Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 14:48
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45)
uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение.
Хорошо, пусть будет такой источник.
Найдите там пожалуйста, место, где сказано, что, согласно Библейскому тексту, Содом и Гоморра были уничтожены за гомосексуализм.
Что, собственно, и представляло предмет нашей дискуссии.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 14:51
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
23-04-2015 - 14:48
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 13:24)
Так кто из нас занимается словоблудием, мадам?))

Это настолько очевидно, что даже не нуждается в комментариях.
Женщина Stella-law
Замужем
23-04-2015 - 15:13
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 14:48)
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45)
uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение.
Хорошо, пусть будет такой источник.
Найдите там пожалуйста, место, где сказано, что, согласно Библейскому тексту, Содом и Гоморра были уничтожены за гомосексуализм.
Что, собственно, и представляло предмет нашей дискуссии.

Видите ли "мадам" одно из предназначений церкви и священнослужителей и есть растолковывать и учить правильно понимать Библию тех у которых мозги отсутствуют или имеются, но в недостаточном количестве..Или мозги имеются, но вот не могут понять что написано и поэтому толкуют написанное так как понимают.Вот для этого и есть официальная позиция церкви. Про Папу Римского мне понравилось....И папа и весь Священный анклав по вашему тупые и безмозглые, так как не разделяют ваше толкование Библии.Кстати вы так и не скинули никакую ссылочку на мнение Папы о судьбе С.и Г.и почему и по какой причине их разрушили...
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 15:19
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 15:13)
Видите ли "мадам" одно из предназначений церкви и священнослужителей и есть растолковывать и учить правильно понимать Библию тех у которых мозги отсутствуют или имеются, но в недостаточном количестве..Или мозги имеются, но вот не могут понять что написано и поэтому толкуют написанное так как понимают.

Ну вот и договорились..))
Троллинг у вас уже совсем неприкрытый.
На этом спор, я полагаю, окончен.
Но вы на досуге прочтите главы 13-19 Книги Бытия повнимательнее.
И сможете легко убедиться, что я права. И в Библии нет ни слова о том, что Содом и Гоморра уничтожены за гомосексуализм.
Мужчина _Al_
Женат
23-04-2015 - 15:23
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 14:48)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 13:24)
Так кто из нас занимается словоблудием, мадам?))
Это настолько очевидно, что даже не нуждается в комментариях.

Согласен с Вами, ведь несмотря на то, что я, будучи очень любезным и хорошо воспитанным, заботясь о Вашем удобстве, свёл все вопросы в один пост и даже пронумеровал, Вы всё равно не берётесь ответить по существу ни на один из них.
Но это ничего, мадам, словоблудие с точки зрения общественной морали - не страшный грех для дамы.
Вот менять мужчин, как перчатки - обществом почему-то порицается...
Возможно Вы, как знаток не только Библии, но и шариата, поделитесь своими соображениями о корнях подобного шовинистического отношения к женщине?
В отдельной теме разумеется.

Здесь же не оставляю надежды, что Вы ответите хотя бы на вопрос №3 - о Вашем ИМХО. Очень интересно, действительно ли Вы считаете нормальным и правильным высмеивание жестоких убийств ни в чём не повинных людей в отместку за карикатуры Шарли.
Мужчина Sea Harrier
Женат
23-04-2015 - 15:43
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 14:48)
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45)
uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение.
Хорошо, пусть будет такой источник.
Найдите там пожалуйста, место, где сказано, что, согласно Библейскому тексту, Содом и Гоморра были уничтожены за гомосексуализм.
Что, собственно, и представляло предмет нашей дискуссии.

Чтоб решить спор:
1. найдите Тору не переведенную на русский язык.
2. Выучите язык на котором написана Тора
3. Прочтите и поймите смысл сказанного
4. Расскажите нам

Теперь вам вопрос:
Скажите, за какие грехи были по вашему уничтожены Содом и Гоморра? Со ссылками на любой вариант писания.
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 15:52
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 15:43)
Теперь вам вопрос:
Скажите, за какие грехи были по вашему уничтожены Содом и Гоморра? Со ссылками на любой вариант писания.
Я уже повторяла и не раз, что именно по этому поводу написано в Библии.
Книга пророка Иезекииля 16:49, синодальный перевод: "Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. "
На этом перечисление грехов Содомы заканчивается.
Какие могут быть разночтения?

