 Laura McGrough
 Свободна |
09-03-2010 - 18:47
| QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 17:37) | | Это для меня уважение к той силе, которая во мне.И называется она - жизнь.Без этой силы - все живое просто материя.Даже, если мы скурпулезно соберем простейшую клетку - не сможем вдохнуть главного - жизнь. |
Слава Богу, если так. Сейчас рассуждаете абсолютно здраво и разумно, но не обязательно называть эту силу Святым Духом, следуя догматам. Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет. Просто догматики любят с придыханием произносить высокопарные речи о Святой Троице, упуская какие-то нормальные, элементарные вещи, о которых Вы только что так здраво рассуждали. Да еще и клеймить несогласных с генеральной линией партии еретиками и отщепенцами. |
 dedO'K
 Женат |
09-03-2010 - 19:27
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.03.2010 - время: 16:57) | | Так Бог един или все-таки христиане признают многобожие? Если и един, и многобожие, то это, извините, шизофрения. А главное, от чего христиане упиваются наличием Троицы- вообще не ясно. Выражают восхищение с собачьей преданностью? Чтобы добрый хозяин умилился и накормил, а не пнул и выгнал на улицу за недостаточное виляние хвостом? |
Кстати, видел шизофрению и покруче: видел, как падала с неба замерзшая вода, а мне сказали- снег. Причем снег- один, но падающих крупинок было много. И какая из них снег?
А о Троице: этого не объяснить людям, в гордыне своей упивающимся своей "интеллектуальностью", которой они восполнили отсутствие мудрости и знания. По внешней картинке судят они о Христианстве, как некто о телевизоре: "Дуранули! В магазине был телевизор, а мне картонную коробку приволокли!" А коробку открыть толи ума не хватает, толи смелости...Вот и бегает вокруг, измеряет, анализирует, даже на вкус пробует, а потом делает вывод: "Данная коробка суть обман, потому что телевизором быть не может!" |
Oleg65
 Свободен |
09-03-2010 - 19:35
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.03.2010 - время: 17:47) | | QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 17:37) | | Это для меня уважение к той силе, которая во мне.И называется она - жизнь.Без этой силы - все живое просто материя.Даже, если мы скурпулезно соберем простейшую клетку - не сможем вдохнуть главного - жизнь. |
Слава Богу, если так. Сейчас рассуждаете абсолютно здраво и разумно, но не обязательно называть эту силу Святым Духом, следуя догматам. Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет. Просто догматики любят с придыханием произносить высокопарные речи о Святой Троице, упуская какие-то нормальные, элементарные вещи, о которых Вы только что так здраво рассуждали. Да еще и клеймить несогласных с генеральной линией партии еретиками и отщепенцами. |
Не раз писал, что зло прячется в деталях.Почему из-за придуманых догматов Триединства я должен придумывать названия тому, что написано в библии?Меня устраивают определения в их первоначальном значении.Они ближе к Богу.И когда люди понимают о чем я пишу, то начинают признавать ТОЛЕРАНТНОСТЬ непридуманного христианства.Сам Христос говорил, что хула на Него будет прощена.И это подтверждение тому, что рек может быть много, но ведут они к Океану.Только русла этих рек не нужно засорять.Получим непроходимое болото, которое никогда не приведет к Океану.
ЗЫ.По Вашему пожеланию попытался изложить свои мысли не библейскими терминами.Но меня устраивают библейские)))) |
Laura McGrough
Свободна |
09-03-2010 - 20:18
| QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 18:35) | Не раз писал, что зло прячется в деталях.Почему из-за придуманых догматов Триединства я должен придумывать названия тому, что написано в библии?Меня устраивают определения в их первоначальном значении.Они ближе к Богу.И когда люди понимают о чем я пишу, то начинают признавать ТОЛЕРАНТНОСТЬ непридуманного христианства.Сам Христос говорил, что хула на Него будет прощена.И это подтверждение тому, что рек может быть много, но ведут они к Океану.Только русла этих рек не нужно засорять.Получим непроходимое болото, которое никогда не приведет к Океану.
