Как вы считаете

Это не совсем так ..... на плато Гиза, и не только, очень много оставлено следов технологической обработки камня (просверленные дырки, распилы, недопилы, шлифовки и пр), что вполне может разрушить *сказку* офиц.истории и династическом Египте.
К этому можно также добавить что строение черепа Эхнатона говорит или о его тяжелейшей наследственной болезни или о его внеземном происхождении , форма его черепа напоминает форму черепа гуманоидов фоторафии которых периодчиски мелькают в СМИ !
Так что история древнего египта может в корне отличатся от той которую мы себе представляем !

Да ну, создание Адама из глины можно с успехом отнести в ту же кучу. Вот если вспомнить о том, что на потолке над этими рисунками нет копоти от факелов... Или о том, что отверстия в камне пирамид просверлены инструментом, аналогов которому пока нет (скорость прохода фрезы просто нереальная), то это совсем другой коленкор.

Мне всё таки кажется, что нашим косматым предкам только помогли стать людьми, а не создали разум "с нуля". Во первых не так обидно Во вторых, современные обезьяны были вполне способны совершить аналогичный "прорыв", если бы не мы, фактически остановившие эволюцию на Земле, поставив остальные виды в положение, где нужно не эволюционировать, а выживать.

Но и в том, что "помогли", сомнений тоже практически нет. Слишком много в эволюции скачков, которые очень тяжело объяснить хоть по Дарвину, хоть по Менделю. И не только в эволюции человека. Мутация, которая привела к появлению оперённого крыла, пригодного для полёта, не объяснима никаким естественным отбором. Хорошо по этому поводу сказал мой земляк Полещук в "Эффект бешеного Солнца":

- Но почему мог появиться такой человек? Откуда?
- Взял да и родился человек с крыльями, и все.
- Но, насколько я знаю, существует эволюция, все постепенно.
- Не все постепенно,- сказал Юрий Васильевич.- Иначе можно было бы предположить, что птицы были вначале нелетающими, потом у них появились выросты, и эти-то выросты постепенно стали крыльями? Так выходит, но это было не так. Крыло было своего рода скачком, и первая же птица полетела.
- Но крыло тоже совершенствовалось?
- Да, но потом. И сейчас в этой картине дорисовывается весьма существенная черточка. Возникновение новых видов до сих пор окружено загадкой. Ламарк говорил о таком процессе не иначе, как о чуде - чуде, производимом природой.

Дальнейшие выводы там - чистая фантастика, поэтому опускаю.

А Тимей и Критий до сих пор рассматриваются как исторические труды? Там IMHO больше собственных идей Платона об идеальном государстве, чем реальной истории. Конечно, первоисточник должен был быть, иначе современники, не доросшие до научной фантастики, его бы просто... эээ... не поняли.

Имя Эхнатон потомки всячески старались вымарать из истории.
Усилия были колоссальные. знаменит тем, что за свою недолгую жизнь осуществил религиозную реформу, подойдя к утверждению единобожия. З.Фрейд, опиравшийся на традиционную хронологическую схему, согласно которой Эхнатон царствовал ок. 1340 до н.э., видел в нем предтечу и даже наставника Моисея. Однако другие ученые настаивают на пересмотре этой даты и относят правление Эхнатона ко времени ок. 830 до н.э. (более чем через 500 лет после Моисея), считая его современником таких царей, как Ахав в Израиле, Иосафат в Иудее и Салманасар III в Ассирии. Очень любопытно кстати. он уничтожил имя своего папы «Аменхотеп» на памятниках своего отца (что для египтянина было актом отнюдь не символического убийства) и разрушил связанные с ним скульптуры сфинксов, сбросив их с обрыва в окрестностях Фив. К пятому году своего правления при поддержке жрецов из Гелиополя – древнего соперника Фив – он перенес царскую резиденцию в новую столицу, за планировкой, стрительством и украшением которой следил самолично, получившую название Ахетатон («Место власти Атона»). Эхнатон сам выступал в качестве верховного жреца Атона, слагал многочисленные гимны в честь этого божества и прововедовал свое учение среди последователей.
Церемония составляла разительный контраст с культом «потаенного» Амона, святилища которого были скрыты во тьме. Атона не изображали, но представляли в виде диска или шара, испускающего лучи, каждый из которых заканчивался дарующей жизнь рукой.

Кстати очень многие учёные приписывают Эхнатону внеземное если не происхождение, то что-то такое..

Эхнатон очень сильно выбивается из общей истории и культуры древнего Египта. Естественно, очень сильно привлекает к себе этим пристальное внимание.
Фараонам вообще приписывалось божественное происхождение, а Эхнатон...ну пусть будет внеземное, как одна из версий

corwinnt что это было? Ты стёбся?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 05-03-2009 - 14:43

Я уже и сам не знаю... Честно. Сначала, когда прочитал про поездку Ющенко в Кам'яну Могилу и далее про Западную Аррату и протошумерскую письменность, это был стеб, а теперь... Червячок какой-то в сознании поселился, шепчущий "А вдруг?.. Атлантида ведь так и не найдена, может не там искали?.." Про Триполье ведь с пятого класса знаем, а что и как оно там было - два абзаца в учебнике. А их способ жизни, уничтожение своих городищ без видимой причины... Странная символика на черепках посуды... А вдруг не просто узоры, вдруг действительно первописьменность?..

Видно много кофе пью в последнее время, химизм моска меняется

Кофеин - коварное соединение .....

Атлантида... отдельный разговор. Как и лимурийцы,
Недавно действительно доказали, что в триасе,
шо то упало на землю, да так что одновременно проснулись
сотни вулканов, воздух наполнился серой и углекислым газом.
Парниковый эффект поднял температуру в море где-то под
80-90 по цельсию, на суше сам понимаешь что было.... вымерло
где-то процентов 90 всей жизни. Доказательства были очень
весомые. Исследовали панцири того времени.
Фильм - прелесть. 2 часа блаженства. Его щас крутят по NG
Вопрос тебе. Находят городища, находят черепки...
А скелеты находят? Сейчас легко по мумиям восстанавливают
внешний вид человека.

Атлантида в Триасовом периоде - это ещё большая жесть, чем атланты в шароварах! Вот если бы падение астероида Мука подтвердилось, то и календарь индейцев Центральной Америки (не помню, майя или ацтеки) стал бы понятен, да и датировки гибели Атлантиды в Тимее и Критии.

В том-то и ерунда, что городища покинуты перед пожаром. Утварь не брошена, только старые черепки в золе. Пожили несколько лет, собрали манатки и откочевали в другое место. А старое городище сожгли, чтоб в дороге светлее было... Хотя, должны были по идее быть и захоронения, помнится даже видел статьи с реконструкциями по Герасимову их облика, только не помню где. Надо поискать...

Ну да. Останки живых организмов в изобилии
и в породах того времени уровенб некоторых элементов
подтверждает и объясняет многое, но вот скелетов людей
или слабого намёка - как не странно нет.

Майа. Там чёрт ногу сломит. Да и вообще они
извращенцы и садисты были. Творили невесть что.

По любому должны быть. Не с собой же покойников носили

И там же чуть дальше:

Ну Кетцалькоатль им тут судья, но Змея, проглотившего Солнце и упавшего в океан в начали их календаря они видели. После чего настали ночь и холод. В аккурат то, что и произошло бы при падении где-то двухкилометрового в диаметре камешка.

Ясно. У каждого - своё мнение...

Так и знал, что автора приводить не стоило

А мнения действительно разные:

Только о каких славянах говорит Алексеева, не урезает ли до северной группы?

Я не скептически отношусь к тому, что там кто-то жил.
Если в пещере у реки Неандер нашли скелет, то.....
это не значит что французы...

Само собой, само собой... Тем более, что неизвестно ещё, возможны ли были браки между неандертальцами и кроманьонцами. Но бесследно исчезнуть такая культура просто не могла и какое-то влияние на тех, кто занял эти земли позднее оказала. И генофондом и культурой. Ведь они стояли на голову выше тех, кто пришёл после них в Дикое Поле...

Да. Косвенно любая цивилизация влияет на это.
ты знаешь что меня удивляет? Волынь - кельтское слово..
Галиция, Галич - тоже.... Ющенко знает это?
Или его останавливает, что Пуатье — от названия племени
пиктонов (пиктавов), а Париж — от названия кельтского
племени паризиев... Неудобно как бы с французами будет лаяться..

А зачем лаяться?.. Просто доказать, что эти корни кельты у нас заимствовали.

В порядке бреда - немного с www.trypillia.narod.ru:

Но это ладно, если убрать упоминание Киева, то почему нет, кстати? Может быть немножко вылаём желаемое за действительное, но... Но дальше читаем вот это:

В числе других народов и культур упоминаются египтяне, шумеры и крито-минойцы... Бееееедненькие, ни разу в Междуречье и на берегах Нила раковины спиральной не видели

Крито-микены были очень обособлены вроде.
Даже от греческой культуры сильно отличаются. Очень
жаль что их стёрло с лица земли. Там даже
туалеты имели канализацию. Я в шоке был когда
анализ исследований дворца читал. Люди жили
с таким камфортом, который некоторые и сейчас себе
не позволяют.

Конечно. Греки по сравнению с ними были дикарями. И уничтожили эту культуру по сути дела. Создав в отместку за то, что осознавали свою дикость, легенду о Минотавре. Понимаю, что Пол Андерсон не историк, но его "Танцовщицу из Атлантиды" стоит прочитать - очень интересно, если отвлечься от вопросов хронавтики и попыток хронавтов создать там альтернативную историю.

А обособлены... Флот минойцев держал в страхе всё восточное средиземноморье, они торговали с Египтом, были и контакты с Междуречьем, если не с Индией... Культурно - возможно. Та же тавромахия вроде бы не имеет аналогов, хотя быкам поклонялись не только там.

В смысле? Придали забвению?

Да это имею ввиду! Очень экстравагантная культура..
С ярко подчёркнутой индивидуальностью!

Минотавр пожирал в мифе о Тезее греческих юношей и девушек. На практике (у Андерсона этот момент тоже упоминается), Крит брал в заложники детей царьков северных соседей греков, чтоб не сильно рыпались. Дети воспитывались на Крите и возвращались домой уже... эээ... не совсем не такими, как их родители...

Тогда не разрушили а опорочили честное имя
Мы тут а ЧФ спорим по дури, а люди хрен знает когда
кокого искусства достигли... Ведь в слепую по звёздам
везде плавали

Кстати, критяне (а потом финикийцы) плавали в открытом море, а греческий Арго (из каботажного плавания которого из Иолка за бараниной в Сухуми сделали героический эпос) плыл вдоль берега, в открытое море греки тогда выходить боялись, чтоб не потеряться. В результате Одиссей десять лет домой добирался... Правда не исключено, что хитроумный воин просто в загул уходил по местным бабам на каждом посещённом островке...

Это было зарождение купечества, а греки это занятие..не особо жаловали...

...вот чем бычьим пузырём или слюдой окна загерметизировать, проще гордиться величием предков и слагать саги о их подвигах и славных победах... в холодных залах со сквозняками...

Финикийцы-то купцы, но Африку обогнули, вернулись домой и карты привезли, а когда после смерти Александра Великого флот Неарха буря снесла к Мозамбику они продолжали идти вдоль берега того, что считали Аравией. И не вернулись. Хотя измерять широту по звёздам умели задолго до них. С долготой без хронометров тяжелее, но там бы и широты хватило, чтоб повернуть назад.

Ну.. объективности ради... Спарта до сих пор притча во языцах,
а.. Фемистокла до сих пор в пример ставят, марафон тож до сих
пор бегают. Византия тоже продолжение элинов.

Cогласен. Спартанцы были крутые ребята, НСДАП кое где отдыхает..
Но вот фиванцы-гомики мне крайне неприятны..

По большому счёту нет. Но я не модерю эту доску
Пусть модераторы решают.
Вопрос кстати ты в Атлантиду веришь?
В лемурийцев?

В то, что началом нашей цивилизации были не Шумер и Египет - верю. Слишком много в их истории указывает, что они только восстанавливали ранее утраченные знания предшественников. И Мохенджодаро не на росном месте возник. и стены Иерихона, которые постарше зиккуратов будут. Так что была колыбель, которая погибла и разбросала обрывки знаний по шарику.

А в конкретный остров в Атлантике... не очень. Даже логичнее географически, если атланты родом из-под Мелитополя. Иначе древнейшие цивилизации были бы в Испании, а не на востоке Средиземноморья.

А Му и Лемурия... Это уже больше мистикой отдаёт. Предыдущим расам разумных не так-то просто было бы исчезнуть бесследно и скрыть следы своего существования от археологии.

Встречный вопрос: а догонские мифы, по твоему это доказательство палеоконтакта/протоцивилизации или мистификация? Африканцы, знающие азы космонавигации, имеющие представление не только о том, что Сириус - тройная звезда, но и о чудовищной плотности белого карлика Сириус-C... Ну спутники Юпитера ещё ладно, но это...

Я с Атлантидой тоже как бы не особо определилсо...
С одной стороны хотелось бы, но факты вещь упрямая.
По лимурийцам... я допускаю существование другой расы...
Я до сих пор не понимаю, почему негры, европейцы и
монголоиды появились ... по большому счёту..
Догоны.... Ну на ребятами из Мали сначала можно
посмеятся, но при вдумчивом чтении.. опрос показывает,
что большенство склонны видеть космос как колыбель
жизни на Земле. Что то, какая то истина есть у них
в мифах.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 05-03-2009 - 20:44

Эээ... Расы-то Бог с ним, но лемурийцы - не homo sapiens, а другой вид, если половина приписываемых им способностей - правда.

Официальное объяснение не устраивает? Даже без полицентризма можно всё (почти всё) объяснить адаптацией к условиям обитания. Пигментация и курчавый волос - защита от Солнца, разрез глаз - от пыли и песка в пустыне... Вроде всё логично. или я чего-то в антропогенезе недопонимаю?

Дык вот в том-то и собака, что истина-то есть, но... нет ничего необъяснимого. А при контакте с цивилизацией, освоившей звездоплавание - должно бы быть. А так остаётся впечатление, что эти мифы студенты, начитавшиеся "Техника-Молодёжи" написали. Всё в них логично и объяснимо на современном уровне. А мы, на современном уровне, пока пилотируемые корабли к Сириусу на посылаем...

Скажи, что догонов кто то серьёзно изучал? не слышал?
Лимурийцы могли быть теми, кто просто умел пользоваться
всеми ресурсами мозга?
А насчёт наших рас... как всегда слишком просто, банально,
иииииииииииииииииии много пятен белых...

Вот и я не слышал. Заглохло всё очень быстро. Теперь только в дешёвых "научно-популярных" газетёнках перепечатки из "Вокруг света" семидесятых годов и их пересказы проскальзывают... Или действительно студенты прикололись... или всё настолько серьёзно, что изучают в "почтовых ящиках".

Студенты врядли. Негры не будут повторять
неизвестные им слова которым их научили студенты..
А вот второе - верно. Вспомни гуманоида...ну тарелку,
что сбили американцы. Я уверен, что это имело место быть