Клонирование

А мучения то в чём? В неприятии излишеств? Интересный вывод.

1438- 1439 годы- Флорентийский собор. Византия подписала флорентийскую унию, от Московского государства это сделал византийский ставленник- митрополит Исидор. Правительство во главе с князем Василием (Темным) осудило данное действо, а русское духовенство на соборе осудило митрополита Исидора. Так что 15 век можно назвать временем обретения автокефалии РПЦ.

Про клонирование. Была любопытная передача Малахова по теме. Там один из священнослужителей высказал такое мнение: "Антихрист должен появиться в наш мир от противоестественного блуда девицы. До открытия клонирования я не понимал: как это может быть." (примерно)
Таким образом, если христианская Церковь признает клонирование, то своими руками приблизит свой конец. Для этого дураком нужно быть, а там дураки- редкое явление.
З.Ы Христанство не признает клонирование, как способ рождения человека, а клонов за людей.

Пальчиком тык где я про излишества писал. Вы почему-то постоянно мне приписываете не мои слова.

Для христианства не блуд только для зачатия ребёнка с венчаным супругом и не в пост и в разрещённых позах. Если женщина сверху - всё вечно в аду гореть.
Так что со стороны попа это не более чем обычная злобная болтовня

тогда выходит что и искусственное зачатие может так же породить Антихриста.А оно однако есть.

Первым с помощью искуственного зачатия родился Христос если верить "Библии"

не совсем.Мария забеременела от Святого Духа.Это не искусственное оплодотворение.Я о том что с помощью спермы какого то человека(имена вроде не разглашаются) помогают женщине забеременеть.Это разве естественно?Никогда не знать кто папа?Даже примерно.Вот самый оптимальный путь тогда для рождения Антихриста.Однако по этому поводу что то церковь не особо возмущается.Так что клонирование не есть путь рождения Разрушителя

Так вы не атеист, а напротив, добрый христианин?

Так вы невнимательны или просто врёте?

Сперму откуда нематериальный и бестелесный СД взял?
Получается что до этого события был бог, был ДС. Совершенно неизвестно были ли они едины. ОДНАКО БОГ СОЗДАЛ Адама ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ. Получается что бог оплодотворял Марию божеской спермой, т.е. налицо искуственное осеменение.

Просто вы рассуждаете о целях и последствиях поста, как человек, познавший это на собственном опыте, резко и безаппеляционно.
Ну а излишества- это то, без чего вполне можно обойтись.

Речь в обоих случаях скорее о душе, нежели о теле.

Для того чтобы, понять что яйцо тухлое его необязательно есть.

Марш из за компа. Без него вполне можно обойтись

Можно и обойтись...Но мне это нравится, а вере не мешает.

Как и масса других вещей без которых человек запросто может обойтись.
Т.е. реально вы сознаётесь что не отказываетесь от излишеств. Ведь реально человеку для выживания хватает малости которой довольствовались разные отшельники

Описанное вами- это естественный блуд. А иереи так же имеют право высказываться по вопросам, не СССР вроде.:)

А я и не отшельник, и даже не лицо духовного звания...Я мирянин.

Правильно лия понял что люди блудят даже в браке зарегестрированном в церкви не в пост и без противозачаточных средств?

Да они имеют право нести вздор по телевизору также как и многие другие, только это не повод так поступать.
Под предлогом борьбы за нравственность уже умерли миллионы и ешё умрут

Причина смертей- не борьба за нравственность, а безнравственное поведение.

Хрен бы они померли если бы не борьба церкви за эту нравственность.
Легко отказаться от богопротивного презерватива но крайне сложно противостоять основным инстинктам. Или вы считаете призывающих дураками не знающими к чему это приведёт

Это кто как, только к моему высказыванию не относится, поскольку мое высказывания о "естественном блуде", вы же на частном случае хотите построить общую концепцию с тенденцией. Ну что ж- строительство "воздушных замков"- признак затянувшегося пубертата.
Если же дать слово РПЦ, то:

Да и в целом не понятно- что вы понимаете под словом "блудят"? Разве вы имеете какое- то отношение к Церкви, чтоб бросаться подобными обвинениями? Хотя, вы вопросы игнорируете, видимо у вас мыслей немного, а только общий парафраз. Отношение РПЦ к блуду и иным грехам:

Надеюсь теперь понятно- что такое "блуд" в воззрениях Церкви?

Ваше утверждение так же верно к форумам. Такого начитаешь, что понимаешь- нет таким людям места на ТВ.

Это в борьбе за "светлое будущее" и "моральный кодекс коммуниста"? Ну это было безнравственно- так на словах людей "разводить".

Вы действительно не в курсе что после призывов папы не пользоваться презервативами много народу в Африке и Южной Америкезаболели СПИДом? Факт широко известный.

Церковь в том числе и православная всегда хотела командовать в спальнях верующих и если кратко можно было венчаным супругам не в пост и только для рождения детей и в определённых позах. Конечно не все это выполняли, но за детей зачатых в пост приходилось давать взятки попам, чтобы зарегестрировали.
В России быть незаконнорожденным было не хорошо.
Конечно на современном этапе когда все заповеди знают не более 2%россиян попы стараются особо не выступать, дабы их не послали куда подальше вместе с их камасутрой. Впрочем Большая часть т.н. православных не воздеорживается от секса по религиозным соображениям. Обратится к шаману чтобы мужика вернуть это запросто, а от секса - шалишь.

PS Моё мнение что "православные" должны знать о тех запретах и ограничениях которые положены православным и как раньше получать наказания за несоблюдения запретов

PPS на форуме верующие неоднократно вывешивали список смертных грехов с соответствующей расшифровкой.
В частности прелюбодеянием является мысль вроде, а не плохо бы эту девочку... Или рассматривание эротических картинок.
Так что я ничего не придумываю

Это сообщение отредактировал vegra - 01-09-2008 - 01:14

Презерватиы не всегда спасают, как я понял, а упорядоченная половая жизнь- 100% гарантия. И потом, соблазн к получению удовольствия через секс, равно как и через наркотики и алкоголь, каким боком к основному инстинкту? Как я понял, основной инстинкт- инстинкт продолжения рода и расширения ареала обитания данного вида. И секс тут- дело десятое.

Так сперма-то натур- продукт. Так что язык можете пока убрать.
vegra

Вот уж не думал, что на шприц надо презерватив надевать. Надо наркоманам срочно ваше открытие сообщить.
Хотя, я не возражаю, если вы приведете статистические данные по данному поводу. А то вдруг окажется, что это ваш очередной треп.

почему убрать?Вы же не знаете чью сперму вводят женщине.Может она и есть от Диавола?

Акститесь: какие ангели и черти- вы же материалист. Или то же во что- то такое верите?

Я то материалист.Но вы же против клонирования.Так что исходим из ваших предпосылок.(По крайней мере некоторых.)

Вот и пользуйтесь материалистической терминологией. Или может как vegra пытаетесь "встать на место верующих"? Так я вам отвечу: стоять и там и тут- "ноги" разъезжаются (прежде всего в мировоззренческом плане), а это весьма опасно- штаны могут лопнуть и посыпится "материальность".

Во- первых: я высказывал мнение РПЦ и ее аргументы против. И не надо мне приписывать мнение священнослужителей- я таковым не являюсь.
Во- вторых: мое негативное отношение к клонированию связано прежде всего с высокой материальной затратностью метода и слабой жизнеспособностью потомства (та же овечка Долли прожила 6 лет- в 2 раза меньше положенного).
В- третьих: появление данных индивидов (клонов) будет ставить перед общественностью массу биолого- этических проблем: прежде всего- признавать ли клонов людьми. А история четко показывает, что и из- за меньших противоречий начинались настоящие взаимоуничтожающие побоища(было такое направление протестантизма- "чашечники". так они "бучу" заварили из- за того, чтобы причащаться вином, как это делали католические патеры). Таким образом, принимая клонирование, мы сами ставим перед собой серьезную проблему, которую потом преодолевать придется- как тот комсомолец, который трудности любит.

Я неоднократно приводил эту инфу, со ссылками. Конечно проще написать ерунду про шприц чем забить в поисковик "папа СПИД презерватив" Или опасаетесь результаты увидеть?

Ну конечно же, я совершенно забыл, что вы не обладаете профессиональными знаниями по медицинским вопросам (иначе бы знали, что ВИЧ не так часто проникает в организм человека при гетеросексуальных контактах, как это происходит при гомосексуальных, а так же употреблении наркотиков). Мало тогщ- вы, видимо, не знакомы со статистикой, раз ссылки принимаете, как доказательство. Ну что ж, ваш любимый Яндекс, тыц
Так "опасался" увидеть эту информацию, но понял, что вы "читаете книгу, а видите фигу" (уж простите мне такое замечание, а то просто не понятно, как вы пропустили это):

Ну понятно, вы ж ярый противник христианства, поэтому пытаетесь притянуть статистику за уши, как и авторы данной статьи. Ну что ж, смотрим:

Ой- ой, ай- ай, какой ужас- интенсивные цифры без какой- либо формальной связи между собой. Так, констатация- столько католиков, столько ВИЧ- инфицированных. И на чем вы сделали вывод, что запрет папы на презервативы способствует распространению СПИДа? Либеральной прессы начитались? Так давайте с цифрами проверим ваши выводы. Тут:

Теперь другая цифирь 137 млн- католики, 960 млн общее население Африки. Таким образом получаем цифру в 15% от всего населения Африки- или 36% от всех христианских конфессий. Но вот только нет данных о том (экстенсивных), что есть прямая связь с запретом на использование презервативов папой и ростом ВИЧ- инфицированных. Не указано количество механизма заражения населения с ВИЧ. Для сравнения- основное количество ВИЧ- инфицированных в России- наркоманы.
З.Ы. Ваши выводы- профанация.
Нашел еще любопытную статью:

Во как

Может цифирки конкретные приведёте раз вы такой знающий. Сколько народу заразилось СПИДом и прочей дрянью по призывам папы. А сколько заразятмся у нас потому что предмет здоровый образ жизни признан РПЦ аморальным и вместо него вводят закон божий.

Добрый христианин запросто откажется от презерватива ибо это грех, но мало кто откажетсся от "потрахаЦЦа" по религиозным соображением или вам это неизвестно?

Да уж. Урод в рясе. Впрочем он поступает так же как папа, старается чтобы прихожане не пользовались презервативами. Так что они плечом к плечу... Впрочем для глупых и необразованных такая ложь сойдёт.

Странные у вас взгляды на здоровый образ жизни...
Я откажусь. И я не единственный.

С таким же успехом можно клонировать Эйнштейна и ждать прорыва в науке...
Баян.