ЗЫ.По Вашему пожеланию попытался изложить свои мысли не библейскими терминами.Но меня устраивают библейские)))) |
А меня не устраивает коллективное творчество анонимных авторов.  Спасибо за ответ. Если у меня возникнут вопросы относительно "непридуманного христианства", непременно обращусь к Вам как, видимо, большому специалисту в этой сфере.:) |
Oleg65
Свободен |
09-03-2010 - 21:15
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.03.2010 - время: 19:18) |
А меня не устраивает коллективное творчество анонимных авторов. Спасибо за ответ. Если у меня возникнут вопросы относительно "непридуманного христианства", непременно обращусь к Вам как, видимо, большому специалисту в этой сфере.:) |
Я не специалист.Пользуюсь одним правилом : доверяю, но проверяю.Срмнения - это поиск не только правды, но и ИСТИНЫ,Сомневайтесь, пожалуйста, и во мне особенно.Я могу поделиться мыслью.Но не смогу поделиться ИСТИНОЙ,Вам придется её всегда искать самой.Правду говорю, иначе мне век воли не видать и к попу не ходить))))) |
Laura McGrough
Свободна |
09-03-2010 - 21:19
| QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 20:15) | | Я могу поделиться мыслью.Но не смогу поделиться ИСТИНОЙ,Вам придется её всегда искать самой. |
Разумеется.)))  |
монархист
 Свободен |
09-03-2010 - 22:19
принц.....1+1+1будет три! правильно решили . а попробуйте решить так : 1умножить на 1 и умножить на 1 сколько получится? |
Oleg65
Свободен |
09-03-2010 - 22:39
| QUOTE (монархист @ 09.03.2010 - время: 21:19) | | принц.....1+1+1будет три! правильно решили . а попробуйте решить так : 1умножить на 1 и умножить на 1 сколько получится? |
А какой мотив у умножения?Что множимое, что множитель? |
GunDon
 Свободен |
09-03-2010 - 22:59
А если заменить 1 на 0, то и сумма 0+0+0 =0 и произведение 0*0*0=0
и все сходится .
Бог действительно Един в Трех Лицах! |
Oleg65
Свободен |
10-03-2010 - 04:58
Искушение Христа диаволом делает ситуацию Триединства абсурдной.Такого спектакля Бог бы не устраивал.И в сговор об участии диавола в такой постановке не вступал бы никогда.Диавол знал, кто перед ним.И сделал все возможное, чтобы повторилось уже содеяное с Адамом и Евой. |
dedO'K
Женат |
10-03-2010 - 06:19
| QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 04:58) | | Искушение Христа диаволом делает ситуацию Триединства абсурдной.Такого спектакля Бог бы не устраивал.И в сговор об участии диавола в такой постановке не вступал бы никогда.Диавол знал, кто перед ним.И сделал все возможное, чтобы повторилось уже содеяное с Адамом и Евой. |
Может, всетаки, искушение Исуса Назареянина? |
Oleg65
Свободен |
10-03-2010 - 06:30
| QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 05:19) | | QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 04:58) | | Искушение Христа диаволом делает ситуацию Триединства абсурдной.Такого спектакля Бог бы не устраивал.И в сговор об участии диавола в такой постановке не вступал бы никогда.Диавол знал, кто перед ним.И сделал все возможное, чтобы повторилось уже содеяное с Адамом и Евой. |
Может, всетаки, искушение Исуса Назареянина? |
Матфея 4гл.
Заодно и для монархиста цитата , связанная с Князем мира сего :
8....диавол...показывает Ему все царства мира и славу их,
9.И говорит Ему : всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." |
dedO'K
Женат |
10-03-2010 - 08:21
| QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 06:30) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 05:19) | | QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 04:58) | | Искушение Христа диаволом делает ситуацию Триединства абсурдной.Такого спектакля Бог бы не устраивал.И в сговор об участии диавола в такой постановке не вступал бы никогда.Диавол знал, кто перед ним.И сделал все возможное, чтобы повторилось уже содеяное с Адамом и Евой. |
Может, всетаки, искушение Исуса Назареянина? |
Матфея 4гл.
