Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
09-05-2013 - 07:55 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 08:53) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47) И вы меня призываете верить в это, но не настаиваете, хотя сами в этом не сомневаетесь... Так? Нет, не так. Я не призываю Вас верить. Это Ваше личное... Как можно настаивать в таких вопросах, извините, не понимаю... Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? |
||
Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 08:05 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже |
||
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 09:24 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 09:05) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? |
||
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
09-05-2013 - 14:37 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 09:24) (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 09:05) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? Допустим, это мы сами. Туда удобно сливать всякие, вызывающие дискомфорт, мысли. |
||
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 14:50 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 09:24) А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? А Вы когда нибудь перед собой сами вопросы ставите или считаете, что они посылаются в Вашу голову высшим разумом? Ответьте лучше, что Вы будете делать, если вдруг Вы поймете, что хитрые дядьки с выбритыми макушками обманули Вас когда то давно? Ведь есть такие случаи. когда у человека пелена с глаз падает и вера уходит. |
||
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 19:21 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 15:50) А Вы когда нибудь перед собой сами вопросы ставите или считаете, что они посылаются в Вашу голову высшим разумом? Чтобы перед собой самому ставить вопросы, надо себе перед собой создать условия, обстоятельства, наследственность, окружающую среду, круг общения, прошлое, настоящее, будущее, да и самого себя, в придачу... Короче, ничтоже сумняшеся, создать самому себе свою собственную вселенную со своими собственными законами исключительно по собственной воле. Мне такое не по силам, я не Господь Бог, Творец и Вседержитель Небу и земли. В лучшем случае, получится фантазия, в худшем- паранойя. "Ответьте лучше, что Вы будете делать, если вдруг Вы поймете, что хитрые дядьки с выбритыми макушками обманули Вас когда то давно? Ведь есть такие случаи. когда у человека пелена с глаз падает и вера уходит." Эти "дядьки обманули меня", когда первый из моего рода принял Христианство. Но вот вопрос: откуда информация о хитрых дядьках с выбритыми макушками? Вы с ними лично общались по поводу меня? Первым мне в голову приходит именно этот вопрос. |
||
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 21:34 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 19:21) Чтобы перед собой самому ставить вопросы, надо себе перед собой создать условия, обстоятельства, наследственность, окружающую среду, круг общения, прошлое, настоящее, будущее, да и самого себя, в придачу... Короче, ничтоже сумняшеся, создать самому себе свою собственную вселенную со своими собственными законами исключительно по собственной воле. Мне такое не по силам, я не Господь Бог, Творец и Вседержитель Небу и земли. В лучшем случае, получится фантазия, в худшем- паранойя. Сложно Вам в этом мире. Непозавидуешь Эти "дядьки обманули меня", когда первый из моего рода принял Христианство. Но вот вопрос: откуда информация о хитрых дядьках с выбритыми макушками? Вы с ними лично общались по поводу меня? Первым мне в голову приходит именно этот вопрос. Нет. Это гипотетический вопрос |
||
ubgthbjy Женат |
09-05-2013 - 23:20 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Человек- это отдельный класс живых существ со своими целями и задачами, творец и вседержитель по образу Божию. Мания величия в запущенной форме |
||
| ubgthbjy Женат |
09-05-2013 - 23:26 (srg2003 @ 09.05.2013 - время: 00:57) по мере повышения образования, причем основанного на четкой формальной логике, смог лапшу счистить. это вы сейчас о том , как стали православным? |
||
srg2003 Женат |
10-05-2013 - 00:14 да |
||
Ардарик Свободен |
10-05-2013 - 01:57 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. Однако если говорят что человек говорит с богом в это люди верят.Это называется молитвой.Но если человек говорит что бог говорит с ним то его считают не совсем психически нормальным. Какой делаем из этого вывод?Люди не верят на самом деле в богов.Боги это некая эфемерная личность которую люди создали для того чтоб прикрыть свой страх и беспомощность перед реальной жизнью.И это тоже абсолютная истина.   |
||
| dedO'K Женат |
10-05-2013 - 07:35 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 22:34) Сложно Вам в этом мире. Не позавидуешь. Это на словах сложно. А по жизни- простота. Было- как было и никак иначе. Есть- так как есть. Значит, делай, что должен, и будет, как будет. Вне зависимости от того, знаем ли мы Истину или подменяем её "собственными" "знаниями". |
||
| dedO'K Женат |
10-05-2013 - 07:39 (кроули-3649 @ 10.05.2013 - время: 02:57) Однако если говорят что человек говорит с богом в это люди верят.Это называется молитвой.Но если человек говорит что бог говорит с ним то его считают не совсем психически нормальным. Это не истина, а предположение, основанное на собственной вере, надежде и любви. |
||
| Irochka117 Свободен |
10-05-2013 - 10:33 (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 07:35) (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 22:34) Сложно Вам в этом мире. Не позавидуешь. Это на словах сложно. А по жизни- простота. Было- как было и никак иначе. Есть- так как есть. Значит, делай, что должен, и будет, как будет. Вне зависимости от того, знаем ли мы Истину или подменяем её "собственными" "знаниями". Ну вот и я о том же. Подумали Вы чуть-чуть и упростили все, обошлись без высокого стиля и заумных истин |
||
| dedO'K Женат |
10-05-2013 - 13:35 (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 11:33) Ну вот и я о том же. Подумали Вы чуть-чуть и упростили все, обошлись без высокого стиля и заумных истин Для того я и христианин. |
||
| Irochka117 Свободен |
10-05-2013 - 20:58 (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:35) (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 11:33) Ну вот и я о том же. Подумали Вы чуть-чуть и упростили все, обошлись без высокого стиля и заумных истин Для того я и христианин. А 9 мая в 19:21 Вы кем были? |
||
| dedO'K Женат |
10-05-2013 - 21:34 (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58) (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:35) (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 11:33) Ну вот и я о том же. Подумали Вы чуть-чуть и упростили все, обошлись без высокого стиля и заумных истин Для того я и христианин. А 9 мая в 19:21 Вы кем были? Отцом. |
||
| Irochka117 Свободен |
11-05-2013 - 06:23 (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34) (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58) А 9 мая в 19:21 Вы кем были? Отцом. Это тем самым который на самом верху? |
||
| dedO'K Женат |
11-05-2013 - 06:49 (Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 07:23) (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34) (Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58) А 9 мая в 19:21 Вы кем были? Отцом. Это тем самым который на самом верху? Земным. Тем самым, который присматривает за детьми. А у вас, простите, какая разница во времени с Москвой? |
||
| Irochka117 Свободен |
11-05-2013 - 06:52 (dedO'K @ 11.05.2013 - время: 06:49) (Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 07:23) (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34) Отцом. Это тем самым который на самом верху? Земным. Тем самым, который присматривает за детьми. А у вас, простите, какая разница во времени с Москвой? Петербург с Москвой находятся в одном поясе. Разницы нет |
||
| dedO'K Женат |
11-05-2013 - 07:23 Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду?
|
||
| dedO'K Женат |
11-05-2013 - 07:34 (кроули-3649 @ 10.05.2013 - время: 02:57) Однако если говорят что человек говорит с богом в это люди верят.Это называется молитвой.Но если человек говорит что бог говорит с ним то его считают не совсем психически нормальным. Вывод ошибочен. Кто твой истинный бог, покажет твоя искренняя вера, надежда и любовь. Истина же одна и эфемерной быть не может. В отличии от различного рода заблуждений. |
||
| Irochka117 Свободен |
11-05-2013 - 17:33 (dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:23) Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду? Да, это |
||
| Irochka117 Свободен |
12-05-2013 - 07:21 (dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:34) Вывод ошибочен. Кто твой истинный бог, покажет твоя искренняя вера, надежда и любовь. Истина же одна и эфемерной быть не может. В отличии от различного рода заблуждений. Конструкция Ваша ошибочна. Единый бог в ней - истина. И зависит он от искренности в вере, надежде и любви. А ведь эта искренняя вера, надежда и любовь у каждого человека своя, и соответственно все боги становятся разными. У каждого свой. И вот уже нет единого бога. Зато появляется церковь, хитрые дядьки с выбритыми макушками, которая исправляет мозги верующих и приводит их к общему знаменателю - единому богу. Исчезает искренность, зато появляются заблуждения и неистинные боги Это сообщение отредактировал Irochka117 - 12-05-2013 - 07:24 |
||
| dedO'K Женат |
12-05-2013 - 08:19 (Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 18:33) (dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:23) Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду? Да, это Ну и что же тут заумного? "Конструкция Ваша ошибочна. Единый бог в ней - истина. И зависит он от искренности в вере, надежде и любви. А ведь эта искренняя вера, надежда и любовь у каждого человека своя, и соответственно все боги становятся разными. У каждого свой. И вот уже нет единого бога. Зато появляется церковь, хитрые дядьки с выбритыми макушками, которая исправляет мозги верующих и приводит их к общему знаменателю - единому богу. Исчезает искренность, зато появляются заблуждения и неистинные боги" Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог. |
||
| Irochka117 Свободен |
12-05-2013 - 16:01 (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 08:19) Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог. Вы отрицаете искренность стоящего рядом с Вами, но верящего немного иначе, чем Вы? |
||
| dedO'K Женат |
12-05-2013 - 16:35 (Irochka117 @ 12.05.2013 - время: 17:01) (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 08:19) Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог. Вы отрицаете искренность стоящего рядом с Вами, но верящего немного иначе, чем Вы? Просто так, ни с того, ни с сего? |
||
| Irochka117 Свободен |
12-05-2013 - 17:55 (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:35) Просто так, ни с того, ни с сего? Просто так или с внутренней борьбой, но отрицаете. Люди то, они все разные, и представления у них тоже разные. Почему Вы считаете. что Ваше представление единственно правильное? |
||
| dedO'K Женат |
13-05-2013 - 09:07 (Irochka117 @ 12.05.2013 - время: 18:55) (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:35) Просто так, ни с того, ни с сего? Просто так или с внутренней борьбой, но отрицаете. Люди то, они все разные, и представления у них тоже разные. Почему Вы считаете. что Ваше представление единственно правильное? При чём тут внутренняя борьба и что это такое? Раздвоение личности? Человек не может быть искренним либо неискренним. Он всегда мыслит, говорит и делает искренне, поскольку по другому помыслить, сказать либо сделать сдесь и сейчас, вот в этой ситуации и при этих условиях, просто не может, такой вот он человек. Искренними и неискренними могут быть только сами мысли, слова и дела человека. Глубже: цели, которые преследует человек, намерения в их достижении и средства, которыми он пользуется. Это касается и меня и ближнего моего. |
||
Балбес2009 Женат |
13-05-2013 - 11:26 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47) Нет. Я считаю, что неверующих нет, как нет не любящих и не надеющихся. Ну вот я, например, не верующий. Это значит, что в отношении реального мира Ваше высказывание ложно. Но! Оно вполне может быть истинно в отношении Вашей фантазии, которую Вы проецируете на реальность. Следовательно, Вы как раз именно ВЕРИТЕ, в то, что неверующих не существует, т.е. находитесь в том названии топика.  |
||
| dedO'K Женат |
13-05-2013 - 12:06 (Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 12:26) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47) Нет. Я считаю, что неверующих нет, как нет не любящих и не надеющихся.Ну вот я, например, не верующий. Это значит, что в отношении реального мира Ваше высказывание ложно. Но! Оно вполне может быть истинно в отношении Вашей фантазии, которую Вы проецируете на реальность. Следовательно, Вы как раз именно ВЕРИТЕ, в то, что неверующих не существует, т.е. находитесь в том названии топика. Вы не считаете себя таковым, "забывая", что большинство информации, приходящей к вам, принимаете на веру либо не принимаете из ненависти. И высказывание моё не может быть ложным в отношении реального мира хотя бы потому, что оно в реальном мире есть. Так что остальная часть вашего сообщения просто лишена смысла(для меня, но не для вас, сообразно тем целям, которые вы преследуете). Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2013 - 12:10 |
||
| Балбес2009 Женат |
13-05-2013 - 14:02 (dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06) Вы не считаете себя таковым, "забывая", что большинство информации, приходящей к вам, принимаете на веру либо не принимаете из ненависти. Я прошу Вас не приписывать мне свои фантазии. (dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06) И высказывание моё не может быть ложным в отношении реального мира хотя бы потому, что оно в реальном мире есть. В Вашем фантастическом мире это возможно и правда. А вот в реальном мире у Вас ошибка в логике. Я Вам привёл конкретный пример, опровергающий Ваше высказывание. Вы его не заметили? (dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06) Так что остальная часть вашего сообщения просто лишена смысла(для меня, но не для вас, сообразно тем целям, которые вы преследуете). Я уже и так понял, что с логикой у Вас очень большие проблемы. Осюда совет - не делайте высказываний, которые могут быть опровергнуты логически. |
||
| dedO'K Женат |
13-05-2013 - 15:28 (Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 15:02) Я Вам привёл конкретный пример, опровергающий Ваше высказывание. Вы его не заметили? Это не пример, это баловство. |
||
| Irochka117 Свободен |
13-05-2013 - 19:56 (dedO'K @ 13.05.2013 - время: 09:07) Человек не может быть искренним либо неискренним. Он всегда мыслит, говорит и делает искренне, поскольку по другому помыслить, сказать либо сделать сдесь и сейчас, вот в этой ситуации и при этих условиях, просто не может, такой вот он человек. Искренними и неискренними могут быть только сами мысли, слова и дела человека.У Вас противоречие в этих двух абзацах.Запутались Вы в искренности и неискренности. Глубже: цели, которые преследует человек, намерения в их достижении и средства, которыми он пользуется. Это касается и меня и ближнего моего.Цели, которые преследует человек, определяются его мыслями, словами и действиями. Иначе он не может. Суть в другом. Каждый из нас мыслит по своему. И бог, если он есть у человека, у каждого свой. А церковь в этом процессе - лишняя, т.к. навязывает людям понятие своего бога. |
||
efv Женат |
13-05-2013 - 20:52 (Irochka117 @ 13.05.2013 - время: 19:56) Суть в другом. Каждый из нас мыслит по своему. И бог, если он есть у человека, у каждого свой. А церковь в этом процессе - лишняя, т.к. навязывает людям понятие своего бога. Не, церковь как наука она должна исповедывать истинного бога, а не кучу всяких "личных богов". Это как плывёт корабль. Я думаю его ветер тащит, а соседу кажется там попутное течение, а другому - его рыба-кит несёт на спине. Нужен же ведь какой-то общий знаменатель, не правда ли? Так же и Бог должен быть Один, а не тёплый, светлый, гладкий, звенящий, как кому покажется. |