федя-Я Женат |
05-03-2009 - 21:39 Существует теория панспермии, я склоняюсь в её пользу. |
||||||
Свободен |
05-03-2009 - 21:43
Подробнее Федя.. Не скромнчей
Нам срочно нужен второй Эйнштейн.. Измерения это жесть.. Пробовал читать.. Интересно, но многое нипанятна |
||||||
corwinnt Женат |
05-03-2009 - 21:44 Кто здесь?! © Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания... |
||||||
федя-Я Женат |
05-03-2009 - 21:49 Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни. |
||||||
corwinnt Женат |
05-03-2009 - 21:53
Лучше второй Станислав Лем, хотя у Эйнштейна тоже было неплохое чувство юмора... Вот специально для противников/сторонников искусственного создания жизни... Русского перевода, к сожалению, не могу найти, да и украинский ближе к польскому оригиналу:
|
||||||
corwinnt Женат |
05-03-2009 - 22:01
А кто ограничивает? Если возникла в одном месте, почему не может возникнуть и в другом? Я не про то. Панспермия объясняет, как жизнь переносится из одной планетной системы в другую, но не объясняет, как она возникла. |
||||||
Свободен |
05-03-2009 - 22:05
Ну.. В этом есть что то, но мы пытались выяснить, жду дало жизни импульс Станислав это хорошо, кстати тест - жэсть , но я лично считаю, что измерения в пространстве неограничено только нашим..... Понятное дело, что необосновано говорю, но я думаю, что зная о себе примерно 2 млн., а имея возраст 4,5 млрд, мы не знаем о себе и 0,0001 |
||||||
Нойра Свободна |
06-03-2009 - 02:39
Жаловали, или не очень ... пользовались все в мире - торговали или меной занимались. К стати сказать мена, где товару присваивается цена называется торговлей А цена есть всегда: не в деньгах, так в баранах, не в баранах, так в рабах, не в рабах, так в побрякушках. А на заморские диковинки все и всегда были падки, как и мы на этикетки после развала союза
Верно corwinnt - украсть и "раздобыть" гораздо эпичнее и звучит более героически, чем купить или заработать |
||||||
Нойра Свободна |
06-03-2009 - 02:44
Ну про всю Вселенную я как-то зарекаться не могу, но что Земля была заселена не в одной точке скорее всего правда. Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на друга (расс слишком много) |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 02:46 в голові у глюкі курілі, о ні його звати Люкі Тирілі... перевод он придумал жисть Luca Turilli |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 02:57
предупреждение пункт 2.13 Это сообщение отредактировал horvat - 06-03-2009 - 03:10 |
||||||
федя-Я Женат |
06-03-2009 - 11:12 Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д. , наводит на вполне оределённые размышления. |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 11:18 Жизнь занесена из космоса. |
||||||
corwinnt Женат |
06-03-2009 - 12:21
Но исследования Y-хромосомы индоевропейцев (или даже всей Евразии, не помню) доказывают, что все они произошли от небольшой группы в 20 особей, как максимум... Ссылок под рукой нет, погуглю - кину. Был даже научно-популярный фильм, вроде от ББС, где об этом самом "праотце Адаме из палеолита" речь шла. Вспоминается африканский "природный ядерный реактор", в районе которого обнаружена масса останков перволюдей. Может быть действительно мы "дети Чернобыля", удачная мутация небольшого стада обезьян, оказавшаяся настолько жизнеспособной, что мегантропам и прочим гоминидам пришлось молча вымирать под напором сапиенсов...
Угу. Только почему-то мне это кажется доводами против панспермии. Вероятность занесения "спор жизни" из космоса на нашу конкретную Землю не так и велика, а несколько "оплодотворений" из разных источников - вообще ноль целых хрен десятых... То, что те же бактерии, живущие в глубоководных вулканах, имеют принципиально другой обмен веществ, скорее довод в пользу самозарождения жизни именно в тех природных условиях из "аминокислотного бульона".
Знов за рибу грошi (опять за рыбу деньги)... А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?.. |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 12:31
Тогда остаёццо один вариант: жизнь дана Богом |
||||||
федя-Я Женат |
06-03-2009 - 12:44 Ну , а сам БОГ откуда родом? |
||||||
corwinnt Женат |
06-03-2009 - 12:45
Остаётся ещё как минимум коацерватная теория. Аминокислот с Юпитера хватит не на одну земную биосферу. А вероятность возникновения протоклетки из аминокислотных "кирпичиков" не сильно отличается от вероятности появления у обезьяны абстрактного мышления. ЗЫЖ Если стать на позиции этого... пантеизма что ли (Бог = Вселенная), то можно сказать и что дана Богом. |
||||||
_Vаdim_ Женат |
06-03-2009 - 12:56 свой вариант- мне все равно откуда взялась жизнь |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 12:58
Сань...аминокислоты на Юпитере нашли официально? Я вот с трудом представляю, точнее просто не представляю, как у обезьян может возникнуть абстрактное мышление? Строение мозга просто не позволяет этому возникнуть |
||||||
corwinnt Женат |
06-03-2009 - 14:13
Официально похоже нет, иначе гугль знал бы. Перелопатил десяток страниц - только ссылки на аминокислоты в метеоритах и на «горячий Юпитер» HD 189733b, где Хаббл вроде таки подтвердил наличие аминокислот. Дождёмся орбитальных станций, увидим. Заодно и с Европой прояснится, есть ли в её океане что-то хотя бы уровня медузы...
а чем сторение мозга обезьяны отличается от нашего принципиально? Я бы сказал, что разница не больше, чем между i80286 и Core2Duo. Апгрейд тяжёл, но возможен |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 22:51
Во первых ассиметрия полушарий. Слева у нас кора толще впереди, справа - сзади. Кроме того. Язык. Отделы мозга отвечающие за речевой аппарат чужды любому живому организму. Это очень сильно смущает учёных. эти отделы попросту не могли быть и сформироваться у обезьяны. |
||||||
федя-Я Женат |
06-03-2009 - 23:08 Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян? |
||||||
федя-Я Женат |
06-03-2009 - 23:08 Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян? |
||||||
Свободен |
06-03-2009 - 23:59
Это видна даже невооружённым глазом.. Анатомически перечислять долго и нудно будет.. |
||||||
Direktor Свободен |
07-03-2009 - 00:29
И спросил Бог у Адама : ну как Адам , не жалко тебе ребра ? Да нет говорит Адам , не жалко ....... но вот только предчувствие какое то не хорошее :)) |
||||||
Свободен |
07-03-2009 - 00:34
Ну... Бывают моменты, когда этот момент просто превозносишь на седьмое небо... Кто мы без них? |
||||||
Direktor Свободен |
07-03-2009 - 00:59
когда кровь уходит в другую голову ?:) |
||||||
Свободен |
07-03-2009 - 01:08
Именно.. в пещеристые тела.. |
||||||
Нойра Свободна |
07-03-2009 - 02:58
Ты имеешь в виду речевой центр мозга? Так он и у людей не у всех развит Интеллектуальный уровень обезьян развит примерно до уровня 3-5 летнего ребенка и языком жестов они владеют А как же дельфины - пусть не такая связная речь, как у человека, но я зык сигналов у них есть (у некоторых человеческих племен словарный запас составляет не более 1000 слов, не богаче чем у дельфинов) |
||||||
федя-Я Женат |
07-03-2009 - 09:05
То, что видно "невооружённым глазом" не имеет значения , все эти различия укладываются в среднестатистические отклонения сравниваемых видов, а вот , например, колличество ног совпадает или глаз ... |
||||||
Свободен |
07-03-2009 - 13:07
Нойра... Я имел ввиду именно формирование коры мозга у человека. |
||||||
corwinnt Женат |
10-03-2009 - 11:07
Да понятно, что у человека эти отделы мозга гипертрофированы по сравнению с обезьянами. Но языку глухонемых обезьян успешно обучали ещё в конце шестидесятых, если ничего не путаю. Так что задатки есть. Просто этот функционал не востребован, вот и не развит. А человек в процессе становления активно пользовался второй сигнальной, вот и выживали особи с наиболее приспособленным для этого мозгом. Толчок в виде удачной мутации (естественной или вследствие палеоконтакта) исключать нельзя, но дальше всё вроде вписывается в банальный естественный отбор. |
||||||
Свободен |
10-03-2009 - 13:10
Что-то все мутации слишком удачны. Нет ни одной мутации которая бы глобально отразилась на человечестве негативно. |
||||||
corwinnt Женат |
10-03-2009 - 13:25
А мы потому сейчас и общаемся, что повезло нашим предкам с мутациями. Иначе вымерли бы, как мегантропы и прочие гигантопитеки Или прозябали бы в зоопарках и в качестве реквизита пляжных фотографов. |
||||||
федя-Я Женат |
10-03-2009 - 14:27 Снежному человеку, например, не повезло... |