ЗЫ Кстати, вот еще очень поучительная цитата уже из Евангелия:
Ев. от Марка 6:11 "И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу".
Вполне подтверждается версия, что Содом и Гоморру наказали за скверное отношение к гостям.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 16:10
Женщина Stella-law
Замужем
23-04-2015 - 16:34
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 15:52)
Вполне подтверждается версия, что Содом и Гоморру наказали за скверное отношение к гостям.

Да уж куда сквернее- ты к ним с чистой душой, а они тебя в зад норовят оттрахать. Познать им гостя видите ли хочется...Карикатуры на тему Холокоста
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 16:39
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 14:47)
То есть Папа Римский благословляет гомосексуалистов?
А так же вероятно разрешает им венчаться?

Откуда это удивительно умозаключение?
Из чего это вдруг вы заключили?
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 16:41
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 16:34)
Да уж куда сквернее- ты к ним с чистой душой, а они тебя в зад норовят оттрахать. Познать им гостя видите ли хочется...
Единственное, что совершили жители Содома по отношению к гостям Лота, это было крайнее неуважение, оскорбления и угрозы.
Больше они не сделали ничего. И были наказаны именно за злобу, грубость и негостеприимство
И все. Читайте первоисточник.

Кстати, вот, очень толково человек пишет по теме.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 16:49
Мужчина Sea Harrier
Женат
23-04-2015 - 16:51
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 16:41)
И все. Читайте первоисточник.

Девушка, вы хотите сказать, что читали первоисточник? Вы владеете древними языками? Вы держали в руках Тору 1 в д.н.э.?
Женщина Xрюндель
Замужем
23-04-2015 - 16:54
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 16:51)
Девушка, вы хотите сказать, что читали первоисточник? Вы владеете древними языками? Вы держали в руках Тору 1 в д.н.э.?

Юноша, вы невнимательно читали тему.
Предмет дискуссии состоял в том, как в Библии трактуются причины уничтожения городов Содома и Гоморры.

Именно в Библии. В том виде, в котором она нам доступна, в синодальном переводе на русский язык.
Именно эта книга и является для христиан первоисточником.

Что написано в Торе вообще не имеет значения. С этим пусть разбираются иудеи.
Мужчина efv
Женат
23-04-2015 - 17:51
Итaк нaписaно тaм буквaльно следующее
"мы познaем их". Всё! Иного толковaния в Библии нет! В другом приведёном отрывке читaем

«Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их».
не только прaздность и пресыщение и гордость, но и мерзости. Кaкие мерзости имелись в виду и покaзaли Aнгелы.
Поэтому Библия и не допускaет иных трaктовок. Дело в том что и гомосексуaлизм и онaнизм (вернее прервaнное сношение) в Библии были подвергнуты огню. И в том и другом случaе, ибо это прямое нaрушение Божьей Зaповеди "плодитесь и рaзмножaйтесь".
Мужчина Sea Harrier
Женат
23-04-2015 - 17:55
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 16:54)
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 16:51)
Девушка, вы хотите сказать, что читали первоисточник? Вы владеете древними языками? Вы держали в руках Тору 1 в д.н.э.?
Юноша, вы невнимательно читали тему.
Предмет дискуссии состоял в том, как в Библии трактуются причины уничтожения городов Содома и Гоморры.

Именно в Библии. В том виде, в котором она нам доступна, в синодальном переводе на русский язык.
Именно эта книга и является для христиан первоисточником.

Что написано в Торе вообще не имеет значения. С этим пусть разбираются иудеи.
Тогда вы рассуждаете о виртуальном, в виртуальном пространстве, оперируя виртуальными фактами.

Теперь по теме. Все аврамические религии признают факт того, что Содомский грех=мужеложество. То что в переводах написано слово "познать" не означает, что имелось ввиду что то еще кроме секса. Или вы бы поверили если было б написано "трахнуть"? Вы не допускаете такого объяснения? Или вам надо было расписать весь процесс во всех физиологических подробностях?

Кстати, а что ваши богословы говорят вам по поводу того какое значение у слова "познать" в Библии? Или у вас есть свое мнение на этот счет? Поделитесь?


Что написано в Торе разбираться прежде всего надо нам, христианам. Так как Тора-это основа христианства и то, что было переврано древними богословами в угоду своим целям, надо еще отделять и отделять.

Кстати Христос всегда призывал соблюдать законы данные Богом, Большинство из них описаны в Торе.

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 23-04-2015 - 17:59
Мужчина dedO'K
Женат
23-04-2015 - 20:05
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 10:40)
(dedO'K @ 23.04.2015 - время: 03:23)
И после того, как мы освежили в цитатах это событие, хочу сказать: Святое Писание читать нужно буквально, принимая описанные в ней события так, как они происходили
Хорошо. Давайте так и поступим.
А еще выше вы дали еще один дельный совет: оценивать действия, а не слова.

Какие же действия совершили содомцы у дверей Лота?
Может быть, они занимались развратом? Нет.
Может быть, они занимались мужеложеством? Нет.

Они угрожали гостям Лота. Они проявляли крайнюю злость, неуважение и негостеприимство.

Вот это мы видим, если читаем Библию буквально и оцениваем события так, как они происходили и не позволяем себе ничего домысливать.
И при этом оцениваем исключительно действия, а не слова.

После этих действий Господь ослепил содомцев и уничтожил оба города.

Повторю свой вопрос.
Каким местом надо читать Библию, чтобы сделать вывод, что Господь наказал их за мужеложество?
Учитывая, кстати, и тот факт, что представление о мужеложестве, как о грехе, появилось много позже содомских событий.
Запреты Левита были даны Господом много времени спустя.

В данном случае вы путаете злость(служение злу) с гневом, который овладевает человеком, служащим злу, когда он не получает желаемой награды за свое служение. И в лучших традициях сатаны гнев этот перенаправляется сатаною от самого сатаны на тот объект, который и обязан, по уверениям сатаны, обеспечить человека желаемым.
Служащий злу(злодей) обаятелен, обольстителен, прельщающ, не скупится на лесть и прочий обман... Пока его "понимают". Это истина такая, какая есть, а лжи нужна декорация, иначе кому она будет нужна?
И вот в данном случае "И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их." Быт.19:5 Как видите, вполне по человечески общались.
И что было дальше? "Лот вышел к ним ко входу, И ЗАПЕР ЗА СОБОЙ ДВЕРЬ, и сказал им: братья мои, НЕ ДЕЛАЙТЕ ЗЛА; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего". Быт.18:6-8
Как видите, первым "начал грубить" Лот, пытаясь "подсунуть" вместо своих гостей своих дочерей.
Ну и реакция была соответствующей: "Но они сказали: поди сюда. И сказали: вот пришелец, и хочет судить? Теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь." Быт.18:9
Где вы тут видите гнев? Просто, Лот был какой то "непонятливый", и взялся судить, кого им можно "познавать", а кого нельзя.
Мужчина dedO'K
Женат
23-04-2015 - 23:22
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 18:55)
Что написано в Торе разбираться прежде всего надо нам, христианам. Так как Тора-это основа христианства и то, что было переврано древними богословами в угоду своим целям, надо еще отделять и отделять.

Кстати Христос всегда призывал соблюдать законы данные Богом, Большинство из них описаны в Торе.

Ну, если уж разбираться, то разбираться: Впервые Святое Писание на еллинском, в прямом переводе с арамейского, появляется во втором веке до Рождества Христова. Тора, в ее современном варианте, появляется только в восьмом веке ОТ Рождества Христова, стараниями масоретов-переписчиков, причем, уже на иврите. И если это одна и та же Тора одного и того же народа, зачем потребовалось переписывать с арамейского на иврит?
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
24-04-2015 - 02:19
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 14:23)
Здесь же не оставляю надежды, что Вы ответите хотя бы на вопрос №3 - о Вашем ИМХО. Очень интересно, действительно ли Вы считаете нормальным и правильным высмеивание жестоких убийств ни в чём не повинных людей в отместку за карикатуры Шарли.

Как христианка, я конечно же этого не одобряю. Моя религия говорит - ударили по левой, подставь правую щёку. Моя религия предполагает смирение.
Но так как я знаю и учение Корана и концепцию мусульманства в целом, то для НИХ такое ответное действие нормально. Замечу, что оно для них и справедливо. Они ответили равной платой - ни больше, ни меньше. Вот это и называется - око за око, и зуб за зуб. Не зуб за око или за что-то другое.
Я лишь с уважением отнеслась к их действиям в рамках их религии.
Надеюсь, мсьё, понимает разницу между не одобрением и уважением. Эти понятия прекрасно совмещаются между собой.
Это наблюдательная и дипломатичная позиция.
Ваше любопытство удовлетворено?
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
24-04-2015 - 02:29
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 15:39)
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 14:47)
То есть Папа Римский благословляет гомосексуалистов?
А так же вероятно разрешает им венчаться?
Откуда это удивительно умозаключение?
Из чего это вдруг вы заключили?

Из ваших постов, где вы рьяно утверждаете, что гомосексуализм - это не смертный грех, что С.и Г. уничтожили не по этой причине. И что даже пастор, с которым вы имели доверительную беседу, вас поддержал. А пастор назначен самим Ватиканом. В Ватикане - Папа Римский. Следовательно и он разделяет эту точку зрения, раз назначил пастора, который не признаёт гомосексуализм смертным грехом. И вы свято уверенны, что Папа Римский точно так же трактует Священные Писания.

Так стало быть - не одобряет и не благословляет что ли?
Мужчина dedO'K
Женат
24-04-2015 - 02:58
(-=Valkyria=- @ 24.04.2015 - время: 03:29)
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 15:39)
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 14:47)
То есть Папа Римский благословляет гомосексуалистов?
А так же вероятно разрешает им венчаться?
Откуда это удивительно умозаключение?
Из чего это вдруг вы заключили?
Из ваших постов, где вы рьяно утверждаете, что гомосексуализм - это не смертный грех, что С.и Г. уничтожили не по этой причине. И что даже пастор, с которым вы имели доверительную беседу, вас поддержал. А пастор назначен самим Ватиканом. В Ватикане - Папа Римский. Следовательно и он разделяет эту точку зрения, раз назначил пастора, который не признаёт гомосексуализм смертным грехом. И вы свято уверенны, что Папа Римский точно так же трактует Священные Писания.

Так стало быть - не одобряет и не благословляет что ли?

Товарищ Троцкий в роли папы римского! Это ж его концепция: ни мира, войны, стоившая России тяжелого поражения от страны, ПОТЕРПЕВШЕЙ ПОРАЖЕНИЕ в первую мировую, в том числе, и от России.
Женщина Xрюндель
Замужем
24-04-2015 - 08:58
(dedO'K @ 23.04.2015 - время: 20:05)
В данном случае вы путаете злость(служение злу) с гневом, который овладевает человеком, служащим злу, когда он не получает желаемой награды за свое служение. И в лучших традициях сатаны гнев этот перенаправляется сатаною от самого сатаны на тот объект, который и обязан, по уверениям сатаны, обеспечить человека желаемым.

Возможно, вы правы.
Но вернемся к теме нашей небольшой дискуссии.
Согласны ли вы с моими доводами относительно того, что содомяне были наказаны за некие действия у ворот дома Лота, но среди этих действий не было мужеложества?
Господь покарал их за неуважение к гостям. Верно?
Женщина Xрюндель
Замужем
24-04-2015 - 09:04
(-=Valkyria=- @ 24.04.2015 - время: 02:29)
Из ваших постов, где вы рьяно утверждаете, что гомосексуализм - это не смертный грех
1. Это не я утверждаю. Это, в частности, Катехизис Католической церкви утверждает.

