не может )))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх