Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Критиканы и лоялисты это рядовые граждане, мы вместе в одной лодке, раскачивать не надо, давайте помогать друг другу и дружить и всё хавать, и ждать эволюционных улучшений, 1   16.67%
2. Критиканы и лоялисты это непримиримое расслоение, не материальное, не социальное, не классовое а самого общего типа, и оно неразрешимо. Поэтому Критикан обязан подтолкнуть Лоялиста в спину при любых его проблемах, вплоть до полной смены Гос власти любой ценой, а Лоялист обязан бороться против любой критики и защищать любые преступления Гос Власти любой ценой 2   33.33%
.3. Свой вариант, иногда так а иногда этак, поведение в спорах внутри общества и совместное проживание разных слоев общества зависит от ситуации, выбрать не могу, поясню в теме а может не поясню 3   50.00%
Всего голосов: 6

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина dedO'K
Женат
18-02-2021 - 15:39
(yellowfox @ 17-02-2021 - 23:18)
(dedO'K @ 17-02-2021 - 19:45)
(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.
Тупая быдлота старается жить на халяву и пропить все, что успела нахалявить.

Быдло- это рабочий и тягловый скот. Так крестьян и ремесленников называла гонористая польско-литовская шляхта и разделяла на тупое быдло(смирных работяг) и курва-быдло, которых подтягивали к себе в услужение.
Вы, я так понимаю, не тупое быдло. Тогда, кто из остальных двух категорий?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2021 - 15:45
(Реланиум @ 18-02-2021 - 01:00)
(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Про оправдание насилия - мощно.
И размах этого, как показали январские события, удручает - да.

Я таки действительно думаю, что это все платные тролли, на самом деле.
В реальной жизни чела, оправдывающего разгон митингов, встретить очень сложно, практически невозможно.

А в интернете таких пруд пруди... При этом про пригожинские помойки всем же известно.
Так что не берите в голову - нет никакой массовости в мнении "Навальный уголовник, его нанял Госдеп толкать детей под дубинки ОМОНа, народ за Путина, мы не встанем на колени перед штатами, Навального правильно посадили, митинги правильно разогнали потому что они незаконные", это все профессиональная сфера деятельности - профессиональные авторы за плату написали основные идеи, профессиональные психологи и социологи пробили ,как это будет влиять на публику, все вместе написали методички, потом были наняты специальные люди, которых поместили в определенное место, дали им компьютеры, приставили к ним профессиональных айтишников (для решения вопросов регистрации аккаунтов и т.п.) - и теперь они сидят и за плату в постоянном режиме засоряют интернет этой мурой.


Так что не стоит удручаться - как только у режима закончится финансирование, громадное количество этих троллей сразу исчезнут. Скорее всего, просто умрут с голода (потому что больше ничего в жизни не умеют).
Так что ни от кого не надо избавляться - они счастливо избавят планету от своего присутствия сами.
Тем более, что их очень мало...
Мужчина yellowfox
Женат
18-02-2021 - 16:17
(Молодой Вулкан @ 18-02-2021 - 14:45)
Я таки действительно думаю, что это все платные тролли, на самом деле.
В реальной жизни чела, оправдывающего разгон митингов, встретить очень сложно, практически невозможно.
Так вы и сам платный тролль...


Так что не стоит удручаться - как только у режима закончится финансирование, громадное количество этих троллей сразу исчезнут.


Могу вас огорчить, я не платный тролль, так что я никуда не исчезну...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-02-2021 - 16:19
Женщина 134А
Свободна
18-02-2021 - 17:03
(dedO'K @ 18-02-2021 - 15:39)
Быдло- это рабочий и тягловый скот. Так крестьян и ремесленников называла гонористая польско-литовская шляхта и разделяла на тупое быдло(смирных работяг) и курва-быдло, которых подтягивали к себе в услужение.
Вы, я так понимаю, не тупое быдло. Тогда, кто из остальных двух категорий?

В польском языке быдло это ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ РОГАТЫЙ СКОТ. Совершенно без всякого переносного значения. Название вида.
Мужчина yellowfox
Женат
18-02-2021 - 17:43
(134А @ 18-02-2021 - 16:03)
(dedO'K @ 18-02-2021 - 15:39)
Быдло- это рабочий и тягловый скот. Так крестьян и ремесленников называла гонористая польско-литовская шляхта и разделяла на тупое быдло(смирных работяг) и курва-быдло, которых подтягивали к себе в услужение.
Вы, я так понимаю, не тупое быдло. Тогда, кто из остальных двух категорий?
В польском языке быдло это ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ РОГАТЫЙ СКОТ. Совершенно без всякого переносного значения. Название вида.

И еще украинский крестьянин, когда часть Украины была в составе Польши.
Женщина Island Girl
Свободна
18-02-2021 - 18:16
(tschir @ 18-02-2021 - 14:37)
(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Люди, которые называют гос. террором законы - вруны, лжецы и обманщики.

Законы бывают и неправовыми. И следование таким законам не всегда убережет от негативных последствий в случае падения преступного режима. Нюрнбергский процесс над нацистскими судьями (и другими нац. преступниками)- пример тому.
Но под гос. террором вообще-то подразумевались не законы, а политические репрессии.

Любопытно, что тут тема не о какой-то конкретной стране, а об абстрактном неправовом государстве. И вопрос в том, как людям, склонным мыслить критически (автор некорректно назвал их "критиканами"), уживаться с теми, кто оправдывает любые действия и решения властей, в том числе преступления.
Вполне ожидаемо, что вы и ваши собраться по разуму, не обладающие навыками критического и аналитического мышления, но склонные раболепно преклоняться перед гос. властью, привычно запрыгали в защиту некоего абстрактного неправового государства и его законов.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 18-02-2021 - 18:38
Мужчина dedO'K
Женат
18-02-2021 - 18:22
(134А @ 18-02-2021 - 18:03)
(dedO'K @ 18-02-2021 - 15:39)
Быдло- это рабочий и тягловый скот. Так крестьян и ремесленников называла гонористая польско-литовская шляхта и разделяла на тупое быдло(смирных работяг) и курва-быдло, которых подтягивали к себе в услужение.
Вы, я так понимаю, не тупое быдло. Тогда, кто из остальных двух категорий?
В польском языке быдло это ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ РОГАТЫЙ СКОТ. Совершенно без всякого переносного значения. Название вида.

"Польский язык" появился, только, в ПНР, с появлением всеобщего обязательного начального образования.
Мужчина dedO'K
Женат
18-02-2021 - 18:27
(Island Girl @ 18-02-2021 - 19:16)
(tschir @ 18-02-2021 - 14:37)
(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Люди, которые называют гос. террором законы - вруны, лжецы и обманщики.
Законы бывают и неправовыми. И следование таким законам не всегда убережет от негативных последствий в случае падения преступного режима. Нюрнбергский процесс над нацистскими судьями - пример тому.
Но под гос. террором вообще-то подразумевались не законы, а политические репрессии.

Любопытно, что тут тема не о какой-то конкретной стране, а об абстрактном неправовом государстве. И вопрос в том, как людям, склонным мыслить критически (автор некорректно назвал их "критиканами"), уживаться с теми, кто оправдывает любые действия и решения властей, в том числе преступления.
Вполне ожидаемо, что вы и ваши собраться по разуму, не обладающие навыками критического и аналитического мышления, но склонные раболепно преклоняться перед гос. властью, привычно запрыгали в защиту некоего абстрактного неправового государство и его законов.

А вы, значит, не склонны раболепно преклоняться перед гос.властью? Типа, БОМЖ беспаспортный, отвергающий все гос.законы и подзаконные акты, какие есть?
Мужчина Victor665
Женат
18-02-2021 - 22:44
(Реланиум @ 18-02-2021 - 00:43)
Не голосовал.
Я против свержения власти любой ценой. Предлагать такой сценарий - это просто обрекать людей на страдания. Такие предложения можно только самому себе делать и больше никому.

Отсутствие доверия - это огромная трагедия нашего общества.
Она порождает проблемы в любой сфере - политической, экономической, социальной и т.д.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека; когда "противник" представляется тупым/"быдлом"/врагом народа/недочеловеком и прочая; когда проблемы нарушения прав человека и гражданина представляются какими-то проблемами отдельных "не таких", "каких-то неправильных" людей.
Но это не так. Это система, потому что все в итоге упирается в одно - в отношение к Человеку.

Давайте для интересности я буду со всеми соглашаться в этой теме ))

Вы полностью правы, п.2 о невозможности совместного проживания слишком суров, ведет к страданиям. Ну как опасная хирургическая операция.

НО!
1. Правовое государство не построить если не решить эту проблемку проживания двух противоположных психотипов
2. Расслоение между лоялистами и критиканами неразрешимо никак, вообще никак. Одна из двух групп граждан должна будет закнуться и смириться с тем что её точка зрения будет выброшена на помойку.
3. Если вы не подскажете решение, от этого задачка никуда не денется...

4. Отношение к Человеку конечно является сутью дискуссии, все верно, вы опять правы!

Так почему же вы не можете сказать кто из двух группировок прав а кто обречен заткнуться навсегда? КАКОЕ вы отношение выбираете, с правом Системно Результативно Судебно и Тюремно "критиковать" власть за незаконные действия, или без такого права?
Мужчина Victor665
Женат
18-02-2021 - 22:53
(Pamela x @ 18-02-2021 - 00:49)
Палату № 6 уже к интернету подключили? Вы, даже. социализироваться не умеете, а позиционируете себя умными. Научитесь, для начала, общаться. Какой снобизм! "Тупые", "умные" - чтобы вы ещё в этом что-то понимали! Ни один психически НОРМАЛЬНЫЙ человек, обладающий, хотя бы, средним интеллектом не станет себя причислять к "умным" и противопоставлять себя всем остальным "тупым". Чем умнее человек, тем более он сомневается в своей правоте, тем более прислушивается к оппонентам, тем более пытается понять их точку зрения. Чем некомпетентнее человек, тем непримиримее он к иному мнению, тем более умным он себя считает. Это не моё мнение, но я с ним согласна. Здесь на форуме есть несколько "умных", в которые они себя сами назначили. Рекомендую поискать в инете "эффект Даннинга - Крюгера", может, вы не совсем безнадёжны, может. поймете, что так нелепо себя вести - глупо. Это метка, это бирка, которую вы сами на себя навешиваете. Если не понимаете, о чём речь, то, значит, я права.Отвечать мне не нужно, это ничего не изменит.

А давайте и с вами соглашусь ))

1. Процесс действительно дошел не просто до разных психотипов, а до уровня ПСИХИАТРИИ.
КАЖДАЯ из двух групп полностью недееспособна, неадекватна в глазах другой группы.

Вы точно также как меня "признаете психом", и сами признаетесь половиной страны как тотально непригодное психически проблемное существо для совместного проживания в одном государстве ))

2. Я не доказывал что я умный, я только собираюсь защищать критиканов, но еще не начал. Об этом ничего нет в тексте, есть только базовые определения.
Поэтому на данный момент НЕважно кто умнее, а важно что НЕвозможно проживать друг с другом в одном обществе, в одной стране.

Группы абсолютно враждебны друг другу. В развитых странах победили критиканы, в недоразвитых победили лоялисты. Вот и вся суть темы, напишите ваше мнение, чего боитесь то?

3. Эффект Даннинга- Крюгера относится именно к вам )) Сюрприз )) Об этом и тема, что каждая сторона считает другую полнейшими идиотами, неспособными понять азы.

4. НО! Есть проверочный способ "на идиотизм" )) Та сторона которая НЕ пытается пояснить свою точку зрения, а только вякает лозунгами голословными, конечно и является неадекватной.

Очень легкая задачка на самом то деле ))

ИТАК- вы можете пояснить почему власть нельзя менять любой ценой при обнаружении беззакония и системных ошибок? Ведь ваше согласие "терпеть беззаконие и дальше", например ради стабильности- приводит к ЕЩЕ большему беззаконию и еще большему противостоянию двух групп.

Мужчина Sorques
Женат
18-02-2021 - 22:55
(dedO'K @ 18-02-2021 - 18:22)
"Польский язык" появился, только, в ПНР, с появлением всеобщего обязательного начального образования.

Интересно на каком языке писал Зыгмунт Красинский)
Сразу опережу вашу предполагаемую умность.. Как и Пушкин, на французском тоже..
Мужчина Victor665
Женат
18-02-2021 - 23:01
(Sorques @ 17-02-2021 - 19:13)
И те и другие необходимы, для нормального общества.. Дело в балансе.. Кроме того, они часто меняются местами..
И с вами соглашусь, но частично.

Конечно лоялисты очень нужны. И критиканы очень нужны. И конечно надо договариваться. А КАК?

Почему вы не пишите Способ, вид Договора? Все же очень просто- если это Единый закон основанный на правах и свободах, то это победа Критиканов )) А если это Незаконные привилегии в обмен на лояльность вождику, то это победа Лоялистов ))

КТО выиграть то должен, по вашему личному мнению? Жить то вместе конечно можно- Если одна из группировок заткнется.

ЗЫ- забыл добавить, я же частично только согласен. Считаю что НЕ меняются местами эти два психотипа...

Лоялисты будут лояльны хоть к кому, хоть к Сталину, хоть к Гитлеру.
Критиканы будут критиковать тоже хоть кого, хоть лучшего в мире президента который нам подарит Декларацию прав и свобод, все равно будем считать его Слугой и критически оценивать его дела.

Тотальное полное "идеальное" расслоение, неразрешимо в бытовом смысле, только юридически- и кого-то придется заткнуть. КОГО?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-02-2021 - 23:04
Мужчина Anenerbe
Свободен
18-02-2021 - 23:11
Лоялисты, какое интересное слово. )))) Сразу вспомнилась война в США, где лоялисты-колонисты поддерживали Великобританию, против американских повстанцев. И эти повстанцы, грубо говоря, скотоводы и земледельцы ,разбили Великую Британскую империю у себя на земле. Только английским лоялистам удалось убежать в Канаду. А куда убегут наши лоялисты? Бежать то некуда..

Это сообщение отредактировал Sorques - 18-02-2021 - 23:24
Мужчина Sorques
Женат
18-02-2021 - 23:24
(Victor665 @ 18-02-2021 - 23:01)

ЗЫ- забыл добавить, я же частично только согласен. Считаю что НЕ меняются местами эти два психотипа...


Давайте на примерах истории.. Были искренне лояльные советской власти, которые её не критиковали, кроме отдельных недостатков во времена СССР, но систему начиная с 1991 не приняли и ушли в оппозицию.. Согласитесь таких людей можно назвать лоялистами определенной системы..
В 90-е также появились новые лоялисты, которые не просто критиковали советскую власть, но и поплатились за свои взгляды..то есть это также люди со своим мировоззрением..
Но есть тип перманентного критика.. Явлинский например с конца 80-х, всегда что то критикует..были такие и среди диссидентов..
Практическую или карьерную лояльность или критику мы не рассматриваем..
Мужчина Sorques
Женат
18-02-2021 - 23:26
Anenerbe, следи за лексикой. Исправил, но устал у всех посты редактировать.
Мужчина dedO'K
Женат
19-02-2021 - 09:43
(Sorques @ 18-02-2021 - 23:55)
(dedO'K @ 18-02-2021 - 18:22)
"Польский язык" появился, только, в ПНР, с появлением всеобщего обязательного начального образования.
Интересно на каком языке писал Зыгмунт Красинский)
Сразу опережу вашу предполагаемую умность.. Как и Пушкин, на французском тоже..

"Но панталоны, фрак, жилет,- всех этих слов НА РУССКОМ нет".©
"Do comme il faut, Шишков, прости, не знаю, как перевести"©
"Не знаю, как"- это на каком, прости, Господи, "языке"? На говяжьем?
Мужчина dedO'K
Женат
19-02-2021 - 09:51
(Anenerbe @ 19-02-2021 - 00:11)
Лоялисты, какое интересное слово. )))) Сразу вспомнилась война в США, где лоялисты-колонисты поддерживали Великобританию, против американских повстанцев. И эти повстанцы, грубо говоря, скотоводы и земледельцы ,разбили Великую Британскую империю у себя на земле. Только английским лоялистам удалось убежать в Канаду. А куда убегут наши лоялисты? Бежать то некуда..

А зачем бежать? Всего то, подождать-потерпеть, пока "критиканы" закритикуют друг друга и всё вокруг до предела, а оставшиеся вживых двинут за бугор критиковать дальше: что то, же, надо критиковать, да и жрать захочется, а что умеет критик?
Мужчина alexalex83
Свободен
19-02-2021 - 11:21
(dedO'K @ 19-02-2021 - 09:51)
(Anenerbe @ 19-02-2021 - 00:11)
Лоялисты, какое интересное слово. )))) Сразу вспомнилась война в США, где лоялисты-колонисты поддерживали Великобританию, против американских повстанцев. И эти повстанцы, грубо говоря, скотоводы и земледельцы ,разбили Великую Британскую империю у себя на земле. Только английским лоялистам удалось убежать в Канаду. А куда убегут наши лоялисты? Бежать то некуда..
А зачем бежать? Всего то, подождать-потерпеть, пока "критиканы" закритикуют друг друга и всё вокруг до предела, а оставшиеся вживых двинут за бугор критиковать дальше: что то, же, надо критиковать, да и жрать захочется, а что умеет критик?

Опять врете?
Как раз лоялисты- не умеют ничего.
А вот критиканы- здоровая, предприимчивая и работающая часть общества.
"Уедут" они как мечтаете вы, или "задавят их танками"- как мечтают ваши единомышленниками- что тогда жрать то станут лоялисты? Кто их будет лечить? Кто будет создавать любой сложный продукт?


Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
19-02-2021 - 11:43
Самое интересное тут, что разделяться готовы по малозначимому принципу. Это как отстроконечники и тупоконечники у Свифта в первой книге про Гуливера. И обязательно жить вместе. А вот вариант просто жить между и не рассматривается.
А вот по парадигме: не дружиться, не браниться, хлеба-соли не водить - так никому и в голову не приходит. А жаль!.

Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 13:59

Расслоение между лоялистами и критиканами неразрешимо никак, вообще никак. Одна из двух групп граждан должна будет закнуться и смириться с тем что её точка зрения будет выброшена на помойку.


Вечное критиканство и вечный лоялизм это крайние позиции. Большинство людей посредине. Ну а сейчас крайности преобладают, потому что идет закат эпохи Путина. Назревают перемены, отсюда брожение масс.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 14:01


В реальной жизни чела, оправдывающего разгон митингов, встретить очень сложно, практически невозможно.


Можно. И это даже не самые глупые и последние люди. К сожалению.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
19-02-2021 - 14:09
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 14:01)

В реальной жизни чела, оправдывающего разгон митингов, встретить очень сложно, практически невозможно.

Можно.

где? 00056.gif 00056.gif 00056.gif

(очередь в пенсионном фонде не предлагать) 00003.gif
Мужчина Victor665
Женат
19-02-2021 - 14:28
(dedO'K @ 19-02-2021 - 09:51)
(Anenerbe @ 19-02-2021 - 00:11)
Лоялисты, какое интересное слово. )))) Сразу вспомнилась война в США, где лоялисты-колонисты поддерживали Великобританию, против американских повстанцев. И эти повстанцы, грубо говоря, скотоводы и земледельцы ,разбили Великую Британскую империю у себя на земле. Только английским лоялистам удалось убежать в Канаду. А куда убегут наши лоялисты? Бежать то некуда..
А зачем бежать? Всего то, подождать-потерпеть, пока "критиканы" закритикуют друг друга и всё вокруг до предела, а оставшиеся вживых двинут за бугор критиковать дальше: что то, же, надо критиковать, да и жрать захочется, а что умеет критик?

и с Anenerbe соглашусь, и с Дедком соглашусь ))
Оказывается очень интересно можно соглашаться со всеми, "продолжая" их логику, доводя её до очень интересного завершения.

Конечно в прежней истории Земли всегда побеждали критиканы, вообще всегда. Ибо деградация которая равна победе лоялистов, это Смерть государства, в первую очередь даже не экономическая а военная.

А лоялисты поддерживавшие прежнюю власть, абсолютно всегда подвергались люстрации, теряли всё ""нажитое непосильным лояльным согласием поддерживать любую гадость в надежде на оплату такой лояльности"..

НО! Но во первых они все-таки выживали и размножались, во вторых смена правящих режимов может проходить нечасто, вполне можно успешно пожить "лояльным" (иногда даже раз в несколько поколений смена, и вырастает существенное число лоялистов как в СССР например), и в третьих сейчас есть ЯО.

Неправовых государств с ЯО несколько штук, и как они станут "правовыми"- совершенно непонятно. Военный проигрыш невозможен, поэтому чисто экономический крах- но в нём запросто можно жить... Корявенько но можно.

Поэтому кто не выдержит и уедет первым, совершенно непонятно.... Но понятно что лоялисты согласятся на любой крах. И что критически настроенным гражданам делать с таким пониманием- непонятно ))

Теперь по идее Дедка- совершенно верный сарказм, заткнуть критиканов конечно можно.
НО!- всегда есть это "но" ))
Как вам уже написали, жить в полном крахе будет очень невесело. Лоялисты привыкли что критиканы ТОЖЕ будут хавать, когда получится заткнуть критику.... РАНЬШЕ так и было.
А сейчас границы открыты и можно уехать, можно также пристроиться к "подсосу из бюджета" ибо критиканы будут вынуждены встраиваться в реалии- НЕ соглашаясь "продлять и поддерживать" эти реалии.
ЧЕМ ХУЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ, как говорил классический эталон критикана Дедушка Ленин ))

Лоялиты рвссчитывают победить после того как заткнут критиканов, но это ведь не конец. Критически мыслящие граждане будут ВЕЧНО ждать момента чтобы подтолкнуть вас всех в спину!

ув ДЕДОК, раз уж мы с вами во многом совпали, и вы пишите очень правильно- может вы не побоитесь ответить?
Вы согласны с тем что обе группировки будут бесконечно и не сдаваясь, гадить друг другу и при первой возможности толкнут в спину в самый неподходящий момент?
или возможно жить в одной лодке мирно обоюдо- выгодно?
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 14:34
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 14:09)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 14:01)

В реальной жизни чела, оправдывающего разгон митингов, встретить очень сложно, практически невозможно.
Можно.
где? 00056.gif 00056.gif 00056.gif

(очередь в пенсионном фонде не предлагать) 00003.gif

Навскидку из знакомых. Один физик по образованию, закончил МФТИ, имеет фирму по продаже светооборудования. Другой ведёт паблик Биология в вк, там примерно 300 т подписчиков, кажется, больше ничем не занимается)
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
19-02-2021 - 15:01
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 14:34)
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 14:09)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 14:01)
Можно.
где? 00056.gif 00056.gif 00056.gif

(очередь в пенсионном фонде не предлагать) 00003.gif
Навскидку из знакомых. Один физик по образованию, закончил МФТИ, имеет фирму по продаже светооборудования.

ну, когда на его фирму наедет налоговая и менты, желающие монетизировать свое привилегированное (в рамках построенной Путиным феодальной иерархии) положение, тогда возможно у него мозги встанут на место.

А пока пускай читает Нимеллера))))

Когда хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда пришли за мной — заступиться за меня было уже некому
Мужчина Victor665
Женат
19-02-2021 - 15:47
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 13:59)

Расслоение между лоялистами и критиканами неразрешимо никак, вообще никак. Одна из двух групп граждан должна будет закнуться и смириться с тем что её точка зрения будет выброшена на помойку.

Вечное критиканство и вечный лоялизм это крайние позиции. Большинство людей посредине. Ну а сейчас крайности преобладают, потому что идет закат эпохи Путина. Назревают перемены, отсюда брожение масс.
частично верно, но я больше пишу не о конкретной ситуации в РФ, а о вопросе в целом.

Психотипов ДВА
1. либо ты считаешь себя умнее чем власть и самостоятельнее и готов конкурировать с остальными согражданами
2. Либо ты точно знаешь что гадкие критически мыслящие конкуренты тебя поимеют, а вот Пастух и Лидерок приведет тебя на пастбище, и даст должностишку на гос заводике, а взамен попросит только лояльность. Ибо пахать и умничать и доводить работу до Результата, будут как раз критиканы ))
А потом ловкие лоялисты под руководством Вождика все Результаты себе присвоят, ну оно же ОБЩЕЕ хихи всё )) ВМЕСТЕ же живем )))

Середина может быть только потому, что не дали себя проявить, что пока не получается подтолкнуть в спину оппонента- конкурента с которым бьешься за Общие Ресурсы.

Но при первой возможности будет сделан выбор- либо сам либо в паству, в стадо.

Ну теоретически наверное возможны "переходы" например по мере взросления, когда прежняя линия поведения не привела к успеху и надо как-то доживать свой век, там на любой вариант наверное соглашаться придется.... Но от этого ДВА варианта не прибавят "третий" половинчатый промежуточный.

Ну и конечно интересно ваше мнение, скажем в обыденной жизни без особых кризисов- перемен- брожений, как проживать вместе этим двум частям общества?

Как жить с врагом который мгновенно толкнет тебя в спину при первых серьезных проблемах?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-02-2021 - 15:48
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 16:02

Как жить с врагом который мгновенно толкнет тебя в спину при первых серьезных проблемах


Быть самодостаточным, для начала. Вот у вас есть оружие?
Мужчина Victor665
Женат
19-02-2021 - 16:04
(Sorques @ 18-02-2021 - 23:24)
(Victor665 @ 18-02-2021 - 23:01)
ЗЫ- забыл добавить, я же частично только согласен. Считаю что НЕ меняются местами эти два психотипа...
Давайте на примерах истории.. Были искренне лояльные советской власти, которые её не критиковали, кроме отдельных недостатков во времена СССР, но систему начиная с 1991 не приняли и ушли в оппозицию.. Согласитесь таких людей можно назвать лоялистами определенной системы..
В 90-е также появились новые лоялисты, которые не просто критиковали советскую власть, но и поплатились за свои взгляды..то есть это также люди со своим мировоззрением..
Но есть тип перманентного критика.. Явлинский например с конца 80-х, всегда что то критикует..были такие и среди диссидентов..
Практическую или карьерную лояльность или критику мы не рассматриваем..

Долго думал, спасибо, собственно за этим и заглядываю на форум.

Похоже с идеей вашей придется соглашаться. неожиданно )) Ага я из тех кого можно убедить в интернет споре ))
Но пример ваш считаю неверным, а он как раз "практически актуальный" для нашей страны.

Уверен что тотальное большинство тех кто был обычным советским гражданином НО теперь недоволен правительством РФ, не утратили свою суть лоялистов.
Они просто хотят чтобы Вождик делился!!!

Они не хотят убрать Вождизм, они не хотят победы предпринимателей и всяких гадких Навальных, они хотят снова побольше Гос гарантий и поменьше работать.

Также тип постоянного критикана более понятный для разговора- это Макаревич а не убогий ЛОЯЛИСТ Явлинский, который как ЛОЯЛИСТ Жириновский на самом то деле готов лизать с барского стола, и только на словах изображает критикана.

У Макаревича огромная толпа сторонников, такие же критиканы, недовольные любым строем, и Брежневым и Горбачевым и Ельциным и Путиным. Внутри могут быть подвиды (например те кто за присоединение Крыма, и я в том числе, и те кто против Крыма т.к. хотят эталонное правовое государство и причем сразу), но все эти подвиды всё равно не полюбят условного Брежнева или Путина или любого преемника, да и Навального тоже не полюбят.

НО- в чем вынужден согласиться- возрастные изменения возможны. Отсутствие положительных подтверждений своего варианта действий, и приближение старости, запросто может сделать критикана классическим лоялистом.
Я бы называл это вариантом "утраты разума"... Нечастое явление на самом то деле, но и не редкое, так что возможно вы в целом правы, переход возможен. Грустный вывод что сказать.

Есть конечно небольшой плюсик к моей идее "невозможности" )) буду бороться в споре до конца )) Так вот, ПЕРЕХОД ТУДА И ОБРАТНО невозможен точно, ну или редчайше встречается.
Поэтому РАССЛОЕНИЕ остается неразрешимым!

И я заметил, что вы на вопрос не ответаете )) Надо ли хавать зная что твою точку зрения выкинут на помойку, или надо готовиться подтолкнуть конкурента- оппонента в спину? Как жить вместе с непримиримыми врагами?
Мужчина Victor665
Женат
19-02-2021 - 16:09
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 16:02)

Как жить с врагом который мгновенно толкнет тебя в спину при первых серьезных проблемах

Быть самодостаточным, для начала. Вот у вас есть оружие?

1. самодостаточность это метафора. Быть в обществе и быть свободным от общества- нельзя. Эталонная цитата.
2. У меня всегда есть оружие, это мой Разум.
И как именно подтолкнуть конкурентов в спину, это совершенно несложный и даже обыденно- мирный вопрос, при чем тут оружие всякое ))

Достаточно сидеть на работе в институте легонькой промышленности, как делала вся толпа совков в "Служебном романе", и страна весело летит в пропасть ))
А ты радостно довольно с улыбкой ЧЕСТНО выполняешь все инструкции и задания придуманные идиотом начальником, изображая лояльность ))

Именно так сдох СССР. Никакой сложности с оружием. И общество в котором НЕвозможно было ужиться вместе- исчезло!

Теперь стоим Вторую Серию Совка.... и опять невозможно жить вместе.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 16:31
(Victor665 @ 19-02-2021 - 16:09)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 16:02)

Как жить с врагом который мгновенно толкнет тебя в спину при первых серьезных проблемах
Быть самодостаточным, для начала. Вот у вас есть оружие?
1. самодостаточность это метафора. Быть в обществе и быть свободным от общества- нельзя. Эталонная цитата.
2. У меня всегда есть оружие, это мой Разум.
И как именно подтолкнуть конкурентов в спину, это совершенно несложный и даже обыденно- мирный вопрос, при чем тут оружие всякое ))

Достаточно сидеть на работе в институте легонькой промышленности, как делала вся толпа совков в "Служебном романе", и страна весело летит в пропасть ))
А ты радостно довольно с улыбкой ЧЕСТНО выполняешь все инструкции и задания придуманные идиотом начальником, изображая лояльность ))

Именно так сдох СССР. Никакой сложности с оружием. И общество в котором НЕвозможно было ужиться вместе- исчезло!

Теперь стоим Вторую Серию Совка.... и опять невозможно жить вместе.

Ну вот, сокрушаетесь, как вам быть с ВРАГОМ, а даже воздушку не удосужились приобресть. Или хоть электрошокер. А все потому, что витаете в облаках РАЗУМА.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
19-02-2021 - 17:13
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 16:31)
Ну вот, сокрушаетесь, как вам быть с ВРАГОМ, а даже воздушку не удосужились приобресть. Или хоть электрошокер.
Думаете, уже до такого дошло? 00003.gif


но в принципе, мне кажется, что пользователь Victor665 более прав.
Экономические диверсии против лоялистов будут эффективнее, чем применять оружие, особенно мирным человеком, то есть не очень умеющим с ним обращаться...

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 19-02-2021 - 17:14
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 17:24
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 17:13)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 16:31)
Ну вот, сокрушаетесь, как вам быть с ВРАГОМ, а даже воздушку не удосужились приобресть. Или хоть электрошокер.
Думаете, уже до такого дошло? 00003.gif


но в принципе, мне кажется, что пользователь Victor665 более прав.
Экономические диверсии против лоялистов будут эффективнее, чем применять оружие, особенно мирным человеком, то есть не очень умеющим с ним обращаться...

Если человек считает, что окружён врагами, да, конечно, разумно подумать о безопасности)
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
19-02-2021 - 17:39
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 17:24)
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 17:13)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 16:31)
Ну вот, сокрушаетесь, как вам быть с ВРАГОМ, а даже воздушку не удосужились приобресть. Или хоть электрошокер.
Думаете, уже до такого дошло? 00003.gif


но в принципе, мне кажется, что пользователь Victor665 более прав.
Экономические диверсии против лоялистов будут эффективнее, чем применять оружие, особенно мирным человеком, то есть не очень умеющим с ним обращаться...
Если человек считает, что окружён врагами, да, конечно, разумно подумать о безопасности)

Ну, безопасность же это не только наличие оружия. И даже не столько...
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
19-02-2021 - 18:01
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 17:39)
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 17:24)
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 17:13)
Думаете, уже до такого дошло? 00003.gif


но в принципе, мне кажется, что пользователь Victor665 более прав.
Экономические диверсии против лоялистов будут эффективнее, чем применять оружие, особенно мирным человеком, то есть не очень умеющим с ним обращаться...
Если человек считает, что окружён врагами, да, конечно, разумно подумать о безопасности)
Ну, безопасность же это не только наличие оружия. И даже не столько...

В окружении врагов?? Пункт номер один)
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
19-02-2021 - 18:12
(Siren-by-the-Sea @ 19-02-2021 - 18:01)
В окружении врагов?? Пункт номер один)

Не согласен. Есть более важные вещи:
1. Наличие единомышленников. Лоялистов в РФ сейчас не так много, на самом деле (Вы вообще в своей жизни обнаружили только двух, когда я Вас спрашивал), именно поэтому власти вынуждены нанимать их специально для продвижения их идей через интернет - в целях создания иллюзии их количества. Нам, критиканам важно осознавать, что именно нас большинство, а не их.

2. Горизонтальные связи между единомышленниками.

3. Наличие плацдармов для отступления, в случае чего.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх