Взрослая социальная сеть
 Прокл Свободен |
06-11-2006 - 14:46 О старцах простых можно сказать: "Блаженны нишие духом..." «Плыл архиерей в корабле по белому морю и услыхал, что живут на пустынном острове три старца, спасаются, а сами так просты, что и молиться не умеют как следует. Захотел увидеть их, подплыл к острову, вышел на берег и видит: стоят рядом три старца древних, сединой обросших, - большой средний и малый – за руки держатся. - как вы Богу молитесь? – спросил архиерей. И самый древний старец сказал: - Молимся мы так: трое нас, Трое вас, помилуй нас. И как только сказал это, подняли все трое глаза к небу и сказали: Трое вас, трое нас, помилуй нас! - Это вы про святую троицу слышали, да не так вы молитесь. И начал их учить молитве Господней. Долго учил весь день до ночи: старцы были очень беспамятны. Наконец кое-как выучил, сел на корабль и отплыл. Взошел месяц. Сидит архиерей на корме, глядит в море, туда, где островок скрылся. Вдруг видит: блестит, белеет что-то в столбе месячном. Вгляделся – бегут по морю старцы. Корабль догоняют, белеют и блестят их седые бороды. Бегут рука с рукой держатся; крайние руками машут, остановиться велят. Поравнялись с кораблем и заговорили в один голос: - Забыли, раб Божий, забыли твое учение… Ничего не помним, научи опять! Перекрестился архиерей и сказал: Доходна до Бога и ваша молитва. Не мне вас учить. И поклонился в ноги старцам». ( Л. Н. Толстой «Три старца из народных сказок на Волге») |
||||||||||||
 c+olnce Свободна |
06-01-2007 - 23:19 Как я понимаю Троицу? Как огонь! Есть пламя огня, его свет и тепло от него, но все это составляющие одного целого! Мне этого вполне достаточно. Просто я знаю, что Бог един по существу и троичен в лицах. А как именно – это только Богу известно. |
||||||||||||
Arhondula Свободна |
14-07-2008 - 16:45 Еще одна неортодоксальная точка зрения, не возражаете? Бог един сущностно. А в трех лицах - в человеческом восприятии. Поясню. Вот я вполне себе едина. Сущностно. При этом, что такое "я" никто понятия не имеет (и я в том числе). И в наличной действительности я существую в лицах: дочь, коллега, любовница и т.д. Или иначе. Единый Бог - Бог вообще. Ипостасный Бог - Бог в контексте. P.S. Кстати, ежели воображения достаточно, список ипостасей вполне можно продолжить, как, например, в Софиологии отца Сергия Булгакова. |
||||||||||||
Anubiss Свободен |
15-07-2008 - 14:21 На сей счет была куча диспутов, кто-то отстаивал точку зрения о "единосущии", кто-то подчеркивал человеческую природу Христа итп. То что мы имеем сейчас в качестве официальной позиции - есть просто плод компромисса и богословских ухищрений...либо субъективная точка зрения - один представляет так, другой эдак... |
||||||||||||
 Свободен |
18-07-2008 - 00:11 Представляеться что идея триединства имеет определенную логику. Итак Святой дух- бестелесная сущность, т.е. вне греховного тела, тот идеал к которому по библии после смерти придут все. Отец и сын-вполне патриархальная модель, т.е. отец передает свое имя, свое Я сыну и так далее, да не прервется род человеческий. Такая преемственность, наследование от мужчины мужчине вполне соответствовала представлениям авторов библии как о возникновении семьи и далее общества. |
||||||||||||
| Anubiss Свободен |
20-07-2008 - 00:28 А вас не смущает сама идея "сын, отец"...не хватает тока деверя, снохи и шурина))) Либо Христос человек, либо он есть часть божественной "субстанции", а все эти родственные отношения ничего кроме улыбки не вызывают. ...И ВАС, как носителя "правды" О "деверях и шуринах"... ПРОШУ НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО ВЫ НА ФОРУМЕ Х Р И С Т И А Н С Т В О !!!... Настоятельно рекомендую Вам, ознакомиться с правилами данного форума, чтобы потом вопросов не возникало..."а почему"...... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-07-2008 - 11:34 |
||||||||||||
dedO'K Женат |
31-07-2008 - 11:06 Бог-отец- сущность Бог-сын- действие Бог-дух святой- вера бог с нами, бог в нас и мы в боге- так для человека выражается триединство бога. |
||||||||||||
| Bell55 Свободен |
31-07-2008 - 14:45
Вот это честно. По-моему никто из христиан этого не понимает, просто повторяет как мантру, что триедин и все. Потому что так положено. А положено, потому что иначе выходило бы, что христиане -- политеисты. Но при попытке внятно объяснить, что такое триединство получаются лишь "художественные" образы (про Змея Горыныча и т.п.) которые непонятно какое отношение имеют к триединству. Во всяком случае представлять бога как существо с тремя головами и одним туловищем точно неправильно. |
||||||||||||
| Anubiss Свободен |
31-07-2008 - 19:19 Святой Патрик когда-то воспользовался трилистником в качестве наглядного пособия... |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
02-08-2008 - 21:57
Лист- один, но из трёх частей, всё логично. Но не в физическом смысле, а в духовном. |
||||||||||||
Эрт Свободен |
03-08-2008 - 01:35 А тут понимать не надо. Это религиозный догмат, и принимается, в первую очередь, на веру. Либо ты веришь, ощущаешь это, либо нет. Ну а богословские комментарии конечно есть, но они призваны укреплять в вере. |
||||||||||||
| Bell55 Свободен |
04-08-2008 - 15:04
Представлять бога в виде трилистника тем более неправильно.
Ну вот, опять все объяснения насмарку. :) Что такое "духовный трилистник" вообще непонятно.
Это точно. Понимать не надо (да и невозможно). Требуется повторять, как заклинание и все. |
||||||||||||
| Эрт Свободен |
04-08-2008 - 19:51
Чувствовать надо, чувствовать и верить. А у кого это только на уровне повторения, тому можно выразить соболезнования.)) |
||||||||||||
| Bell55 Свободен |
05-08-2008 - 15:21 А "чувствовать и верить" (без понимания) это и есть способ произнесения бездумных мантр. Вот, например: Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог. (1 Кор. 11:3-9)Оставив за скобками место женщины в обществе, заметим, что Христос -- не бог, бог -- его начальник. Это сообщение отредактировал Bell55 - 05-08-2008 - 16:25 |
||||||||||||
Flober Свободен |
06-08-2008 - 19:44 Bell55! Здоровая и естественная, внутренняя иерархия, чем Вам не нравится? Жена есть Психея (душа), Она послушна Уму(мужу), Ум (муж) послушен Б-ему Слову (Христу), Христос послушен Благоволящему через него наитием Духа Святого Богу... Эти естественные связи и есть – религия. Если порядок (соответствие) нарушен, человек, человечество болеет… Вот Вы, почувствовав - помыслили, помыслив же - сказали, или промолчали, так осуществляется единство действия в человек. Мы прекрасно различаем, где сенсорное восприятие и сознающая мысль, и осмысленное действие словом или невербальным образом, но это не сколько не разрушает восприятия целостности самого человека... От чего же Божественная Троица, вызывает в Вас такое недоумение... Ведь воплотившийся в человеке разум был создан по образу и подобию Божественного Разума. Не спорю, ваше состояние слабое тому доказательство, и все же, все же... Проследите аналогию… Это сообщение отредактировал Flober - 07-08-2008 - 00:32 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
07-08-2008 - 03:06
Небольшое добавление: сказали или сделали, или промолчали или не сделали. Не только слово, но и действие(хотя... и то и другое- уже действие). |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
07-08-2008 - 03:32
Хорошо, попробую объяснить проще: пример огня вам уже приводили(пламя, свет, тепло) Теперь на примере человека: Твоё тело и его функции- бог отец, это сущность, но ещё не личность. Мыслительный процесс и твои действия- бог сын. А способность оценивать свои поступки, предвидеть их последствия и держать за них ответ(а иначе- совесть)- бог дух святой. Всё вместе- это личность, вот эта личность и есть бог. Иначе: бог-отец- ты в боге, бог-сын- бог в тебе, бог-дух святой- бог с тобой. |
||||||||||||
| Anubiss Свободен |
07-08-2008 - 12:52 Приведенные аналогии, конечно, красивы, но если в них трезво вдуматься - вызывают вопросы. Способность оценивать свои действия и поступки неотделима от интеллектуальной деятельности вообще, а последняя - неотделима от физического "носителя" в виде головного мосха. вас послушать - так есть какая-то отдельная совесть, отдельное тело и отдельный мыслительный аппарат, по случаю соединенные вместе. А вообще все эти идеи о троичности просто сперты у египтян, да и вообще это некий архетип, довольно часто встречающийся в мифологии разных народов. |
||||||||||||
| Flober Свободен |
07-08-2008 - 14:49 Anubiss! Неотделимы, но различимы... что здесь непонятного?...
Anubiss, Вы еще забыли про Индусского Тримурти... Но ответьте, если Вы, осознали себя человеком разумным, значит ли это, что Вы «сперли» эту идею - у египтян?… |
||||||||||||
М.Вульф Свободен |
31-08-2008 - 09:41
Здесь рассуждения и измышления не требуются- есть догмат о природе Иисуса Христа: Он Богочеловек, т.е. и человек и Бог, а не ваши: либо то, либо другое. Рано вам еще улыбаться- обсуждается ведь христианство, а не выдумки про него. Троичность же (с философской точки зрения) является осоновой человеческого мировоззрения. Тут
|
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 12:14
Это точно верующим думать и рассуждать не положено. [URL=Троичность же (с философской точки зрения) является осоновой человеческого мировоззрения.]My Webpage[/URL] А также бинарность, семиричность, десятичность и дюжинность.
Зашибись, вывести научно-логично нельзя значит от бога. Вот только как всегда религиозные измышлизмы столь же продуктивны как вычисление числа бесов на острие иглы. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
31-08-2008 - 12:57
Троичность является основой мироздания |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 13:06
Без папы с мамой(бинарность) вас бы на свете не было. Или вы этой мантрой себя хотите убедить? Не стоит повторять любые глупости. Принцип троичности весьма распространён, но до бинарности ему далеко. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
31-08-2008 - 13:09
Нет. Я имел в виду именно триединство: функция-действие-реакция. Есть ещё и противодействие, но оно стоит особняком. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 13:12
От чего функция или чегро? Функция не бывает сама по себе. Т.е. уже 4 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
31-08-2008 - 13:31 Нет. Я имел в виду именно триединство: функция-действие-реакция. Есть ещё и противодействие, но оно стоит особняком. [/QUOTE] От чего функция или чегро? Функция не бывает сама по себе. Т.е. уже 4 [/QUOTE] И всё то вам на пальцах разъясни. Я ж вам не математику объясняю...Это закон развития.Отредактирую: потенциал, так понятнее? Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-08-2008 - 13:38 |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 14:53 [QUOTE=dedO'K,31.08.2008 - время: 13:31] Нет. Я имел в виду именно триединство: функция-действие-реакция. Есть ещё и противодействие, но оно стоит особняком. [/QUOTE] От чего функция или чегро? Функция не бывает сама по себе. Т.е. уже 4 [/QUOTE] И всё то вам на пальцах разъясни. Я ж вам не математику объясняю...Это закон развития.Отредактирую: потенциал, так понятнее? [/QUOTE] Нет. Ибо потенциал бывает у чего-то, а не сам по себе. Ладно давайте попроще свет-тьма добро-зло действие-противодействие Мужчина-женщина Где здесь третий элемент? PS Кстати в своё время пытались разработать компы на основе троичной логики, они не смогли конкурировать с бинарными машинами Это сообщение отредактировал vegra - 31-08-2008 - 14:54 |
||||||||||||
Коури Свободен |
31-08-2008 - 15:03
Сумерки..)
Желание
работа в том или ином направлении)
Любовь Это сообщение отредактировал Коури - 31-08-2008 - 15:04 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
31-08-2008 - 15:36
контраст движение покой ребёнок Ну и двоичная система: 0 1 информация |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 16:45
Мдя... Это не ночь-утро-день-вечер Неужели непонятно что сумерки это тоже свет. ПРро контраст... в словаре посмотрите что такое контраст, может сообразите что отношение освещённости к нулю=бесконечность Покой каким боком относится к действию-противодействию. А работа? у вас что по физике было? У ребёнка, что пола нет? или он не человек. Или что чтобы появился ребёнок нужны мужчина женщина и ... ребёнок. Уважаемые вы хоть понимаете что такое принцип двоичности, троичности...? |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 16:48
Спасибо развеселили. Чего двоичная система? Какая информация? Опять мантры? |
||||||||||||
| Коури Свободен |
31-08-2008 - 20:08
Что Вы так разволновались? Вы отвечаете не на МОЙ пост))) |
||||||||||||
| М.Вульф Свободен |
31-08-2008 - 20:12
Да, у человека проблемы с элементарной математикой математикой проблемы- мама, папа, он: сколько будет? И наскольку принципу троичности далеко до бинарности? Какими параметрами измеряете?
свет- тьма- ничто добро- зло- дао (срединный путь) действие- противодействие- бездействие мужчина- женщина- семья (ребенок)
Если мантрой хотите- это вам к буддистам. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
31-08-2008 - 21:04
Лучше вам вместе с дао Рассмешили таким макаром скольки хочеш ричность придумать можно например свет- тьма- ничто-всё действие- противодействие- бездействие-воздействие мужчина- женщина- семья (ребенок)-дедушки-бабушки-тёща-свекровь-деверь-шурин |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
31-08-2008 - 21:28
Ну ладно, посмеялись и хватит. Женщина-Мужчина живые существа Свет-Тьма всего лишь отсутствие или присутствие света Добро-Зло очень расплывчатые категории, чьи границы непостоянны В бездействии между ними нет взаимодействия, они ничего не порождают и не уничтожают. Это всего лишь категории чего то, причём тождественные, при всей противоположности. А вот действие приводит их в движение и получается результат...А вот уже результат может быть плохим или хорошим. А вот с действием-противодействием сложнее. При действии стремление к покою порождает противодействие. И если они сравняются, это покой...Ничто. Или шаткое равновесие. |