Заодно и для монархиста цитата , связанная с Князем мира сего :
8....диавол...показывает Ему все царства мира и славу их,
9.И говорит Ему : всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." |
Ну вы меня и смутили...Перечитал и Матфея, и Марка, и Луку. А где он там Христос? Везде сказано Исус...Не Христа искушал он, а Исуса Назареянина. |
Oleg65
Свободен |
10-03-2010 - 08:29
| QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:21) |
Ну вы меня и смутили...Перечитал и Матфея, и Марка, и Луку. А где он там Христос? Везде сказано Исус...Не Христа искушал он, а Исуса Назареянина. |
Это происходит уже после гласа с Небес:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение". |
dedO'K
Женат |
10-03-2010 - 08:44
| QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 08:29) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:21) |
Ну вы меня и смутили...Перечитал и Матфея, и Марка, и Луку. А где он там Христос? Везде сказано Исус...Не Христа искушал он, а Исуса Назареянина. |
Это происходит уже после гласа с Небес:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение". |
Он не унаследовал первородного греха. О людях, рожденных от Бога читайте у Иоанна в первой главе. |
Oleg65
Свободен |
10-03-2010 - 08:53
| QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:44) | | QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 08:29) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:21) |
Ну вы меня и смутили...Перечитал и Матфея, и Марка, и Луку. А где он там Христос? Везде сказано Исус...Не Христа искушал он, а Исуса Назареянина. |
Это происходит уже после гласа с Небес:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение". |
Он не унаследовал первородного греха. О людях, рожденных от Бога читайте у Иоанна в первой главе. |
Как это с Триединством связано?Чей голос говорил о Нём?Кем был Иисус до крещения целых 29 лет?Личностью?Чьей? |
монархист
Свободен |
10-03-2010 - 10:20
| QUOTE | Заодно и для монархиста цитата , связанная с Князем мира сего :
8....диавол...показывает Ему все царства мира и славу их,
9.И говорит Ему : всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." |
после грехопадения Адама и до воскресения Христа .миром правил сатана ...эти слова сказаны до крестной смерти и до воскресения Спасителя ... |
dedO'K
Женат |
10-03-2010 - 13:02
| QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 08:53) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:44) | | QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 08:29) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 07:21) | | |
Это происходит уже после гласа с Небес:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение". |
Он не унаследовал первородного греха. О людях, рожденных от Бога читайте у Иоанна в первой главе. |
Как это с Триединством связано?Чей голос говорил о Нём?Кем был Иисус до крещения целых 29 лет?Личностью?Чьей? |
Был он Сыном рождённым от Отца прежде всех век(Словом Божиим). Но во плоти. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Такими, каким был он сам. Человек Исус Назареянин.
|
Oleg65
Свободен |
12-03-2010 - 04:07
| QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 12:02) | | Такими, каким был он сам. Человек Исус Назареянин. |
То есть был самостоятельной личностью ни в какие Триединства не входившей? |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 09:07
| QUOTE (Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 04:07) | | QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 12:02) | | Такими, каким был он сам. Человек Исус Назареянин. |
То есть был самостоятельной личностью ни в какие Триединства не входившей? |
Не был он самостоятельной личностью, да и не мог ею быть. "Самостоятельная личность"- это фантастика. Нет в человечестве самостоятельных личностей, есть те, кто таковыми себя считают.
В данном случае, он был Словом божиим(Бог-сын) во плоти, Сыном Божиим, без первородного греха. Но сатана искушал не само Слово Божие, а плоть безгрешную, его несущую, Исуса, человека, бил по самому "слабому" месту в Богочеловеке, по плоти, по человеку. |
Laura McGrough
Свободна |
12-03-2010 - 10:40
Иисус был сыном Божиим и одновременно человеком, так? Как же он был безгрешным, будучи облеченным в плоть человеческую? Простите, нормальный взрослый мужчина не может не испытывать определенных желаний... Собственно, дело даже не в желаниях, а в том, что по версии православных любой человек, который живет на это Земле, грешен. Стало быть, грешен был и человек Иисус... |
монархист
Свободен |
12-03-2010 - 10:55
вот только один Христос и не был грешен ....потому что в нём пребывал Бог ! к тому же зачат он был чудесным образом .а не как все люди ...в общем Бог сошел на землю и воплотился в человеке . |
Ардарик
 Свободен |
12-03-2010 - 11:38
А по некоторым источником Иисус был зачат неким римским легионером Пантерой.Действительно зачатие не от мужа.  |
Laura McGrough
Свободна |
12-03-2010 - 12:42
| QUOTE (монархист @ 12.03.2010 - время: 09:55) | | вот только один Христос и не был грешен ....потому что в нём пребывал Бог ! к тому же зачат он был чудесным образом .а не как все люди ...в общем Бог сошел на землю и воплотился в человеке . |
Ну он же жил... Был ребенком, юношей, мужчиной... Как-то контактировал с окружающей средой, где грех, по Вашим словам, на каждом шагу. Может, даже обижал кого-то- если почитать библейские тексты, слова Иисуса вообще отличаются редкостным высокомерием. Или Богу все можно? Короче, получается, Иисус-человек был грешником, Иисус- сын Божий- не был. Шизофрения какая-то... |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 12:45
| QUOTE (кроули-3649 @ 12.03.2010 - время: 11:38) | | А по некоторым источником Иисус был зачат неким римским легионером Пантерой.Действительно зачатие не от мужа. |
Это вам сам Пантера рассказал? Или кто из сослуживцев его? |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 12:52
| QUOTE (Laura McGrough @ 12.03.2010 - время: 12:42) | | QUOTE (монархист @ 12.03.2010 - время: 09:55) | | вот только один Христос и не был грешен ....потому что в нём пребывал Бог ! к тому же зачат он был чудесным образом .а не как все люди ...в общем Бог сошел на землю и воплотился в человеке . |
Ну он же жил... Был ребенком, юношей, мужчиной... Как-то контактировал с окружающей средой, где грех, по Вашим словам, на каждом шагу. Может, даже обижал кого-то- если почитать библейские тексты, слова Иисуса вообще отличаются редкостным высокомерием. Или Богу все можно? Короче, получается, Иисус-человек был грешником, Иисус- сын Божий- не был. Шизофрения какая-то... |
Не стоит путать откровенность и прямоту с высокомерием. Он нес Слово Божие так, чтоб было доходчивей, от притч до прямого обличения. |
монархист
Свободен |
12-03-2010 - 13:38
| QUOTE | | Ну он же жил... Был ребенком, юношей, мужчиной... Как-то контактировал с окружающей средой, где грех, по Вашим словам, на каждом шагу. Может, даже обижал кого-то- если почитать библейские тексты, слова Иисуса вообще отличаются редкостным высокомерием. Или Богу все можно? Короче, получается, Иисус-человек был грешником, Иисус- сын Божий- не был. Шизофрения какая-то... |
это был единственный человек без греха ...он никогда не грешил ..он говорил как учитель ...если даже кому то показалось что он где то был высокомерен . то это было сделано с умыслом . для опять же научения ... |
Ардарик
 Свободен |
12-03-2010 - 13:47
| QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 11:45) | | QUOTE (кроули-3649 @ 12.03.2010 - время: 11:38) | | А по некоторым источником Иисус был зачат неким римским легионером Пантерой.Действительно зачатие не от мужа. |
Это вам сам Пантера рассказал? Или кто из сослуживцев его? |
С таким же успехом можно и вас спросить.А вам лично мать Христа рассказала о его непорочном зачатии?Или Сам Бог-Отец вместе с Святым Духом рассказали как они это непорочное зачатие организовывали? |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 14:00
| QUOTE (кроули-3649 @ 12.03.2010 - время: 13:47) | | QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 11:45) | | QUOTE (кроули-3649 @ 12.03.2010 - время: 11:38) | | А по некоторым источником Иисус был зачат неким римским легионером Пантерой.Действительно зачатие не от мужа. |
Это вам сам Пантера рассказал? Или кто из сослуживцев его? |
С таким же успехом можно и вас спросить.А вам лично мать Христа рассказала о его непорочном зачатии?Или Сам Бог-Отец вместе с Святым Духом рассказали как они это непорочное зачатие организовывали? |
Об этом мне рассказало Благовествование. А приняв душою Христа и его учение, утвердился в этом. Раз учение верно, то и остальное верно.
А вы, я так понимаю, приняли на веру учение Пантеры(или его сослуживцев)? |
Ардарик
Свободен |
12-03-2010 - 14:07
| QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 13:00) |
Об этом мне рассказало Благовествование. А приняв душою Христа и его учение, утвердился в этом. Раз учение верно, то и остальное верно.
А вы, я так понимаю, приняли на веру учение Пантеры(или его сослуживцев)? |
А кто вам сказал что это вествование настоящее?Что это не выдумка группки организаторов новой религии?А учение можно любое подогнать под свои потребности.И увидев что оно соответствует мы можем спокойно говорить что оно верное? |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 15:04
| QUOTE (кроули-3649 @ 12.03.2010 - время: 14:07) | | QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 13:00) |
Об этом мне рассказало Благовествование. А приняв душою Христа и его учение, утвердился в этом. Раз учение верно, то и остальное верно.
А вы, я так понимаю, приняли на веру учение Пантеры(или его сослуживцев)? |
А кто вам сказал что это вествование настоящее?Что это не выдумка группки организаторов новой религии?А учение можно любое подогнать под свои потребности.И увидев что оно соответствует мы можем спокойно говорить что оно верное? |
Жизнь доказала реальность этого учения. Именно Древлеправославия. Опыт предков моих, сохранивших себя в таких условиях, когда можно было либо вымереть, либо скурвиться донельзя, потому что жили с верой, надеждой и любовью. Ну и в сравнении отношения в моей семье и в нашей общине с тем, что творилось в семьях неверующих. Я ведь и в школу и в детский сад ходил и дружил со многими. Так что учение верно. |
монархист
Свободен |
12-03-2010 - 15:32
прежде чем обратиться к Христу надо просто поверить в Бога 1 а дальше всё встанет на свои места . |
Laura McGrough
Свободна |
12-03-2010 - 15:53
А без богов вообще нельзя быть хорошим человеком? Вы тут такую муть регулярно лепите, что будь у меня ребенок, я бы его на пушечный выстрел к христианству не подпустила. Допустим, я верю в Бога, но если окажется, что его нет, что это изменит в моей жизни? Ничего. |
dedO'K
Женат |
12-03-2010 - 16:12
| QUOTE (Laura McGrough @ 12.03.2010 - время: 15:53) | | А без богов вообще нельзя быть хорошим человеком? Вы тут такую муть регулярно лепите, что будь у меня ребенок, я бы его на пушечный выстрел к христианству не подпустила. Допустим, я верю в Бога, но если окажется, что его нет, что это изменит в моей жизни? Ничего. |
А что есть Бог, в которого вы не верите? |
Ардарик
Свободен |
12-03-2010 - 16:22
| QUOTE (монархист @ 12.03.2010 - время: 14:32) | | прежде чем обратиться к Христу надо просто поверить в Бога 1 а дальше всё встанет на свои места . |
А почему я должен в него верить?И только тогда станет понятным?Может сначала должно быть все понятным а после этого верить? |
Взрослая социальная сеть