Взрослая социальная сеть
 Аngry Свободен |
11-05-2015 - 00:59 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57) Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне? Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя |
| Аngry Свободен |
11-05-2015 - 01:00 Для поляков кто "своими" был? в начале войны Это сообщение отредактировал Аngry - 11-05-2015 - 01:05 |
 Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 01:02 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:55) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:41) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:39) Что тебе именно интересно? Ты что, безнадежно застряла в 50-х?)) А кто тобой командует? Не поверишь..)) Никто мной не командовал и не командует.. И никем иным - не командовал и не командует.. Каждый живет как хочет, смотрит и слушает что хочет, покупает что хочет, ездит по миру куда захочет.. ЗЫ. Я жила в Европе, правда не в ангажированно-русофобских странах бывшего соцлагеря, но такой несусветной, извини, бредятины - ни разу не слышала.. |
Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:02 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:55) Какие в это время могли быть партизаны - в глубоком советском тылу? Пардон - 42 наверное, точно не знаю. Просто имею документы о казни в 44-м. О службе - Зондеркоманда 7-а |
Билл Баклуши Свободен |
11-05-2015 - 01:04 (Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:59) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57) Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне? Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя Ну это понятно. То есть исходя из вашего мнения, для людей служивших под знаменами нацизма - свои это немцы и те украинцы и русские которые служили вместе с ними. Остальные люди тех же национальностей своими не являлись , то есть можно было уничтожать без сожаления, не смотря на то, что они так же были людьми одной национальности с теми кто убивает? |
| Аngry Свободен |
11-05-2015 - 01:08 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:04) (Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:59) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57) Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне? Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя Ну это понятно. То есть исходя из вашего мнения, для людей служивших под знаменами нацизма - свои это немцы и те украинцы и русские которые служили вместе с ними. Остальные люди тех же национальностей своими не являлись , то есть можно было уничтожать без сожаления, не смотря на то, что они так же были людьми одной национальности с теми кто убивает? Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно. |
tantrik Свободен |
11-05-2015 - 01:10 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:04) (Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:59) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57) Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне? Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя Ну это понятно. То есть исходя из вашего мнения, для людей служивших под знаменами нацизма - свои это немцы и те украинцы и русские которые служили вместе с ними. Остальные люди тех же национальностей своими не являлись , то есть можно было уничтожать без сожаления, не смотря на то, что они так же были людьми одной национальности с теми кто убивает? Тут расклад несколько другой. Враги в данном случае - однозначно большевики. А осуждать или не осуждать эмигранта, сотрудничающего с немцами в борьбе против большевиков можно только зная, насколько он осознавал, что немцы представляют опасность не столько для большевиков, сколько для народа в целом. Если был осведомлен о расовой доктрине в понимании Гитлера - вражина. Если нет - не берусь его осуждать. |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:12 (Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:08) Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно. Ну в принципе - кто не с с нами - тот против нас© А как насчет тех, кто дрался "за свое"? Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 11-05-2015 - 01:20 |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:17 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:02) но такой несусветной, извини, бредятины - ни разу не слышала.. Именно? То что вы пешки, расходный материал - нет? Или ты способна повлиять на что то? Вам просто стыдно сознаться. Куда лучше думать: что я что то... |
| Аngry Свободен |
11-05-2015 - 01:19 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:12) (Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:08) Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно. Ну в принципе - кто не с с нами - тот пртив нас© А как насчет тех, кто дрался "за свое"? Драка — столкновение двух или более людей без оружия[1], либо с применением холодного оружия (ножи, топоры), или предметов, используемых в качестве оружия (камни, куски арматуры, заточки, обрезки труб, кастеты и т. п.), с причинением побоев и (или) вреда здоровью различной степени тяжести. Чаще всего драка представляет собой негативное социальное явление. Возникновение драк обусловлено трудно разрешимыми конфликтами, хулиганскими побуждениями и плохо осознаваемой агрессией, которую надо куда-то выплеснуть. В образовательных учреждениях драка расценивается как нарушение дисциплины, в войсках — как проявление неуставных отношений. Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане! Это сообщение отредактировал Аngry - 11-05-2015 - 01:27 |
| Билл Баклуши Свободен |
11-05-2015 - 01:22 (tantrik @ 11.05.2015 - время: 00:10) Тут расклад несколько другой. Враги в данном случае - однозначно большевики. А осуждать или не осуждать эмигранта, сотрудничающего с немцами в борьбе против большевиков можно только зная, насколько он осознавал, что немцы представляют опасность не столько для большевиков, сколько для народа в целом. Если был осведомлен о расовой доктрине в понимании Гитлера - вражина. Если нет - не берусь его осуждать. По утверждению госпожи Юлии Северенко человек находился в Германии с 30-х годов. Более того служил в гестапо. ( Зондеркоманда 7а) Такой человек ни чего не знал про Майн кампф? Этого в той Германии быть просто не могло, а уж в этой книги все очень доступно изложено. |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 01:23 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:17) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:02) но такой несусветной, извини, бредятины - ни разу не слышала.. Именно? Голимая демагогия.. А вы - не пешки? Вы на что-то можете влиять? Это в любой стране так. Даже в моей. Правящая верхушка - всегда далека от народа, который ее избирал. Разница в отрыве. В малых странах, она меньше, в крупных - больше.. ЗЫ. Кстати, не замыливай вопрос про "указки" и "горкомы".))) |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:26 (Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:19) Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане! Вот не поверишь - слава богу живу вдали от России. В Чехии. Сейчас нахожусь временно в Беларуси. Сил у меня не так много, но если кто то пойдет воевать за освобождение российского народа от быдлоцарствия постбольшевиков - пойду. |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:28 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23) Голимая демагогия.. Почитайте мой верхний пост. Если вас все устраивает - ваше счастье. Ну и живите так |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 01:30 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:28) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23) Голимая демагогия.. Почитайте мой верхний пост. Читала.) Но мне чертовски интересно услышать пояснения про "указки" и про раздающие их "горкомы".))) |
| Билл Баклуши Свободен |
11-05-2015 - 01:30 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:02) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:55) Какие в это время могли быть партизаны - в глубоком советском тылу? Пардон - 42 наверное, точно не знаю. Просто имею документы о казни в 44-м. Видимо казнили уже органы НКВД. Но было за что. Зондеркоманда 7а Зона действия: 9-я армия, 4-я танковая армия. Число жертв: 1344 человека. Причем зондеркоманды - это гестапо. Так, что все, что вы писали в стартовом посте, про Крипо, СД, РОА, и так далее - полная чушь, уж извините. В связи с чем вопрос - а был ли мальчик? |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:32 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:30) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:28) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23) Голимая демагогия.. Почитайте мой верхний пост. Читала.) Ну не валяйте вы дурака. Гугол уже у всех есть |
| Аngry Свободен |
11-05-2015 - 01:37 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:26) (Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:19) Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане! Вот не поверишь - слава богу живу вдали от России. "Не знаю, че рассказывать? Че рассказывать?… Загнал всех в реку, да и все, че рассказывать??… Там эт-о, наших пацанов штук 6 попалось. Все потом интересовались – че своих-то в реку загнал?… Какие-то странные. Как бы я их там сортировал-то? Мне завтра на работу!! "(с) Как сортировать будет? |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:44 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30) Зондеркоманда 7а Гестапо - это внутренняя "тайная государственная полиция" Никогда ее отделы и подразделения не существовали за границей рейха. За границей существовали только подразделения СД. Это вы видимо насмотрелись Штирлица. В том числе и органы СД Русланд норд, где служил мой прадед. Можете гуглить, но результат будет - ..., потому как ветераны до сих пор на службе. У другой страны только. Жаль только я не родилась в то время.............. |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 01:45 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32) Ну не валяйте вы дурака. Нее, я не отстану.)) Гугл, штука хорошая, но мне хотелось бы услышать от тебя про "указания" и про "горкомы"..) Сказавши "а", говори и "б"..) Кто, к примеру, мне, указывал - где учиться, где работать, что смотреть, что слушать, когда и куда ездить по миру? Какой горком и что именно мне указывал, когда я перебралась два года назад из Испании (где жила год до того) в Израиль, получила здесь местное гражданство и даркон и теперь летаю с ним безвизово - почти по всему миру? При этом, российского гражданства - никто меня не лишал и никогда не лишит.. *Что-то как-то, в странах бывшего соцлагеря, у постприбывших эмигрантов из бывшего совка - немножко крыша едет.. На почве оголтелой русофобии.. |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 01:49 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:45) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32) Ну не валяйте вы дурака. Нее, я не отстану.)) Летаешь - молодца. А сколько таких как ты в России еще живет? 1000 или 2000? Не гони - у меня в России теща - все ни как не могу ее уговорить уехать. Хрени всякой велико.... в голове |
Sorques Женат |
11-05-2015 - 01:55 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30) Причем зондеркоманды - это гестапо. Нет, были зондеркоманды внутренней СД, под руководством Отто Олендорфа, а СД внешнюю возглавлял Шелленберг... |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 02:01 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:49) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:45) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32) Ну не валяйте вы дурака. Нее, я не отстану.)) Летаешь - молодца. А ты не наблюдала, в той же своей Чехии, сколь россиян там бывают? Я уж не говорю, сколь их сейчас ездит по Европе в частности и по миру вообще.. *Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".) Бо, ответа я так и не получила.) |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:02 (Sorques @ 11.05.2015 - время: 01:55) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30) Причем зондеркоманды - это гестапо. Нет, были зондеркоманды внутренней СД, под руководством Отто Олендорфа, а СД внешнюю возглавлял Шелленберг... Влад, гестапо - это вроде МВД. Только "внутри". Наружи - только VI управление РСХА. Начальники Йост, Шеленберг. В эйнзатцгруппах в исключительных случаях присутствовали сотрудники гестапо (1-2 чел. на группу), как представители Крипо. У меня правда есть много документов, касаемых моего прадеда |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:06 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:01) *Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".) Блажен кто верует© |
| Билл Баклуши Свободен |
11-05-2015 - 02:09 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:44) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30) Зондеркоманда 7а Гестапо - это внутренняя "тайная государственная полиция" То есть у прадеда появилось новое место службы. Скажите а вот фамилия Ганс Ульрих Гешке вам ни чего не говорит? |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 02:12 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:06) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:01) *Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".) Блажен кто верует© Тоисть, сказала по принципу - "абы ляпнуть"?) А обосновать свои слова - аргументов нетути?) |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:13 (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 02:09) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:44) (Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30) Зондеркоманда 7а Гестапо - это внутренняя "тайная государственная полиция" То есть у прадеда появилось новое место службы. Скажите а вот фамилия Ганс Ульрих Гешке вам ни чего не говорит? Тот что готовил убийцу Сталина? Таврин штоль? Гешке погиб в автокатастрофе. |
| Sorques Женат |
11-05-2015 - 02:13 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:02) Влад, гестапо - это вроде МВД. Только "внутри". Наружи - только VI управление РСХА. Начальники Йост, Шеленберг. Гестапо, это политическая полиция...Крипо скорее МВД, а СД делилось на Внешнюю разведку и Внутреннею... III управления РСХА SD-Inland, возглавлял группенфюрер СС Олендорф, его как раз и повесили за айнзатцгруппы... |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:15 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:12) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:06) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:01) *Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".) Блажен кто верует© Тоисть, сказала по принципу - "абы ляпнуть"?) Зайка, ну не хочу я подымать сетевую муть. Ну не в твою пользу будет же |
| Sorques Женат |
11-05-2015 - 02:15 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:45) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32) Ну не валяйте вы дурака. Нее, я не отстану.)) Свет, интересная темка, давай сабжа придерживаться... |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 02:17 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:15) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:12) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:06) Блажен кто верует© Тоисть, сказала по принципу - "абы ляпнуть"?) Зайка, ну не хочу я подымать сетевую муть. А ты подними.) Я дискуссий не чураюсь.) |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:23 (Sorques @ 11.05.2015 - время: 02:13) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:02) Влад, гестапо - это вроде МВД. Только "внутри". Наружи - только VI управление РСХА. Начальники Йост, Шеленберг. Гестапо, это политическая полиция...Крипо скорее МВД, а СД делилось на Внешнюю разведку и Внутреннею... III управления РСХА SD-Inland, возглавлял группенфюрер СС Олендорф, его как раз и повесили за айнзатцгруппы... Все косяки на оккупированных территориях висят на Йосте и Шеленберге. Олендорф лишь до 41 занимал пост начальника III упр. РСХА "социологические исследования" Затем Гейдрих отфутболил его на пост начальника эйнзатцгруппы Д. До 42-го. Потом он че то там в экономике управлял. |
| Юлий Северенко Свободен |
11-05-2015 - 02:26 Дамы и Господа! Я счаз на пол часа отъеду, ну правда - ваше восприятие к "коллаборационистам" в ВОВ , не предвзято |
| Sorques Женат |
11-05-2015 - 02:44 (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 02:23) Все косяки на оккупированных территориях висят на Йосте и Шеленберге. Отто Олендорф возглавлял 3 управление до 45 года, но параллельно в 1941—1942 возглавлял и айнзатцгруппу Д... Потом он че то там в экономике управлял. Так данное управление курировало науку, промышленность, торговлю. |