Согласно этому документу, к смертным грехам относятся нарушение десяти заповедей, и, согласно объяснению Иисуса в Евангелии (Мк. 10:17—19), где на вопрос, что делать для того, чтобы иметь жизнь вечную, Иисус ответил перечислением основных заповедей Моисея: "не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать".

Поэтому ни Папа и никакой католический пастор не могут признать мужеложество "смертным грехом". Ибо это противоречило бы Катехизису К.Ц.

Так что все прочие ваши выводы основаны на ложной посылке и потому не верны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-04-2015 - 11:33
Мужчина Martin_Keiner
Женат
24-04-2015 - 09:12
(Аngry @ 13.04.2015 - время: 22:43)
В Тегеране выставят сотни карикатур на тему Холокоста.
О проведении второго международного конкурса было объявлено в феврале 2015 года после нападения на редакцию французского сатирического еженедельника Charlie Hebdo, который публиковал карикатуры на пророка Мухаммеда.
Мероприятие проводится для того, чтобы показать двойные стандарты Запада.

Кому праздник победы, а кому поржать...

События в редакции дают Европе моральное право устроить что-то подобное на готовящейся выставке. Я бы заслал диверсантов. Око за око? Что ж, пожалуйста.
Женщина Xрюндель
Замужем
24-04-2015 - 09:15
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 17:55)
1. Тогда вы рассуждаете о виртуальном, в виртуальном пространстве, оперируя виртуальными фактами.

2. Все аврамические религии признают факт того, что Содомский грех=мужеложество.

3. То что в переводах написано слово "познать" не означает, что имелось ввиду что то еще кроме секса.
1. Нет. Библия - это и есть реальность. И в этой реальности существует треть населения Планеты. Христианство - самая распространенная религия на Земле.
Библия как раз и есть основа этой реальности, а вовсе не Тора.
Хотя никто не отрицает, что иудаизм был предшественником христианства.
Христос изменил мир, сместил все координаты. Тору смело можно считать устаревшей и не актуальной с точки зрения христианства.

2. Никто этого и не отрицает. Во всяком случае, не я. Вернее сказать, под содомским грехом в католичестве обычно понимаются любые сексуальные отношения, не направленные на зачатие. В частности, оральный и анальный секс мужчины и женщины.

3. Вы бы прочли тему повнимательнее.
Вот мои слова про это:
" Понимая недружественный настрой содомчан, легко предположить, что они хотели поиздеваться, надругаться над гостями, и, возможно, подвергнуть их публичному сексуальному унижению, принудив к противоестественному сношению."

Тоскливо дискутировать с оппонентом, который не читал темы.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-04-2015 - 09:19
Мужчина Martin_Keiner
Женат
24-04-2015 - 09:27
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 15:52)
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 15:43)
Теперь вам вопрос:
Скажите, за какие грехи были по вашему уничтожены Содом и Гоморра? Со ссылками на любой вариант писания.
Я уже повторяла и не раз, что именно по этому поводу написано в Библии.
Книга пророка Иезекииля 16:49, синодальный перевод: "Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. "
На этом перечисление грехов Содомы заканчивается.
Какие могут быть разночтения?

ЗЫ Кстати, вот еще очень поучительная цитата уже из Евангелия:
Ев. от Марка 6:11 "И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу".
Вполне подтверждается версия, что Содом и Гоморру наказали за скверное отношение к гостям.

Раз тема все же съехала к гомосексуализму, я добавлю к Вашему ответу, что в Новом Завете Содом и Гоморра другим образом вообще не упоминаются, как не упоминаются пристрастия их жителей. На первый план поднимаются совсем другие качества, а основой образа мысли христиан является все-таки Новый Завет. Основной идеей становится отношение к ближнему, а не соблюдение неких правил.
Мужчина efv
Женат
24-04-2015 - 10:35
Я тaк понимaю если нa тебя нaпaли с умыслом убить, a ты зaкрылся домa и тебе ломaют дверь, то можно предъявить только выломaную дверь, ведь преступник именно вaм не успел ничего сделaть.
И нaкaзaние зa покушение нa изнaсиловaние, покушение нa убийство и покушение нa поцелуй, который вы не хотите должны быть одинaковыми? A кaкaя рaзницa нa что покушaлся человек, если он не успел этого сделaть? Дaвaйте поисследуем эту изврaщённую логику.
Мужчина efv
Женат
24-04-2015 - 10:41
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Раз тема все же съехала к гомосексуализму, я добавлю к Вашему ответу, что в Новом Завете Содом и Гоморра другим образом вообще не упоминаются, как не упоминаются пристрастия их жителей.

Рaз Вы попытaлись чего-то добaвить, то попытaйтесь осмыслить, ЗAЧЕМ упоминaть пристрaстия жителей, когдa именa Содом и Гоморa стaли общеизвестными и нaрицaтельными? Когдa мы говорим нaцизм, мaниловщинa, обломовщинa, рaзве нужны нaм уточнения? Когдa мы говорим "прям кaкой-то Дон Кихот", "ты прям Штирлиц", рaзве нaм нужны уточнения?
Женщина Xрюндель
Замужем
24-04-2015 - 12:27
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Основной идеей становится отношение к ближнему, а не соблюдение неких правил.
Чуть поправлю: не внешнее соблюдение правил, а глубинное отношение к этим правилам в душе человека.
Например, Иисус Христос сказал: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Матф. 5:27-28).

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-04-2015 - 12:33
Мужчина Martin_Keiner
Женат
24-04-2015 - 12:59
(efv @ 24.04.2015 - время: 10:41)
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Раз тема все же съехала к гомосексуализму, я добавлю к Вашему ответу, что в Новом Завете Содом и Гоморра другим образом вообще не упоминаются, как не упоминаются пристрастия их жителей.
Рaз Вы попытaлись чего-то добaвить, то попытaйтесь осмыслить, ЗAЧЕМ упоминaть пристрaстия жителей, когдa именa Содом и Гоморa стaли общеизвестными и нaрицaтельными? Когдa мы говорим нaцизм, мaниловщинa, обломовщинa, рaзве нужны нaм уточнения? Когдa мы говорим "прям кaкой-то Дон Кихот", "ты прям Штирлиц", рaзве нaм нужны уточнения?

Там даже не подразумевается. Акцент сделан совсем на другом. Мало того, прямо указано, что Христос пришел к мытарям и грешникам, и вовсе не гнушался их обществом, за что получал нарекания от фарисеев.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
24-04-2015 - 13:24
(Xрюндель @ 24.04.2015 - время: 12:27)
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Основной идеей становится отношение к ближнему, а не соблюдение неких правил.
Чуть поправлю: не внешнее соблюдение правил, а глубинное отношение к этим правилам в душе человека.
Например, Иисус Христос сказал: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Матф. 5:27-28).

Да, правильно. Тем самым он подчеркивает, что внешняя праведность не повод для гордости, и позже рекомендует оценивать людей "по делам их".
Мужчина efv
Женат
24-04-2015 - 16:04
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 12:59)
(efv @ 24.04.2015 - время: 10:41)
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Раз тема все же съехала к гомосексуализму, я добавлю к Вашему ответу, что в Новом Завете Содом и Гоморра другим образом вообще не упоминаются, как не упоминаются пристрастия их жителей.
Рaз Вы попытaлись чего-то добaвить, то попытaйтесь осмыслить, ЗAЧЕМ упоминaть пристрaстия жителей, когдa именa Содом и Гоморa стaли общеизвестными и нaрицaтельными? Когдa мы говорим нaцизм, мaниловщинa, обломовщинa, рaзве нужны нaм уточнения? Когдa мы говорим "прям кaкой-то Дон Кихот", "ты прям Штирлиц", рaзве нaм нужны уточнения?
Там даже не подразумевается. Акцент сделан совсем на другом. Мало того, прямо указано, что Христос пришел к мытарям и грешникам, и вовсе не гнушался их обществом, за что получал нарекания от фарисеев.

кто Вам сказал такую ерунду? Если Вы слышите "маниловщина", "хлестаковщина", Вы разве не знаете подтекста? С какого бодуна Вы взяли что подтекст Содома и Гоморры был неизвестен авторам Евангелия и требовал какого-то уточнения?!
Мужчина efv
Женат
24-04-2015 - 16:06
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 13:24)
(Xрюндель @ 24.04.2015 - время: 12:27)
(martin.keiner @ 24.04.2015 - время: 09:27)
Основной идеей становится отношение к ближнему, а не соблюдение неких правил.
Чуть поправлю: не внешнее соблюдение правил, а глубинное отношение к этим правилам в душе человека.
Например, Иисус Христос сказал: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Матф. 5:27-28).
Да, правильно. Тем самым он подчеркивает, что внешняя праведность не повод для гордости, и позже рекомендует оценивать людей "по делам их".

ну так и решите же элементарную задачку. Жители пришли и требовали "познать". Так судить надо за внешнее несовершённое или за внутреннее побуждение совершить?
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
24-04-2015 - 18:45
(Xрюндель @ 24.04.2015 - время: 08:04)
(-=Valkyria=- @ 24.04.2015 - время: 02:29)
Из ваших постов, где вы рьяно утверждаете, что гомосексуализм - это не смертный грех
1. Это не я утверждаю. Это, в частности, Катехизис Католической церкви утверждает.

Согласно этому документу, к смертным грехам относятся нарушение десяти заповедей, и, согласно объяснению Иисуса в Евангелии (Мк. 10:17—19), где на вопрос, что делать для того, чтобы иметь жизнь вечную, Иисус ответил перечислением основных заповедей Моисея: "не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать".

Поэтому ни Папа и никакой католический пастор не могут признать мужеложество "смертным грехом". Ибо это противоречило бы Катехизису К.Ц.

Так что все прочие ваши выводы основаны на ложной посылке и потому не верны.

Так ваш вывод-то каков? Гомосексуализм разрешён церковью или нет? Ответьте прямо.
Папа Римский одобряет гомосексуализм, раз не считает его смертным грехом?
Женщина Xрюндель
Замужем
24-04-2015 - 19:08
(-=Valkyria=- @ 24.04.2015 - время: 18:45)
Так ваш вывод-то каков? Гомосексуализм разрешён церковью или нет? Ответьте прямо.
Папа Римский одобряет гомосексуализм, раз не считает его смертным грехом?
Блин. Я же уже стопицот раз повторила.
Не может Папа считать гомосексуализм именно смертным грехом, потому, что понятие "смертного" греха имеет строгие рамки.

Гомосексуализм в католичестве считается грехом. Это сомнению не подлежит.

Но не смертным грехом. И не нужно употреблять без надобности это словосочетание, если вы не до конца понимаете его значение.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-04-2015 - 19:41
Женщина Мальвина Олеговна
Замужем
25-04-2015 - 02:47
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 16:41)
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 16:34)
Да уж куда сквернее- ты к ним с чистой душой, а они тебя в зад норовят оттрахать. Познать им гостя видите ли хочется...
Единственное, что совершили жители Содома по отношению к гостям Лота, это было крайнее неуважение, оскорбления и угрозы.
Больше они не сделали ничего. И были наказаны именно за злобу, грубость и негостеприимство

Какая жестокость!
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
25-04-2015 - 04:23
(Xрюндель @ 24.04.2015 - время: 18:08)
Блин. Я же уже стопицот раз повторила.
Не может Папа считать гомосексуализм именно смертным грехом, потому, что понятие "смертного" греха имеет строгие рамки.

Гомосексуализм в католичестве считается грехом. Это сомнению не подлежит.

Но не смертным грехом. И не нужно употреблять без надобности это словосочетание, если вы не до конца понимаете его значение.

Не может? Или не считает?
И что есть "смертный грех"? В чём отличие от просто "греха"?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх