Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 04:41 (Книгочей @ 01-11-2020 - 04:36) Делается вывод о том, что одной из причин восточной экспансии Новгорода были периодические внутренние кризисы, разрешение которых новгородцы видели в поиске внешних ресурсов."(с) Всё как сейчас: Одни страны имеют большие природные ресурсы и ими торгуют, а кто не имеет, тот их покупает или захватывает. И нередко второе выгоднее, т.к. обходится дороже, но приносит долгосрочную прибыль в перспективе... К сему: Например, события в Сирии и Ливии связаны именно с этим. И они порождают беженцев, терроризм и ксенофобию! Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-11-2020 - 04:43 |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 11:18 (RexSep @ 01-11-2020 - 00:29) То есть можно лечиться у психиатра амбулаторно, не обязательно в "дурдоме". всё просто. если человек подвинулся рассудком на религиозной или другой почве, ему место в дурдоме. хотя бы, пока кризис не миновал. но, если человек здоров и хочет докопаться до исторических корней русских, то это как раз самое место на историческом форуме. тем более, что тема не предполагает разговор о корнях людей, в чём так любит ковыряться дедок. лично я в советское время получил паспорт и национальность была указана - русский. мне этого достаточно, многим тоже. если дедок сомневается в своём происхождении, это его проблемы. |
yellowfox Женат |
01-11-2020 - 12:00 (Книгочей @ 31-10-2020 - 22:47) Надо Не "бла-бла-бла", а знать историю: "Когда в XVII веке на Чукотке появились казаки-первопроходцы, чукчи отказались присягать русскому царю и больше ста лет воевали за свою независимость... ..После Гражданской войны на Чукотке появились коммунистические агитаторы, которые объясняли местному населению, что "революция освободила их от векового гнёта царской власти". Но этот пропагандистский прием совершенно не работал среди чукчей – они никогда не ведали угнетения и не понимали, за что должны благодарить Ленина и Сталина..." - полностью: Надо Не "бла-бла-бла", а знать историю: Которую вы не знаете. "Когда в XVII веке на Чукотке появились казаки-первопроходцы, чукчи отказались присягать русскому царю и больше ста лет воевали за свою независимость.. Из-за войны за независимость чукчи и были переселены с Севера на Чукотку. Чукчи, кочевавшие в то время как на восток, так и на запад от Колымы, после кровопролитной борьбы окончательно покинули левый берег Колымы, https://ru.wikipedia.org/wiki/Чукчи Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-11-2020 - 12:04 |
dedO'K Женат |
01-11-2020 - 12:48 (lozdok @ 01-11-2020 - 12:18) (RexSep @ 01-11-2020 - 00:29) То есть можно лечиться у психиатра амбулаторно, не обязательно в "дурдоме". всё просто. если человек подвинулся рассудком на религиозной или другой почве, ему место в дурдоме. хотя бы, пока кризис не миновал. Да, просто, скажите, что в придуманном вами(или кем то для вас) "русско-российском сообществе" нет ни устоев, ни традиций, ни законов. Там, вообще, ничего нет, кроме названия и отметки в паспорте. Так, соблюдения каких устоев или законов вы требуете от приезжих? |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 12:49 (yellowfox @ 01-11-2020 - 12:00) (Книгочей @ 31-10-2020 - 22:47) Надо Не "бла-бла-бла", а знать историю:"Когда в XVII веке на Чукотке появились казаки-первопроходцы, чукчи отказались присягать русскому царю и больше ста лет воевали за свою независимость... ..После Гражданской войны на Чукотке появились коммунистические агитаторы, которые объясняли местному населению, что "революция освободила их от векового гнёта царской власти". Но этот пропагандистский прием совершенно не работал среди чукчей – они никогда не ведали угнетения и не понимали, за что должны благодарить Ленина и Сталина..." - полностью: Надо Не "бла-бла-бла", а знать историю:
"Когда в XVII веке на Чукотке появились казаки-первопроходцы, чукчи отказались присягать русскому царю и больше ста лет воевали за свою независимость..
Чукчи, кочевавшие в то время как на восток, так и на запад от Колымы, после кровопролитной борьбы окончательно покинули левый берег Колымы, https://ru.wikipedia.org/wiki/Чукчи На фига ты мне Википедию подсовываешь? Эту самодеятельность можешь сам читать. И это хорошо видно по твоему уровню знаний! Даже в СМИ и то больше правды: "Почему чукчи долго и упорно противостояли российскому завоеванию? Зачем Россия так настойчиво стремилась овладеть Чукоткой? Почему коммунисты оказались здесь успешнее царских воевод и имперских чиновников, но чем опасны последствия советской национальной политики? «Лента.ру» рассказывает о малоизвестных и противоречивых эпизодах российского освоения северо-восточной Сибири." - https://lenta.ru/articles/2018/02/09/chukchi/ |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 12:54 (Книгочей @ 01-11-2020 - 12:49) "Почему чукчи долго и упорно противостояли российскому завоеванию? Зачем Россия так настойчиво стремилась овладеть Чукоткой? Почему коммунисты оказались здесь успешнее царских воевод и имперских чиновников, но чем опасны последствия советской национальной политики? «Лента.ру» рассказывает о малоизвестных и противоречивых эпизодах российского освоения северо-восточной Сибири."(с) Точнее, российского ЗАХВАТА и КОЛОНИЗАЦИИ Сибири и Дальнего Востока. К сему: Т.к. за Уралом русской земли нет. Вернее, ещё до Урала и до Итиля, которого ошибочно прозвали Волгой... |
dedO'K Женат |
01-11-2020 - 13:04 (Книгочей @ 01-11-2020 - 13:54) (Книгочей @ 01-11-2020 - 12:49) "Почему чукчи долго и упорно противостояли российскому завоеванию? Зачем Россия так настойчиво стремилась овладеть Чукоткой? Почему коммунисты оказались здесь успешнее царских воевод и имперских чиновников, но чем опасны последствия советской национальной политики? «Лента.ру» рассказывает о малоизвестных и противоречивых эпизодах российского освоения северо-восточной Сибири."(с) Точнее, российского ЗАХВАТА и КОЛОНИЗАЦИИ Сибири и Дальнего Востока. К сему: Т.к. за Уралом русской земли нет. Вернее, ещё до Урала и до Итиля, которого ошибочно прозвали Волгой... Точнее, романовского захвата и попытки колонизации Чукотки, от которого коммунисты отказались: им было достаточно использования чукотских территорий для государственных нужд: госмонополизация Сев.мор.пути до Тихого океана, отодвижение гос.границы от суши в моря и океаны, закрепление границ с Китаем по Амуру, а с Японией- за Сахалином и Курилами. |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 13:18 (dedO'K @ 01-11-2020 - 13:04) Точнее, романовского захвата и попытки колонизации Чукотки, от которого коммунисты отказались: им было достаточно использования чукотских территорий для государственных нужд: госмонополизация Сев.мор.пути до Тихого океана, отодвижение гос.границы от суши в моря и океаны, закрепление границ с Китаем по Амуру, а с Японией- за Сахалином и Курилами. Согласен! Советизация имела отличия, но всё-равно это была экспансия. К сему: И нельзя забывать о русификации, когда в добровольно-принудительном порядке детям давались русские имена и изменялись отчества и фамилии представителей коренного населения. Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-11-2020 - 13:21 |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 13:26 (dedO'K @ 01-11-2020 - 12:48) Да, просто, скажите, что в придуманном вами(или кем то для вас) "русско-российском сообществе" нет ни устоев, ни традиций, ни законов. Там, вообще, ничего нет, кроме названия и отметки в паспорте. мне достаточно знать, что я русский. а у Вас, похоже, ни Родины, ни флага, ни национальности. Вы сами, видимо, не знаете, какого роду племени, вот и занимаетесь ковырянием в корнях, родословных и прочей мутатени. у нас не принято танцевать на проезжей части ни лезгинку, ни краковяк. перечислять не собираюсь. |
dedO'K Женат |
01-11-2020 - 13:49 (lozdok @ 01-11-2020 - 14:26) (dedO'K @ 01-11-2020 - 12:48) Да, просто, скажите, что в придуманном вами(или кем то для вас) "русско-российском сообществе" нет ни устоев, ни традиций, ни законов. Там, вообще, ничего нет, кроме названия и отметки в паспорте. мне достаточно знать, что я русский. а у Вас, похоже, ни Родины, ни флага, ни национальности. Вы сами, видимо, не знаете, какого роду племени, вот и занимаетесь ковырянием в корнях, родословных и прочей мутатени. Да, принято! Принято, не только, плясать краковяк или лезгинку, но и бегать по проезжей части, орать, бить машины, драться, или остановиться посередь дороги и мирно беседовать, посылая всех окружающих, которым мешаешь проехать, на БАМ. Всё зависит от степени наглости, опьянения или прочности и высоты "крыши". Это в русско-российском обществе есть показатель крутости и хозяйских полномочий: идти поперёк общества, называется "щемить ботву". |
yellowfox Женат |
01-11-2020 - 13:53 (Книгочей @ 01-11-2020 - 11:49) На фига ты мне Википедию подсовываешь? Эту самодеятельность можешь сам читать. И это хорошо видно по твоему уровню знаний! Даже в СМИ и то больше правды: "Почему чукчи долго и упорно противостояли российскому завоеванию? Зачем Россия так настойчиво стремилась овладеть Чукоткой? Почему коммунисты оказались здесь успешнее царских воевод и имперских чиновников, но чем опасны последствия советской национальной политики? «Лента.ру» рассказывает о малоизвестных и противоречивых эпизодах российского освоения северо-восточной Сибири." - https://lenta.ru/articles/2018/02/09/chukchi/ И это хорошо видно по твоему уровню знаний! По твоему тоже.Война с чукчами началась, когда они на Колыме кочевали, а не на Чукотке. А Лента лучше Википедии? |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 13:53 (lozdok @ 01-11-2020 - 13:26) мне достаточно знать, что я русский. а у Вас, похоже, ни Родины, ни флага, ни национальности. Вы сами, видимо, не знаете, какого роду племени, вот и занимаетесь ковырянием в корнях, родословных и прочей мутатени. Ты ксенофоб! И ты живёшь в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ СТРАНЕ! К сему: Помни и не забывай об этом! И не уподобляйся "ивану непомнящего родства"... |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 13:58 (yellowfox @ 01-11-2020 - 13:53) (Книгочей @ 01-11-2020 - 11:49) На фига ты мне Википедию подсовываешь? Эту самодеятельность можешь сам читать.И это хорошо видно по твоему уровню знаний!Даже в СМИ и то больше правды: "Почему чукчи долго и упорно противостояли российскому завоеванию? Зачем Россия так настойчиво стремилась овладеть Чукоткой? Почему коммунисты оказались здесь успешнее царских воевод и имперских чиновников, но чем опасны последствия советской национальной политики? «Лента.ру» рассказывает о малоизвестных и противоречивых эпизодах российского освоения северо-восточной Сибири." - https://lenta.ru/articles/2018/02/09/chukchi/ И это хорошо видно по твоему уровню знаний!
Ты должен, априори, верить СМИ РФ, а не космополитической "Википедии". И я приводил цитату и давал ссылку на источник из ИНОСМИ, то ты ему не поверил, а ответил смесью данных из советских учебников и "Википедии". Что ясно показывает что ты дилетант. И более на подобную хренотень я отвечать не буду. Кроме как дизлайками. |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 13:58 (Книгочей @ 01-11-2020 - 13:53) Помни и не забывай об этом! И не уподобляйся "ивану непомнящего родства"... я сам решаю, как мне жить. |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 14:00 (lozdok @ 01-11-2020 - 13:58) (Книгочей @ 01-11-2020 - 13:53) Помни и не забывай об этом! И не уподобляйся "ивану непомнящего родства"... я сам решаю, как мне жить. Тогда не навязывай другим своего ксенофобского мнения. |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 14:03 (Книгочей @ 01-11-2020 - 14:00) Тогда не навязывай другим своего ксенофобского мнения. а я и не навязываю. я высказываю свою точку зрения. и не тебе, ты вообще к России не имеешь никакого отношения. не понятно, чё ты впрягся в разговор, который тебя уж точно не касается. |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 14:06 (dedO'K @ 01-11-2020 - 13:49) Принято, не только, плясать краковяк или лезгинку, но и бегать по проезжей части, орать, бить машины, драться, или остановиться посередь дороги и мирно беседовать, посылая всех окружающих, которым мешаешь проехать, на БАМ. Всё зависит от степени наглости, опьянения или прочности и высоты "крыши". быков и дураков везде хватает. только речь не о них, а об обществе в целом. и у нас в обществе такое поведение не принято. как не принято палить в воздух из автоматов на праздниках. |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 14:13 (lozdok @ 01-11-2020 - 14:03) (Книгочей @ 01-11-2020 - 14:00) Тогда не навязывай другим своего ксенофобского мнения. а я и не навязываю. я высказываю свою точку зрения. и не тебе, ты вообще к России не имеешь никакого отношения. не понятно, чё ты впрягся в разговор, который тебя уж точно не касается. Ты указивки не давай! 1) Я для СССР много чего сделал, а капиталистическая РФ для меня ничего не значит. Но там живут мои родные, друзья и знакомые и мне они не безразличны. И критиковать я имею право все страны мира. А такие как ты постоянно хаят только лишь других. И в этой теме обсуждается не только РФ и не столько. К сему: И за самомодерацию в бан улететь не хошь? |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 14:17 (lozdok @ 01-11-2020 - 14:06) быков и дураков везде хватает. только речь не о них, а об обществе в целом. Где "у нас"? В российских городах живут граждане РФ разных национальностей, а не одни только русские. И они имеют ПРАВА, закрепленное в Констутуции РФ! Ты что Констутуцию - Основной Закон РФ не признаёшь? |
yellowfox Женат |
01-11-2020 - 14:51 (Книгочей @ 01-11-2020 - 12:58) Ты должен, априори, верить СМИ РФ, а не космополитической "Википедии". И я приводил цитату и давал ссылку на источник из ИНОСМИ, то ты ему не поверил, а ответил смесью данных из советских учебников и "Википедии". Что ясно показывает что ты дилетант. И более на подобную хренотень я отвечать не буду. Кроме как дизлайками. Что ясно показывает что ты дилетант. Сам ты дилетант. Я про войну с чукчами не в СМИ читал ,в отличие от тебя, заумник ты наш... |
dedO'K Женат |
01-11-2020 - 15:06 (lozdok @ 01-11-2020 - 15:06) (dedO'K @ 01-11-2020 - 13:49) Принято, не только, плясать краковяк или лезгинку, но и бегать по проезжей части, орать, бить машины, драться, или остановиться посередь дороги и мирно беседовать, посылая всех окружающих, которым мешаешь проехать, на БАМ. Всё зависит от степени наглости, опьянения или прочности и высоты "крыши". быков и дураков везде хватает. только речь не о них, а об обществе в целом. Как это, не принято? Опять таки, принято! Палят и из автоматов, и из ружей, и из табельного оружия. Даже из травматов и газовых пистолетов садят. А у кого стволов нет, те на фейерверках и салютах отрываются, особенно, на Новый Год. А уж масштабы российских разборок с огнестрелом, особенно, в девяностые- вообще, песТня! Вы что думаете, я ни разу в России не был или не знаю, как вы загуливаете? Вы мне тут тихую спокойную Австралию за беспредельно гуляющую Россию(Эх! Всё пропью, гармонь оставлю!) не выдавайте. |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 15:23 (Книгочей @ 01-11-2020 - 14:17) Ты что Констутуцию - Основной Закон РФ не признаёшь? не признаю так же, как и власть, но вынужден подчиняться. а тебе то какое дело до российской конституции, если ты нынешнюю РФ не признаёшь? и, какое тебе дело, признаю я Конституцию или нет? может ты, горлопан, в случае чего пойдёшь защищать нынешнюю РФ? много вас таких из бывших республик защитников. как критиковать и не признавать РФ, так они первые, а как защищать, так "мы отдельно". как же тебе РФ безразлична, если здесь твои родные? ты уж определись. |
lozdok Свободен |
01-11-2020 - 15:26 (dedO'K @ 01-11-2020 - 15:06) А уж масштабы российских разборок с огнестрелом, особенно, в девяностые- вообще, песТня! вот я и говорю, Вы любитель истории, всё в прошлое лезете. я об этом уже писал, о быках. не о них речь. но тролль Вы классный. |
yellowfox Женат |
01-11-2020 - 15:30 (Книгочей @ 01-11-2020 - 13:13) Я для СССР много чего сделал, а капиталистическая РФ для меня ничего не значит. Но там живут мои родные, друзья и знакомые и мне они не безразличны. И критиковать я имею право все страны мира. А такие как ты постоянно хаят только лишь других. И в этой теме обсуждается не только РФ и не столько. К сему: И за самомодерацию в бан улететь не хошь? Я для СССР много чего сделал, а капиталистическая РФ для меня ничего не значит. Вечновчерашний! То, что ты сделал для СССР- это история, если на самом деле сделал. А РФ-это настоящее... Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-11-2020 - 15:30 |
yellowfox Женат |
01-11-2020 - 15:31 (lozdok @ 01-11-2020 - 14:26) (dedO'K @ 01-11-2020 - 15:06) А уж масштабы российских разборок с огнестрелом, особенно, в девяностые- вообще, песТня! вот я и говорю, Вы любитель истории, всё в прошлое лезете. я об этом уже писал, о быках. не о них речь. но тролль Вы классный. Вы любитель истории, всё в прошлое лезете Он любитель советской истории,написанной под руководством идеологического отдела ЦК КПСС, лозунгом которого является фраза Нашей партии эта правда не нужна Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-11-2020 - 15:32 |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 23:15 (yellowfox @ 01-11-2020 - 15:30) А РФ-это настоящее... РФ - это прошлое всех развитых стран! В РФ дикий капитализм сменила олигархическая форма капитализма, которые в передовых странах мира давно в прошлом! При этом, РФ считает себя "духовным центром мира" и всех поучает как надо "правильно" жить! И если в СССР это было оправданно идеологией, то в РФ даже нет "общенациональной идеи"... |
Книгочей Свободен |
01-11-2020 - 23:22 (lozdok @ 01-11-2020 - 15:23) (Книгочей @ 01-11-2020 - 14:17) Ты что Констутуцию - Основной Закон РФ не признаёшь? не признаю так же, как и власть. Если ты не признаёшь Конституцию РФ, а значит свои права и обязанности, то как ты можешь быть гражданином РФ? Но хуже, что тот, кто не признаёт Конституцию своей страны, не признает и права других граждан! И это видно по твоим ксенофобским текстам. К сему: Но тот, кто не признает права других людей, которые закреплены в Конституции, тем самым их попирает и нарушает закон! Ну, а если ты не признаёшь власть, то это намного хуже для тебя... Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-11-2020 - 23:23 |
lozdok Свободен |
02-11-2020 - 01:16 (Книгочей @ 01-11-2020 - 23:22) Если ты не признаёшь Конституцию РФ, а значит свои права и обязанности, то как ты можешь быть гражданином РФ? чёрт его знает, сам удивляюсь ... гражданин России, это не гражданин Путина и его переделанной конституции. Россия и путинская власть, это не одно и тоже. или ты считаешь, в России все в восторге от путинской власти? конечно нет. все были довольны переделанной Конституцией? нет. ну так все же живут в РФ и являются гражданами РФ. потому как власть меняется, а Россия остаётся. |
Книгочей Свободен |
02-11-2020 - 01:49 (lozdok @ 02-11-2020 - 01:16) (Книгочей @ 01-11-2020 - 23:22) Если ты не признаёшь Конституцию РФ, а значит свои права и обязанности, то как ты можешь быть гражданином РФ? чёрт его знает, сам удивляюсь ... Быть лояльным, т.е. "держаться формально в пределах законности", но не "в пределах благожелательно-нейтрального отношения к кому-чему-либо" и при этом быть в системной оппозиции, - это законно и непротиворечиво. Другое дело, это быть во внесистемной оппозиции, и тем более в антиправительственных организациях и обществах, которые запрещены, т.к. не просто конфликтуют с властью и активно борются с государством, но хотят свержения власти. Особенно, насильственным путём. И уже доказано что революции ни к чему хорошему не приводили, а эволюционный путь - оптимальный. Как и парламентская борьба гуманнее, чем барьба на баррикадах. Но при этом, лояльность не должна вырождаться в покорность, слепое подчинение и раболепие, как это некоторые трактуют и понимают: "В общем, лояльность - это преданность и верность нации, делу, философии, стране, группе или человеку. Но философы не согласны с тем, что может быть объектом лояльности, поскольку некоторые утверждают, что лояльность строго межличностна, и только другой человек может быть объектом лояльности."(с) Википедия. |
Книгочей Свободен |
02-11-2020 - 01:59 "Полиция отпустила из-под стражи напавшего на священника в Лионе. Как уточняет агентство Франс Пресс, правоохранители не нашли оснований для привлечения его к ответственности. Ранее сообщалось о нападении на 52-летнего священника греческой православной церкви. В момент, когда он запирал двери храма, злоумышленник дважды выстрелил в мужчину из обреза. Так как священник находился в гражданской одежде и не проводил богослужение в момент нападения на него, следователи решили, что причиной инцидента стал бытовой конфликт. Сейчас врачи борются за его жизнь. Это нападение произошло спустя два дня после теракта в стенах католического собора в Ницце, в результате которого погибли три человека, в том числе служащий храма."(с) - https://bb.lv/statja/v-mire/2020/11/01/otpu...n-partner-sites К сему: Были подозрения что это не рядовой случай, а один из целой череды подобных нападений - см.: https://www.gazeta.ru/social/2020/10/31/13341757.shtml |
lozdok Свободен |
02-11-2020 - 11:38 (Книгочей @ 02-11-2020 - 01:49) Быть лояльным, т.е. "держаться формально в пределах законности", но не "в пределах благожелательно-нейтрального отношения к кому-чему-либо" и при этом быть в системной оппозиции, - это законно и непротиворечиво. у меня моя личная оппозиция, но я держусь в рамках законности. мне всё-равно, как уйдёт эта власть. я не хочу крови. просто я против этой власти. не согласен. это для не далёких идиотов утверждение. такое моё мнение. |
Ором Женат |
02-11-2020 - 12:02 (lozdok @ 02-11-2020 - 11:38) у меня моя личная оппозиция, но я держусь в рамках законности. КухОнная опозиция. |
lozdok Свободен |
02-11-2020 - 12:43 (Ором @ 02-11-2020 - 12:02) (lozdok @ 02-11-2020 - 11:38) у меня моя личная оппозиция, но я держусь в рамках законности. КухОнная опозиция. не важно. главное, что другие, такие же как я, знают, что они не одиноки. |
Ором Женат |
02-11-2020 - 12:56 (lozdok @ 02-11-2020 - 12:43) главное, что Гбавное, что при очередном шухере, добыча опять не вам достанется. |
yellowfox Женат |
02-11-2020 - 19:14 (Книгочей @ 01-11-2020 - 22:15) (yellowfox @ 01-11-2020 - 15:30) А РФ-это настоящее... РФ - это прошлое всех развитых стран! В РФ дикий капитализм сменила олигархическая форма капитализма, которые в передовых странах мира давно в прошлом! При этом, РФ считает себя "духовным центром мира" и всех поучает как надо "правильно" жить! И если в СССР это было оправданно идеологией, то в РФ даже нет "общенациональной идеи"... РФ-это настоящее, свое. Западных стран может лет через 50 не станет, а Россия останется... |