Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Теории Дарвина 8   18.60%
Божественного происхождения 10   23.26%
Жизнь занесена из космоса 11   25.58%
Земля - эксперементальная лаборатория 5   11.63%
Свой вариант 9   20.93%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина федя-Я
Женат
05-03-2009 - 21:39
Существует теория панспермии, я склоняюсь в её пользу.

Свободен
05-03-2009 - 21:43
QUOTE (федя-Я @ 05.03.2009 - время: 20:39)
Существует теория панспермии, я склоняюсь в её пользу.

Подробнее Федя.. Не скромнчей wink.gif

QUOTE
По телеку через день крутят как не про Аненербе и их летающие тарелки, так про контакты с иными измерениями... 


Нам срочно нужен второй Эйнштейн..
Измерения это жесть.. Пробовал читать..
Интересно, но многое нипанятна devil_2.gif
Мужчина corwinnt
Женат
05-03-2009 - 21:44
Кто здесь?! ©

Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания...
Мужчина федя-Я
Женат
05-03-2009 - 21:49
Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.
Мужчина corwinnt
Женат
05-03-2009 - 21:53
QUOTE (Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 20:43)
Нам срочно нужен второй Эйнштейн..

Лучше второй Станислав Лем, хотя у Эйнштейна тоже было неплохое чувство юмора... Вот специально для противников/сторонников искусственного создания жизни... Русского перевода, к сожалению, не могу найти, да и украинский ближе к польскому оригиналу:
QUOTE
- Щодо того, як співвідносяться наші буття,- необачно сказав Трурль,- то я тебе створив, і щоб твій дух мав з того якесь задоволення, зробив так, що між тобою і світом існує досконала гармонія.
- Гармонія? - здивувався Щаспобут, втупивши в нього цівки своїх об'єктивів.- Гармонія, мій пане? А чому в мене три ноги? А чому голову поставлено над ними? Чому я з лівого боку обшитий мідною бляхою, а з правого - залізною? Чому маю п'ятеро очей? Поясни мені, якщо правда, що ти видобув мене з небуття, мій пане!
- Три ноги тому, що на двох невигідно стояти, а чотири - це зайва витрата матеріалу,- пояснив Трурль.- Очей п'ятеро, бо під рукою виявилося стільки добрих лінз, а що стосується бляхи, то в мене саме закінчилася сталь, коли я готував тобі оболонку.
- Отакої! - іронічно пирснув Щаспобут.- Хочеш переконати мене, що все це сталося внаслідок звичайнісінького випадку, нікчемного трафунку, якоїсь абищиці? І я маю повірити в ці байки?
- Ну, певно мені краще відомо, як воно було, коли я тебе збудував! - вигукнув Трурль, трохи розсерджений такою самовпевненістю.
- Я бачу тут дві можливі версії,- відповів розумний Щаспобут.- Перша - що ти брешеш, як найнятий. Цю я тимчасово відкидаю як недосліджену. Друга - що ти по-своєму маєш рацію, та це, однак, нічого не означає, бо твоя правда, обмежена мізерними знаннями, є фальшем порівняно з правдою великою.
- Тобто як?
- А от так: те, що тобі здається випадковим збігом обставин, не конче є ним. Нестачу сталевої бляхи ти, може, прийняв за акциденцію, але звідки тобі знати, чи не сталося так внаслідок Вищої Необхідності? Наявність мідної бляхи здалася тобі просто зручною, але й тут, певна річ, не обійшлося без втручання Предвічної Гармонії. У кількості моїх очей та ніг так само мають бути приховані якісь Таємниці Вищого Порядку, як: Одвічне Значення тих чисел, співвідношень та пропорцій. Отже, три, так само, як і п'ять,- це числа перші. А втім, одне могло б ділитися на друге - як гадаєш? Тричі по п'ять - буде п'ятнадцять, тобто один і п'ять; якщо ж їх додати - буде шість, а шість поділене на три дає два, тобто кількість моїх барв, бо я з одного боку мідний, а з другого - залізний Щаспобут! І таке точне співвідношення мало б виникнути випадково? Смішно! Я є істотою, що виходить поза твій обмежений обрій, примітивний слюсарю! Взагалі якщо в тому, що ти мене збудував, є хоч крихта правди (а в це, зрештою, важко повірити), то тоді ти був би просто інструментом, звичайним інструментом Вищих Законів, а я - їхньою справжньою метою. Ти - випадкова краплина дощу, а я - рослина, що славить барвою квітучої крони кожне створіння; ти - струхлявіла дошка в паркані, яка просто кидає тінь, а я - сонячне світло, за велінням якого дошка відділяє світло від мороку; ти - сліпе знаряддя в руці вічності, яка покликала мене до існування! Тому марно силкуєшся принизити мене, заявляючи, що моя п'ятиокість, триногість і двобарвність - це лише наслідок складово-заощадницько-матеріальних причин. Я бачу в цьому знак вищих зв'язків існування Симетрії, значення якої я ще не розумію як слід, але неодмінно зрозумію, коли, вибравши вільну хвилину, займуся цією проблемою, а щодо тебе, то я більше з тобою не розмовлятиму, бо мені шкода на це часу.
Мужчина corwinnt
Женат
05-03-2009 - 22:01
QUOTE (федя-Я @ 05.03.2009 - время: 20:49)
ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.

А кто ограничивает? Если возникла в одном месте, почему не может возникнуть и в другом? Я не про то. Панспермия объясняет, как жизнь переносится из одной планетной системы в другую, но не объясняет, как она возникла.

Свободен
05-03-2009 - 22:05
QUOTE (corwinnt @ 05.03.2009 - время: 20:53)
Лучше второй Станислав Лем,

QUOTE
Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.


Ну.. В этом есть что то, но мы пытались выяснить,
жду дало жизни импульс

Станислав это хорошо, кстати тест - жэсть ,
но я лично считаю, что измерения в пространстве
неограничено только нашим..... Понятное дело,
что необосновано говорю, но я думаю, что
зная о себе примерно 2 млн., а имея возраст 4,5
млрд, мы не знаем о себе и 0,0001

Женщина Нойра
Свободна
06-03-2009 - 02:39
QUOTE (Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 16:59)
QUOTE (corwinnt @ 05.03.2009 - время: 16:57)
Кстати, критяне (а потом финикийцы) плавали в открытом море

Это было зарождение купечества, а греки это занятие..не особо жаловали...

Жаловали, или не очень ... пользовались все в мире - торговали или меной занимались. К стати сказать мена, где товару присваивается цена называется торговлей biggrin.gif А цена есть всегда: не в деньгах, так в баранах, не в баранах, так в рабах, не в рабах, так в побрякушках. А на заморские диковинки все и всегда были падки, как и мы на этикетки после развала союза wink.gif

QUOTE
Дык на лире бренчать про то, как братки в Турцию из-за бабы плавали оно... эээ... эпичнее, чем торговать и изучать новые земли...

Верно corwinnt - украсть и "раздобыть" гораздо эпичнее и звучит более героически, чем купить или заработать biggrin.gif
Женщина Нойра
Свободна
06-03-2009 - 02:44
QUOTE (corwinnt @ 05.03.2009 - время: 20:44)
Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания...

Ну про всю Вселенную я как-то зарекаться не могу, но что Земля была заселена не в одной точке скорее всего правда. Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на друга (расс слишком много)

Свободен
06-03-2009 - 02:46
в голові у глюкі курілі, о ні його звати Люкі Тирілі...

перевод

он придумал жисть Luca Turilli 2.gif

Свободен
06-03-2009 - 02:57
QUOTE (Kofeinka @ 06.03.2009 - время: 01:46)
в голові у глюкі курілі, о ні його звати Люкі Тирілі...

перевод

он придумал жисть Luca Turilli 2.gif

предупреждение пункт 2.13

Это сообщение отредактировал horvat - 06-03-2009 - 03:10
Мужчина федя-Я
Женат
06-03-2009 - 11:12
Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д. , наводит на вполне оределённые размышления.

Свободен
06-03-2009 - 11:18
Жизнь занесена из космоса.
Мужчина corwinnt
Женат
06-03-2009 - 12:21
QUOTE (Нойра @ 06.03.2009 - время: 01:44)
Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на друга
Но исследования Y-хромосомы индоевропейцев (или даже всей Евразии, не помню) доказывают, что все они произошли от небольшой группы в 20 особей, как максимум... Ссылок под рукой нет, погуглю - кину. Был даже научно-популярный фильм, вроде от ББС, где об этом самом "праотце Адаме из палеолита" речь шла. Вспоминается африканский "природный ядерный реактор", в районе которого обнаружена масса останков перволюдей. Может быть действительно мы "дети Чернобыля", удачная мутация небольшого стада обезьян, оказавшаяся настолько жизнеспособной, что мегантропам и прочим гоминидам пришлось молча вымирать под напором сапиенсов...
QUOTE (федя-Я @ 06.03.2009 - время: 10:12)
Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д.
Угу. Только почему-то мне это кажется доводами против панспермии. Вероятность занесения "спор жизни" из космоса на нашу конкретную Землю не так и велика, а несколько "оплодотворений" из разных источников - вообще ноль целых хрен десятых... То, что те же бактерии, живущие в глубоководных вулканах, имеют принципиально другой обмен веществ, скорее довод в пользу самозарождения жизни именно в тех природных условиях из "аминокислотного бульона".
QUOTE (Кела @ 06.03.2009 - время: 10:18)
Жизнь занесена из космоса.
Знов за рибу грошi (опять за рыбу деньги)... А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?..

Свободен
06-03-2009 - 12:31
QUOTE (corwinnt @ 06.03.2009 - время: 11:21)
А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?..

Тогда остаёццо один вариант: жизнь дана Богом wink.gif
Мужчина федя-Я
Женат
06-03-2009 - 12:44
Ну , а сам БОГ откуда родом?
Мужчина corwinnt
Женат
06-03-2009 - 12:45
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 11:31)
Тогда остаёццо один вариант: жизнь дана Богом wink.gif

Остаётся ещё как минимум коацерватная теория. Аминокислот с Юпитера хватит не на одну земную биосферу. А вероятность возникновения протоклетки из аминокислотных "кирпичиков" не сильно отличается от вероятности появления у обезьяны абстрактного мышления.

ЗЫЖ Если стать на позиции этого... пантеизма что ли (Бог = Вселенная), то можно сказать и что дана Богом.
Мужчина _Vаdim_
Женат
06-03-2009 - 12:56
свой вариант- мне все равно откуда взялась жизнь

Свободен
06-03-2009 - 12:58
QUOTE (corwinnt @ 06.03.2009 - время: 11:45)
Аминокислот с Юпитера хватит не на одну земную биосферу. А вероятность возникновения протоклетки из аминокислотных "кирпичиков" не сильно отличается от вероятности появления у обезьяны абстрактного мышления.


Сань...аминокислоты на Юпитере нашли официально?
Я вот с трудом представляю, точнее просто не представляю,
как у обезьян может возникнуть абстрактное мышление?
Строение мозга просто не позволяет этому возникнуть wink.gif
Мужчина corwinnt
Женат
06-03-2009 - 14:13
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 11:58)
аминокислоты на Юпитере нашли официально?
Официально похоже нет, иначе гугль знал бы. Перелопатил десяток страниц - только ссылки на аминокислоты в метеоритах и на «горячий Юпитер» HD 189733b, где Хаббл вроде таки подтвердил наличие аминокислот. Дождёмся орбитальных станций, увидим. Заодно и с Европой прояснится, есть ли в её океане что-то хотя бы уровня медузы...
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 11:58)
Строение мозга просто не позволяет этому возникнуть  wink.gif
а чем сторение мозга обезьяны отличается от нашего принципиально? Я бы сказал, что разница не больше, чем между i80286 и Core2Duo. Апгрейд тяжёл, но возможен wink.gif

Свободен
06-03-2009 - 22:51
QUOTE (corwinnt @ 06.03.2009 - время: 13:13)
а чем сторение мозга обезьяны отличается от нашего принципиально? Я бы сказал, что разница не больше, чем между i80286 и Core2Duo. Апгрейд тяжёл, но возможен wink.gif

Во первых ассиметрия полушарий.
Слева у нас кора толще впереди,
справа - сзади. Кроме того. Язык.
Отделы мозга отвечающие за речевой аппарат
чужды любому живому организму.
Это очень сильно смущает учёных. эти отделы
попросту не могли быть и сформироваться
у обезьяны.
Мужчина федя-Я
Женат
06-03-2009 - 23:08
Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян?
Мужчина федя-Я
Женат
06-03-2009 - 23:08
Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян?

Свободен
06-03-2009 - 23:59
QUOTE (федя-Я @ 06.03.2009 - время: 22:08)
Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян?

Это видна даже невооружённым глазом..
Анатомически перечислять долго и нудно будет..
Мужчина Direktor
Свободен
07-03-2009 - 00:29
QUOTE (Luca Turilli @ 10.12.2008 - время: 13:51)
2 дня читаю отчёты об исследованиях спутников Сатурна и Юпитера.
90% уверенности, что в океанах некоторых спутников есть жизнь. Шапки
на Марсе - из льда. Это доказано на 100% .. Что вы думаете? Одиноки ли мы?
И откуда на Земле появилась жизнь? Теория Дарвина уже не катит. да и сам
Чарльз был глубоко верующим и просил не зацикливаться на своей теории..

И спросил Бог у Адама : ну как Адам , не жалко тебе ребра ? Да нет говорит Адам , не жалко ....... но вот только предчувствие какое то не хорошее :))

Свободен
07-03-2009 - 00:34
QUOTE (Direktor @ 06.03.2009 - время: 23:29)
И спросил Бог у Адама : ну как Адам , не жалко тебе ребра ? Да нет говорит Адам , не жалко ....... но вот только предчувствие какое то не хорошее :))

Ну... Бывают моменты, когда этот момент
просто превозносишь на седьмое небо...
Кто мы без них?
Мужчина Direktor
Свободен
07-03-2009 - 00:59
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 23:34)

Ну... Бывают моменты, когда этот момент
просто превозносишь на седьмое небо...
Кто мы без них?

когда кровь уходит в другую голову ?:)

Свободен
07-03-2009 - 01:08
QUOTE (Direktor @ 06.03.2009 - время: 23:59)
когда кровь уходит в другую голову ?:)

Именно.. в пещеристые тела.. wink.gif
Женщина Нойра
Свободна
07-03-2009 - 02:58
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 21:51)
Кроме того. Язык.
Отделы мозга отвечающие за речевой аппарат
чужды любому живому организму.
Это очень сильно смущает учёных. эти отделы
попросту не могли быть и сформироваться
у обезьяны.

Ты имеешь в виду речевой центр мозга? Так он и у людей не у всех развит
Интеллектуальный уровень обезьян развит примерно до уровня 3-5 летнего ребенка и языком жестов они владеют
А как же дельфины - пусть не такая связная речь, как у человека, но я зык сигналов у них есть (у некоторых человеческих племен словарный запас составляет не более 1000 слов, не богаче чем у дельфинов)
Мужчина федя-Я
Женат
07-03-2009 - 09:05
QUOTE (Luca Turilli @ 06.03.2009 - время: 22:59)
QUOTE (федя-Я @ 06.03.2009 - время: 22:08)
Не скромный вопрос, чем мы отличаемся от обезъян?

Это видна даже невооружённым глазом..
Анатомически перечислять долго и нудно будет..

То, что видно "невооружённым глазом" не имеет значения , все эти различия укладываются в среднестатистические отклонения сравниваемых видов, а вот , например, колличество ног совпадает или глаз ... wink.gif

Свободен
07-03-2009 - 13:07
QUOTE (федя-Я @ 07.03.2009 - время: 08:05)
а вот , например, колличество ног совпадает или глаз ... wink.gif

blink.gif blink.gif blink.gif

Нойра... Я имел ввиду именно формирование коры мозга у человека.
Мужчина corwinnt
Женат
10-03-2009 - 11:07
QUOTE (Luca Turilli @ 07.03.2009 - время: 12:07)
Я имел ввиду именно формирование коры мозга у человека.

Да понятно, что у человека эти отделы мозга гипертрофированы по сравнению с обезьянами. Но языку глухонемых обезьян успешно обучали ещё в конце шестидесятых, если ничего не путаю. Так что задатки есть. Просто этот функционал не востребован, вот и не развит. А человек в процессе становления активно пользовался второй сигнальной, вот и выживали особи с наиболее приспособленным для этого мозгом. Толчок в виде удачной мутации (естественной или вследствие палеоконтакта) исключать нельзя, но дальше всё вроде вписывается в банальный естественный отбор.

Свободен
10-03-2009 - 13:10
QUOTE (corwinnt @ 10.03.2009 - время: 10:07)
Толчок в виде удачной мутации (естественной или вследствие палеоконтакта) исключать нельзя,

Что-то все мутации слишком удачны.
Нет ни одной мутации которая бы глобально
отразилась на человечестве негативно.
Мужчина corwinnt
Женат
10-03-2009 - 13:25
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2009 - время: 12:10)
Что-то все мутации слишком удачны..

А мы потому сейчас и общаемся, что повезло нашим предкам с мутациями. Иначе вымерли бы, как мегантропы и прочие гигантопитеки wink.gif Или прозябали бы в зоопарках и в качестве реквизита пляжных фотографов.
Мужчина федя-Я
Женат
10-03-2009 - 14:27
Снежному человеку, например, не повезло...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх