Когда уходят мужья от жен

Мимоза, ты извини, но за такое её надо живой на ремни резать, не обращая внимания на все загулы отца. Оправданий тут нет и быть не может. Я далеко не ангел, но дети для меня святое. Когда я узнал о рождении своего первого ребёнка (далеко был в то время от дома), то совершенно непроизвольно в голове возникла мысль - "теперь я могу умереть". Умирать я , разумеется, и не хотел, и не собирался, но некое ощущение бессмертия пронеслось на секунду в душе. Но моя жизнь не стоит ничего по сравнению с их жизнью, кого бы я там не потерял. Как же сильно надо ненавидеть весь мир вокруг себя, чтобы задушить 11-ти летнего мальчика (он ведь не грудной, быстро не получится)??? Поверь, я знаю о чем говорю, мой отец бросил нас с мамой, когда мне было 2 года, ушёл к другой женщине. Кстати, через 17 лет его приёмная дочь, узнав, что он в своё время бросил женщину с маленьким ребёнком, ушла из семьи навсегда. Однако, мама всегда говорила, что он исчез, его больше нет, и наша жизнь - только наша.

Не верю! Не страдала, так получила. И смерть вполне мыслящего и чувствующего ребёнка (не "лягушки" полугодовалой) от руки матери это не цена загулов, это цена собственных амбиций, поставивших собственное оскорбление и унижение выше жизни ребёнка. Она убила его потому, что видела в нём (именно в мальчике) след столь ненавидимого ею мужа. Не понимаю, хоть зарежь!

Вот она-то, видимо, так и не считала. Кстати, в оригинале в этой фразе стоит навсегда.

Это сообщение отредактировал Lexxxadero - 10-06-2009 - 01:54

Не знаю... Но если мать убивает своего собственного ребёнка из-за ненависти к его отцу, то резать однозначно, это уже не человек. И даже не зверь - они и то умирают за своих детёнышей. Я понимаю, её сейчас хоть на фарш пускай, хоть нимб напяливай - мальчика уже не вернёшь. Но я даже не знаю как такое назвать, и на месте отца (пусть хоть и распоследнего негодяя) убил бы её не думая. Она решила сразу за двоих, а по какому праву? Аффект, извини, ни хрена не оправдание в таких случаях.

Аффект вину не снимает, но смягчает уголовную ответственность.
Если совсем помешалась, то как она вообще могла осознанно что-то решать? О каких ты правах там вообще говоришь?
И я вообще далека от того, чтобы эту ситуацию рассматривать с позиций оправдания кого-то.

Человек очень тревожный, впечатлительный, неуверенный в себе, в определенных условиях может просто придти к ужасному состоянию и совершить такое, что понять невозможно.
Человека можно довести до отчаяния, когда он способен на страшное.

Люди вокруг, люди. Берегите друг друга. Даже если вы разлюбили, даже если уходите, то.. остается там, в вашей прошлой жизни, ЧЕЛОВЕК. ВЫ просто подумайте немножко хотя бы о нем. Вранье, наплевательство, презрение, пренебрежение могут довести до черты, за которой далее уже бездна просто.

Мальчик ушел из жизни. А мог жить ведь.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-06-2009 - 02:22

А как она могла потерять материнский инстинкт? Я, наверное, идеалист. О праве я говорю о том, которое она взяла на себя - вольно или невольно, неважно.
Не сочти за "вечер рассказов", но моя бывшая любовница два года назад потеряла своего единственного и безумно любимого сына. Красивая, умная и волевая, богатая и успешная женщина обратилась в пепел. Жизнь перестала для неё иметь смысл. Она не опустилась, не изменила образа жизни, даже не плакала никогда, но превратилась в робота, работающего без смысла, живущего без цели. Но чтобы самой убить ребёнка из-за мужа... Жутко... В голове не умещается...

Мальчик ушёл из жизни из-за обоих. Прости за патетику, но в битвах ангелов с демонами гибнут только люди, слабые и зависящие от обоих.

Это сообщение отредактировал Lexxxadero - 10-06-2009 - 02:26

Есть люди сильные, а есть слабые... "От горя сойти с ума" - это не афоризм, к сожалению.

Убить сына в осознанном состоянии она не могла. ИМХО.

Возможно, если не брать в расчёт её собственные амбиции, она любила мужа гораздо больше, чем ребёнка. Это уже очень плохо само по себе.

Угу... и жрут их заживо со всей полнотой материнского инстинкта, если что не так происходит... Не надо о зверях, которых вы хорошо, если в колбасе видели. Задайтесь лучше вопросом - КАК надо довести вменяемую тетку чтоб она убила своего ребенка? Сколько лет доводить? Каким надо быть ублюдком, чтобы ЗНАЯ (не могло это ... у...дерьмище) не знать - за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь - что и как с его женой уйти в загул? На месяц БРОСИТЬ семью?
Я не оправдываю мать-детоубицу. Но вы слишком просто обходите стороной настоящего виновника. Самая страшная казнь в Золотой Орде была - за обман доверия.

Сарит, никто не давал заключения о том, что она изначально вменяема была. Скорее всего, именно, что она уже была больна, может быть болезнь в стадии длительной ремиссии. Мужчина, если он по специальности не практикующий психиатр, вряд ли мог ей поставить диагноз. Так что вины мужчины нет никакой. Миллионы мужчин уходят в загул, миллионы мужчин и женщин изменяют, сотни миллионов мужчин уходят из семей. И если в одном случае из этих миллионов оказалось, что женщина была больна, скорее всего шизофренией, то муж уж явно в этом не виноват.

Я и сказала - шизофрения.

Зачем же низводить даму до уровня домашнего животного?
А мужика возвышать до Господа Бога, потеряв веру в которого, якобы адекватная женщина
начинает переть против инстинктов?

Многие из присутствующих в соответствующих темах пишут "..лучше развод, чем дурдомовская семья,
иба ребёнокведьвсёпонимает..", мне как-то затруднительно поверить, что загул у парня случился "вдруг"..
Скорее она предпочитала "не замечать", что с ним "чего-то нетого"..
Однозначно она изначально дурой была, раз не знала, что для женщины сидение дома - смерть,
в смысле остаётся только "человек", а их мужики не "любят", а только "дружат" с таковыми, иногда..
У меня одна знакомая, у которой образовалась лежачая мама, предпочла работать, как проклятая,
и оплачивать сиделок и так несколько лет.

"Настоящий виновник" - это то, что у неё в голове, а то так можно до "партии" с "правительством" договориться...



Джун

Знал я двух друзей, один начал ширяться, а другой его опекал..
Со временем шировой "подсел на комы" (лично я впервые с таким столкнулся) - спецом кидает себе дозу
с таким расчётом, что уходит в кому, потом рассказывает про "тоннель со светом.." и т.п.
Друг раз 7 ловил его за этим делом и сдавал в "скорую", но как-то раз не поймал..
Я к тому, что бессмысленно винить себя, т.к. эти люди "смертники", там смещается система ценностей..
И конкретное время смерти для них - это всего-лишь "технический момент"...

Откуда Вам известно что я видел и чего я не видел? Такое же обвинение, о "вменяемых" тетках ,например, и о способах "доведения" я и Вам мог бы вернуть (типа, "О человеческой психологии в момент стресса Вы хорошо если в бесплатной газете в метро читали"), но не буду этого делать. Так что давайте не будем попусту бравировать жизненным опытом. Кто сказал, что она была вменяемой? Как тут кто-то правильно заметил, была бы нормальной - скорее себя бы убила, чем ребёнка. Интересно у Вас получается - жена убийца, а виноват муж. Так и вспоминается история Фриды из "Мастера и Маргариты": "Королева, а причем же тут хозяин гостинницы? Не он же душил ребёнка". И потом, он ведь просто ушёл, он не жил с ней каждый день рядом, оскорбляя и избивая, унижая и издеваясь (и такие семьи бывают, но детей там не душат). Я уже писал выше, что виновников - двое.
А насчёт зверей... Поверьте, тут я знаю о чём говорю, из нашей большой семьи блокаду Ленинграда пережили только двое - моя бабушка и мама, которая в блокаду была совсем маленькой. Бабушка много мне рассказывала такого, после уж лучше о зверях думать.
Мимоза, лично я не списывал всё на её заболевание, и крыльев мужчине не приклеивал. Но и женщине терновый венец тоже не подходит совершенно.

Это сообщение отредактировал Lexxxadero - 10-06-2009 - 13:22

А мы должны пожалеть бедную брошенную жену? ПОЧЕМУ? Она единственная что ли, кого предали и обманули? Болезненных разрывов случается много, однако не все идут убивать из-за этого.
Я бы сто раз подумала прежде чем валить всё на мужчину. Может у этой женщины скандальный характер, может она сама создала ему невозможные условия, мы ведь не знаем всех деталей их жизни.
Знаю я одну такую "жертву", подругу моей матери. Муж бросил с двумя детьми, она пыталась броситься под поезд. Спасли дети... Она сама достала мужа, она сама его постоянно пилила, и он не выдержал. Да и почему вообще мужчина должен мучаться всю жизнь из-за того, что когда-то совершил ошибку и женился на неподходящей женщине? Наверное, я покажусь жестокой, но я не испытываю никакой жалости к брошенным женам, потому что разрыв с мужчиной - это далеко не самое страшное, что может случиться. Многие через это проходят и справляются.
Что до самой женщины, то уход за больной матерью - скорее всего просто предлог, чтобы не работать. Есть специальные учреждения, не поверю, что за 10 лет мать никуда не удалось бы пристроить. К тому же, услуги сиделки не так уж дорого. Можно было выйти на работу, чтобы была какая-то своя жизнь и оплачивать сиделку из зарплаты... А у жены просто не было желание чем-то в жизни заниматься.

Вам 19 лет? Ваша позиция, в принципе понятна. У вас домы был лежачий больной? От вас уходил муж, с которым вы жили более 10 лет, которого любили, и от которого родили ребенка? Вам никого не жалко? Мне вот жалко вас, если в таком возрасте вы так настроены.

никто не говорил что он ангел.только извините и убивать ни в чем не повинного ребенка - это НЕНОРМАЛЬНО.я вот скорее могла бы понять если б эта женщина на мужика с ножом бросилась - это было бы по крайней мере логично,это был бы поступок более менее вменяемого человека в состоянии аффекта например.но ребенка-то за что? ситуация у нее безусловно тяжелейшая,но у кого-то бывает и хуже и ничего,детей своих не убивают.понимаете,мы тут пытаемся рассуждать без предвзятости по половому признаку,а вы видимо ожидали что женщины бросятся "с кулаками" на с*ку-мужа и оправдывать жену.увы.тут никого особо не оправдаешь.

кстати,да.но только надо принимать во внимание что большинство наших женщин воспитаны как раз в противоположном направлении,так что разрыв может и до самоубийства довести и вон еще до чего...

а что,подруге матери Джун тоже 19 было что ли? извините,конечно,что вмешиваюсь,но по-моему лучше в 19 лет понимать что к чему,чем в 40 "вдруг" столкнуться с "жестокой реальностью" и воспринять это как крушение мира раз и навсегда и тут же себя заживо похоронить.может быть даже в буквальном смысле.

Да, я ухаживала за лежачей больной, и я знаю, что очень тяжело, но я написала, что есть возможность справиться с ситуацией: сиделки, спец. учреждения или, в конце концов, можно найти какую-нибудь пенсионерку, желающую заработать (дешевле обойдется, чем сиделка). Это трудная, но не безвыходная ситуация. Ответьте честно... Если бы вы попали в такую ситацию, вы сидели бы 10 лет дома или пошли бы работать и зарабатывали бы на качественной уход для матери?

Любила ли она его или боялась потерять кормушку? Я представляю, что это больно, но это можно пережить и это можно исправить, в отличие от смерти близкого человека, неизлечимой болезни ребенка, или собственного тяжелого заболевания... Мне жаль тех, кто попадает в безвыходные ситуации, когда уже ничего нельзя сделать, но женщин, которые сами замыкают свою жизнь на любви к мужчине, а потом ещё убивают детей из-за того, что не состоялись как жены, мне не жаль совершенно.

Это сообщение отредактировал Джун - 10-06-2009 - 14:11

По сути, ничего. Мне не нужно тут возглавлять какое-то движение в защиту кого-то или осуждая кого-то. Жизнь она очень сложная. И многие вещи просто трудно понять. Но тут есть Доктора, они всем диагнозы сразу ставят. Счастья им в их нелегком труде.

Ангелы - существа неземные, где ж их тут искать в этой истории?
А диагнозы поищите. Хотя зачем? Каждый видит то, наверное, что ищет.

ну нашли же где-то...

вот именно

А.. вы поспорить хотите. Я не в настроении, сорри.. Как то это история не располагает к самоутверждению и доказыванию какой-то абстрактной правоты.