 Свободен |
02-04-2009 - 02:14
| QUOTE (JFK2006 @ 02.04.2009 - время: 01:31) | | QUOTE (munn @ 02.04.2009 - время: 01:25) | | но законы исполняться должны... |
Я согласен. Но чего исполнять-то? Закон гласит: "Могут устанавливаться меры по недопущению"! И что тут прикажите исполнять?
|
| QUOTE | Питерским подросткам запретили гулять по ночам
В Петербурге введен комендантский час для детей. Отныне питерцам, чьих отпрысков задержат на улице или в развлекательном заведении в неурочное время, грозит штраф от 500 до 1000 рублей. При повторном задержании - 2000 рублей. Подобные законы действуют уже в 15 регионах страны.
Официально питерский закон называется "Об административной ответственности родителей за попустительство нахождению несовершеннолетних в общественных местах в ночное время без их сопровождения". По замыслу закон призван снизить уровень подростковой преступности и оградить от криминала несовершеннолетних. Отныне с 23.00 до 6.00 детям до 16 лет запрещено появляться на улице, в клубах, ресторанах и других общественных местах без сопровождения родителей или близких родственников.
На вопрос, кто будет осуществлять контроль за комендантским часом, чиновники правительства Петербурга пока ответить затруднились.
- Видимо, этим будет заниматься милиция, применяя свои меры, - отметил зам-председателя комитета по социальной политике Сергей Литвинов. Он не уточнил, как станут поступать с ребенком-нарушителем - отправят ли его домой или отведут в отделение милиции (содержать несовершеннолетних вместе со взрослыми правонарушителями запрещено).
Реакция жителей на новый закон неоднозначна.
- Правильно, что приняли, - поделился своим мнением с корреспондентом "Труда" офицер в отставке петербуржец Иван Макеев. - Может, те родители, которым плевать на детей, хоть денег пожалеют.
- Я иногда хожу с друзьями на вечерние концерты и до 23.00 могу просто не успеть доехать до дома, - сетует 15-летняя Наталья Кирсанова. - Штрафовать за это моих родителей считаю полным бредом.
Насколько эффективным окажется детский комендантский час для Петербурга, сказать трудно. Но в Кемеровской области подобный закон, принятый в апреле 2008 года, позволил на 10% сократить подрост-ковую преступность и на 32,1% уменьшить количество преступлений против несовершеннолетних. Правда, в Кузбассе рублем наказывают не родителей, а владельцев увеселительных заведений, в которых поймают подростков. Штраф составляет до 25 000 рублей с физических лиц и до 50 000 - с организаций.
Комендантский час для подростков уже введен в 15 регионах, в том числе в Москве, Краснодарском и Пермском краях, Пензенской и Липецкой областях.
Cтоличный опыт
В Москве комендантский час был введен еще шесть лет назад. Согласно правилам дети младше 16 лет не должны находиться на улице после 11 вечера без взрослых. Однако эти правила мало кто соблюдал, нарушителей почти не задерживали. Пока родителей в Москве не штрафуют, финансовые взыскания предусмотрены только для владельцев заведений, где поймают подростка. Сейчас в Госдуме находится федеральный закон о комендантском часе. По мнению уполномоченного по правам ребенка в Москве Алексея Голованя, его принятие позволит ужесточить контроль.
Цифры
С 23.00 до 06.00
подросткам до 16 лет запрещено появляться на улице и в общественных местах без сопровождения родителей
От 500 до 2000 рублей
придется выложить семье подростка, задержанного поздним вечером милицией
От 25 000 до 50 000 рублей
платят за припозднившихся подростков владельцы развлекательных заведений в Кемеровской области |
© Труд
Это сообщение отредактировал Ded Mazzay - 02-04-2009 - 02:15 |
 JFK2006
 Свободен |
02-04-2009 - 12:40
Да, ещё в Краснодаре такой закон действует. Но пока что это является исключением. 2 региона из 88. |
Chelydra
Свободен |
02-04-2009 - 20:00
| QUOTE (Бесвребро @ 28.03.2009 - время: 18:01) |
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу? |
Хороший закон. Человек должен с детства усвоить, что государство это враг. Научится этому врагу противостоять. Научится обходить законы. Плевать и презирать их. Научится давать взятки ментам прямо на месте (о-о-очень полезное кстати умение).
Жаль только, что принятие подобных законов не способствует превращению России в правовое государство. Жаль, что для выживания в такой стране требуется калечить психику. Закон усугубляет главный российский порок.
|
Свободен |
02-04-2009 - 21:50
| QUOTE (Chelydra @ 02.04.2009 - время: 20:00) | Хороший закон. Человек должен с детства усвоить, что государство это враг. Научится этому врагу противостоять. Научится обходить законы. Плевать и презирать их. Научится давать взятки ментам прямо на месте (о-о-очень полезное кстати умение).
Жаль только, что принятие подобных законов не способствует превращению России в правовое государство. Жаль, что для выживания в такой стране требуется калечить психику. Закон усугубляет главный российский порок. |
Слишком много эмоций.
ЛЮБОЙ закон ограничивает свободы граждан. И Любой закон, согласно вашей логике делает из государства врага для гражданина.
Скажите, а как Вы относитесь к запрету проносить на футбольный матч на стадион спиртные напитки? А к распитию спиртных напитков на работе, в ВУЗах? К ограничению скоростного режима для автомобилей в населённых пунктах?
Однако по сравнению с аналогичным периодом 2007 года (без "комендантского часа" для подростков) в Краснодарском крае
| QUOTE | | на 35% уменьшилось количество убийств, совершенных подростками, на 27% - разбоев, на 14% - грабежей, на 5% - наркопреступлений |
|
vova-78
 Свободен |
03-04-2009 - 00:36
| QUOTE (ptary @ 31.03.2009 - время: 08:34) | вам выдали автомат в военкомате?
или в части куда вы прибыли после прохождения минимального курса знаний об оружии? м? |
 А при чем здесь знания? Если государство в 16 лет дало мне право убивать (читайте УГиКС), то как оно может лишить меня права свободно передвигаться по ночам и пить, простите, водку ? Это как у классика: "Как на тропу войны, так не мал, а как на фильму…
- Стыдись, Белое Перо, ты ещё не отпраздновал свою 16-ю весну."А то где оружие дают до 18 лет - в военкомате ли, в воинской части - дело то десятое.... ... Кстати, на правах рекламы: буквально позавчера закончил читать книгу "ВЫБРАКОВКА", автор - Олег Дивов. В ней широко раскрывается тема борьбы с преступностю. Радикальной. И результаты этой борьбы. И в свете прочтенного, у меня возник вопрос: с кем должен бороться этот закон? С преступником? Или с его жертвой? На кого он будет воздействовать? На преступников? Нет, о них в нем ни слова. На подростков? На их родителей? На милицию? То есть для борьбы с преступностью закон .... борется с жертвой???  Это сообщение отредактировал vova-78 - 03-04-2009 - 01:06 |
Свободен |
03-04-2009 - 06:32
| QUOTE (JFK2006 @ 02.04.2009 - время: 12:40) | | Да, ещё в Краснодаре такой закон действует. Но пока что это является исключением. 2 региона из 88. |
Пока как минимум в 15 .... |
mjo
 Свободен |
03-04-2009 - 07:11
| QUOTE (Варан Тугу @ 02.04.2009 - время: 21:50) | Однако по сравнению с аналогичным периодом 2007 года (без "комендантского часа" для подростков) в Краснодарском крае
| QUOTE | | на 35% уменьшилось количество убийств, совершенных подростками, на 27% - разбоев, на 14% - грабежей, на 5% - наркопреступлений |
|
Если всех поместить за колючку, организовать там школы, просмотр кино, труд для всеобщей пользы и т.д., но под канвоем и строем, то подростковую преступность можно свести к нулю. Чем не способ? И работу сотрудников МВД облегчим. А то они бедные совсем замаялись. Это как на собрании в поликлинике:" Мы можем намного увеличить качество нашей работы, если бы больные нам не мешали".  |
 ptary
 Свободна |
03-04-2009 - 10:36
| QUOTE ((A)nti-System @ 31.03.2009 - время: 17:25) | пью с 15 лет(умеренно.пиво) ,гуляю до поздна свободно лет с 16,при этом не наркоман, не бандит,учусь в ВУзе на 4 курсе...Большинство моих знакомых такие же,нормальные ребята...зато есть пример 2 откровенных ботаников,оторванных от жизни,умеющих общаться только со своей бабушкой и у всех вызывающие смех...Которых вечно ограждали от всего...Как итог люди полностью не приспособлены к жизни в социуме
|
у нас приспособление к социуму идет исключительно после 22.00 с бутылем пивка в руках?
а нафиг мне такой социум и приспособление к нему моего ребенка? не нужен мне такой социум.
быть ботаником - не модно.
не модно видимо выйти на работу и получать деньги на том месте, которого ты достоин, а не там куда мамочки с папами запихнули.
общение может придти позже и приспособление и к тому у кого все в порядке в голове, у кого хватает разума оно придет. а вот к тем кто не может связать логически больше трех предожений после третьего пива - общение идет быстрее, но кто воспримет его всерьез?
приоритеты по жизни этим подросткам самим ещё не расставить.
они думают что их лучший друг непременно самый крутой алкоголик в классе - останется с ним навсегда и защитит чтобы не случилось.
а этот друг как правило тащит его за собой лишь в подворотню и заставляет опускаться.
| QUOTE |
статистику.А что касается молодежной преступности я уже говорил,что никакие комендантские часы эту проблему не решат,тем более ограничивать права всех из за горстки хулиганов,по меньшей мере глупо
|
конечно глупо.
вот вчера например нашли группу ребят, которые совершили акт вандализма на кладбище...
сломали 12 крестов и могильных камней..
ребятишки из первого и второго класса.
ответственности за содеянное не понесут, потому что ещё слишком малы.
да - дети из неблагополучных семей.
но! возможно их бы не было ночью на улице, если бы закон приняли и уже исполняли.
возможно не дошли бы они до этого кладбища и не насрали бы на память людей, которых они даже не знают.
они уже уроды и дальше будет только хуже. и я хочу защититься от этих уродов.
|
vova-78
Свободен |
03-04-2009 - 13:20
| QUOTE (ptary @ 03.04.2009 - время: 10:36) | | они уже уроды и дальше будет только хуже. и я хочу защититься от этих уродов. |
Рtary, защититься как? не выпуская своего ребенка одного после 22-х? А не будь этого закона Вы бы выпустили? Я - нет.
Или Вы верите в то, что малолетнее синячьё, с отсутствующими жизненными ориентирами, остановится перед этим законом и не выйдет к пивному ларьку после 22-х? Честно - верите? |
Свободен |
03-04-2009 - 13:52
| QUOTE (mjo @ 03.04.2009 - время: 07:11) | Если всех поместить за колючку, организовать там школы, просмотр кино, труд для всеобщей пользы и т.д., но под канвоем и строем, то подростковую преступность можно свести к нулю. Чем не способ? И работу сотрудников МВД облегчим. А то они бедные совсем замаялись.
Это как на собрании в поликлинике:" Мы можем намного увеличить качество нашей работы, если бы больные нам не мешали". |
Про поликлинику, очень смешно, но вопрос прежний – как Вы относитесь к ограничению скоростного режима в населённых пунктах для автомобилей? Почему бы не продолжить Ваш сарказм: «…Вот если всех пересадить на велосипеды и запретить пользоваться автотранспортом , тогда и ДТП не будет» Или вот ещё: «Почему путинский режим запретил проносить спиртное на футбольные матчи? Вот если запретить болельщикам посещать стадионы, а футболистам играть в футбол ( и посадить их за колючую проволоку) тогда и беспорядков не будет…» Или ещё: « ..чё это Медведевская кровавая хунта ужесточила только уголовную ответственность за сексуальные преступления? ..Вот если кастрировать всех мужчин (чтобы легче было ментам) тогда и насильников не будет..» Ну, и т.д. Законы, по которым живёт любое общество – это ряд запретов и ограничений. Почему Вы именно к закону о «комендатском часе для подростков» прицепились? Возможностей для дебильного сарказма – туева хуча…  Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 03-04-2009 - 20:03 |
JFK2006
Свободен |
03-04-2009 - 14:08
| QUOTE (Ded Mazzay @ 03.04.2009 - время: 06:32) | | QUOTE (JFK2006 @ 02.04.2009 - время: 12:40) | | Да, ещё в Краснодаре такой закон действует. Но пока что это является исключением. 2 региона из 88. |
Пока как минимум в 15 ....
|
Тогда давайте статистику по 15-ти регионам. Посмотрим результаты.
Но нужно ещё учитывать, например, что в Краснодарском крае начали-то не с запретов, а с отработки "злачных мест". То есть какой-никкой, а комплексный подход.
Надо ещё смотреть, как обстоят дела с продажей спиртного несовершеннолетним... |
Свободен |
03-04-2009 - 19:34
| QUOTE (JFK2006 @ 03.04.2009 - время: 14:08) |
Тогда давайте статистику по 15-ти регионам. Посмотрим результаты.
Но нужно ещё учитывать, например, что в Краснодарском крае начали-то не с запретов, а с отработки "злачных мест". То есть какой-никкой, а комплексный подход.
Надо ещё смотреть, как обстоят дела с продажей спиртного несовершеннолетним... |
| QUOTE | | Более серьезно о комендантском часе заговорили в последние месяцы из-за всплеска агрессии детей. По данным Следственного комитета (СК) при прокуратуре РФ, за 2007 год зарегистрировано 161 тыс. преступлений против несовершеннолетних. Их печальным итогом стала гибель 2,5 тыс. детей. Еще около 3 тыс. ребят сильно пострадали. ». |
NNM.Ru (NoNaMe)
| QUOTE | | По данным главы МВД Рашида Нургалиева, по итогам 11 месяцев 2008 года в Липецкой области количество преступлений, совершенных несовершеннолетними или при их соучастии, сократилось на 11,6%, а в ночное время - на 4,5%. На 59,4% снизилось число уголовно-наказуемых деяний, совершенных в отношении несовершеннолетних. Наибольшая эффективность действия подобных норм отмечается в тех субъектах, где административная ответственность предусмотрена не только юридических лиц, допускающих пребывание детей в развлекательных учреждениях, но и родителей несовершеннолетних. |
Это сообщение отредактировал Ded Mazzay - 03-04-2009 - 19:37 |
JFK2006
Свободен |
03-04-2009 - 20:09
Слова, слова, слова...
| QUOTE | Новости
20.03.2009
Глава МВД России в Нижегородской области провел совещание со школьными инспекторами милиции и инспекторами по делам несовершеннолетних
Вчера в рамках рабочего визита в г. Нижний Новгород Министр внутренних дел Российской Федерации генерал армии Р.Г. Нургалиев провел совещание со школьными инспекторами милиции и инспекторами по делам несовершеннолетних Нижегородской области.
В ходе совещания неоднократно подчеркивалось, что на сегодняшний день одним из важнейших направлений деятельности органов внутренних дел является профилактика безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, защита их прав и законных интересов.
Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев отметил, что крайне важной, как для России, так и в целом для мирового сообщества является проблема противодействия преступным посягательствам в отношении несовершеннолетних. Органами внутренних дел на постоянной основе проводятся комплексные мероприятия по предупреждению указанных преступлений, а также разъяснительная работа с детьми и их родителями. По словам Министра, МВД России проводит постоянную работу по выявлению фактов нарушения законодательства в отношении несовершеннолетних, причин и условий, способствующих безнадзорности детей и подростков, совершению ими и в отношении них правонарушений.
При этом одним из путей оптимизации системы раннего выявления семейного неблагополучия - одного из главных факторов, способствующих совершению преступлений в отношении несовершеннолетних, является организация деятельности школьных инспекторов милиции. На протяжении 5 лет по инициативе МВД России при поддержке органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и местного самоуправления вводятся должности сотрудников подразделений по делам несовершеннолетних, закрепленных за образовательными учреждениями. В настоящее время почти 6 тысяч школьных инспекторов милиции работают в 76 субъектах Российской Федерации.
В результате принятых мер отмечается положительная динамика в сфере профилактики детского неблагополучия и снижение криминальной активности несовершеннолетних. Наметившиеся позитивные аспекты в профилактической работе с несовершеннолетними, как нельзя лучше иллюстрируют цифры. Так, по итогам 2008 года количество преступлений, совершенных несовершеннолетними или при их соучастии, сократилось на 16,5%, а число их участников - на 18,2%. Число несовершеннолетних, совершивших преступления в составе групп лиц по предварительному сговору, уменьшилось на 23,8%, в составе организованных преступных групп - на 19,8%. На 15,4% снизилась повторная преступность несовершеннолетних.
В 2008 г. количество несовершеннолетних, которые стали потерпевшими от совершённых преступлений, по сравнению с 2007 г. снизилось на 21,7% (126,5 тыс.).
Аналогичная ситуация складывается и по преступлениям, связанным с причинением тяжкого вреда здоровью подросткам - количество таких потерпевших в 2008 году снизилось по сравнению с 2007 годом на 16,4% (2330 лиц). Количество преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы личности, подследственных следователям органов внутренних дел (ст.ст. 135 и 240 УК РФ), совершенных в отношении несовершеннолетних в 2008 г. сократилось на 11,4% и 10% и составило 1 358 и 117 преступлений соответственно.
Однако, несмотря на наметившуюся положительную динамику по многим аспектам работы с несовершеннолетними, на совещании отмечено увеличение в течение последних трех лет числа преступлений, связанных с действиями сексуального характера с лицом, не достигшим 16-летнего возраста (ст. 134 УК РФ). Если в 2007 году было зарегистрировано 3297 таких преступлений, то в 2008 эта цифра возросла до 3875 преступлений. Статистические данные свидетельствуют о том, что несовершеннолетние составляют одну треть от числа жертв насильственных преступлений сексуального характера.
|
Полный текст на сайте МВД.Получается, что Липецкая область, где действует комендантский час, отстаёт в снижении подростковой преступности от всей России... Липецкая - 11,6% Вся Россия - 16,5% Вот такие чудесные цифири... |
JFK2006
Свободен |
03-04-2009 - 20:12
Бесполезная вещь эти цифры...
| QUOTE | У алтайской прокуратуры и министра МВД РФ разные данные о подростковой преступности в регионе
2 апреля 2009 г. (16:44)
По итогам прошлого года в Алтайском крае наблюдалось снижение числа преступлений, совершенных подростками или с их участием, на 21% (с 3311 до 2640). Количество несовершеннолетних лиц, совершивших преступления, сократилось на 18% (с 3022 до 2514), - сообщают в краевой прокуратуре.
По словам и.о. начальника отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних Татьяна Занина сообщила, что В группе несовершеннолетними совершено 827 преступлений, что на 22% меньше показателя 2007 г. Количество преступлений, совершенных подростками в состоянии алкогольного опьянения, сократилось на 19%.
В структуре преступности отмечалось снижение количества тяжких преступлений на 19%, преступлений средней и небольшой тяжести на 25% и 15%.
По итогам 2 месяцев 2009 года в крае продолжает регистрироваться уменьшение числа преступлений, совершенных несовершеннолетними или с их участием, на 20,6% (с 473 до 375). Количество подростков, совершивших преступления снизилось на 26,3% (с 479 до 352).
В группе подростками совершено на 35,3% преступлений меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Количество преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения, сократилось на 19,2%, снижение повторной преступности на 10,5%.
В структуре и динамике преступности отмечается снижение количества особо тяжких на 47,6%, преступлений средней и небольшой тяжести на 31,1% и 8,9%.
Показатели структуры и динамики преступности несовершеннолетних, исполнение органами и учреждениями системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних требований законодательства о принятии превентивных мер для снижения криминальной активности несовершеннолетних находится на постоянном контроле прокуратуры края.
В то же время, как сообщало ИА «Амител» со ссылкой на заявление министра внутренних дел России Рашида Нургалиева, которое он сделал 30 марта на совещании в Новосибирске, МВД РФ обеспокоено уровнем подростковой преступности в Алтайском крае. "За два первых месяца 2009 года в 11 регионах РФ наблюдается рост подростковой преступности. В частности, в Республике Тыва — более чем на 45%, в Алтайском крае — более чем на 42%", - подчеркнул министр. |
|
mjo
Свободен |
03-04-2009 - 21:00
Старая притча:
Жил был король, который считал себя всемогущим. Его спрашивают:
- Почему Вы считаете себя всемогущим?
Он отвечает:
-Потому что я повелеваю даже Солнцем. Утром я издаю закон Солнцу встать и оно встает. Вечером я издаю закон Солнцу сесть и оно садиться.
- А Вы пробовали приказать ему наоборот. Вечером встать, а утром сесть?
- Я потому и всемогущий, что дурацких законов не издаю. 
|
(A)nti-System
 Свободен |
04-04-2009 - 02:53
| QUOTE | | у нас приспособление к социуму идет исключительно после 22.00 с бутылем пивка в руках? |
Это тоже часть жизни. Можете конечно своего ребенка в монастырь отдать с детства,но не удивляйтесь потом,что на него все будут смотреть как на шизика оторванного от действительности.
И,что плохого в бутылке пива в руках? Или опять будете впадать в крайности и утверждать,что все подростки пьют не менее 100л пива в сутки,после чего идут все как один насиловать христианских младенцев и убивать граждан возвращающихся с работы?
| QUOTE | | а нафиг мне такой социум и приспособление к нему моего ребенка? не нужен мне такой социум. |
Для вас есть хороший вариант - жизнь в отдаленной деревне,в лесу в тайге... Мне тоже многим не нравится социум,но в одиночку вы ничего не измените
| QUOTE | | быть ботаником - не модно. |
Ботаник - это шизанутый,скучный человек,оторованный от жизни,не умеющий общаться и вызывающий смех.Против хорошей учебы и развития интеллекта я не против
| QUOTE | | не модно видимо выйти на работу и получать деньги на том месте, которого ты достоин, а не там куда мамочки с папами запихнули. |
а причем тут это вообще?
или все кто пил пиво в 16 лет инфантилы?
| QUOTE | | общение может придти позже и приспособление и к тому у кого все в порядке в голове, у кого хватает разума оно придет. а вот к тем кто не может связать логически больше трех предожений после третьего пива - общение идет быстрее, но кто воспримет его всерьез? |
То есть вы своего ребенка будете до 20 лет или более ограждать полностью от социума?
И опять перестаньте в крайности впадать. Это про тупость после 3 бутылок пива
| QUOTE | | приоритеты по жизни этим подросткам самим ещё не расставить. |
Ага,потому их надо до 21 года минимум содержать в монастыре
| QUOTE | | они думают что их лучший друг непременно самый крутой алкоголик в классе - останется с ним навсегда и защитит чтобы не случилось. |
далеко не всегда
| QUOTE | вот вчера например нашли группу ребят, которые совершили акт вандализма на кладбище...
сломали 12 крестов и могильных камней..
ребятишки из первого и второго класса.
ответственности за содеянное не понесут, потому что ещё слишком малы.
да - дети из неблагополучных семей.
но! возможно их бы не было ночью на улице, если бы закон приняли и уже исполняли.
возможно не дошли бы они до этого кладбища и не насрали бы на память людей, которых они даже не знают.
они уже уроды и дальше будет только хуже. и я хочу защититься от этих уродов. |
Хочу вам задать сл.вопросы
1) если вы увидете 1 раз пьяного русского на улице,вы будете считать,что ВСЕ русские- алкаши?
2) Если вы столкнетесь 1 раз с беспределом милиции вы будете считать что ВСЕ милиционеры скоты и быдло?
Ну и тд...
По моему ваша логика ошибочна.Вы приводите отдельные примеры,когда тот или иной беспредел творится какой то группой людей(причем ваша логика от логики националиста отличается только обьектом на котором вы сконцентрированы- подростки вместо приезжих),и исходите из этого,что ВСЕ представители социальной группы мрази,и что всех надо карать из за беспредела небольшого процента представителей соц.группы.Если не прав,поправьте меня
|
Свободен |
04-04-2009 - 22:09
| QUOTE ((A)nti-System @ 04.04.2009 - время: 02:53) | Если не прав,поправьте меня..
|
Если можно, я поправлю...  С ментами - пример неудачный. Они действительно все как один моральные уроды и паразиты на теле общества. Это естественный отбор. С этим ничего не поделать.  |
Свободен |
06-04-2009 - 02:13
| QUOTE ((A)nti-System @ 04.04.2009 - время: 02:53) |
Это тоже часть жизни. Можете конечно своего ребенка в монастырь отдать с детства,но не удивляйтесь потом,что на него все будут смотреть как на шизика оторванного от действительности.
И,что плохого в бутылке пива в руках?
|
Действительно ))
Так и воспитывай
но только своего
Только подрасти ))
|
Бесвребро
 Свободен |
06-04-2009 - 16:56
| QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 22:13) | | QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 22:00) |
З.Ы. Логика-то получается такова: "У нас преступность высокая, поэтому давайте запретим детям выходить на улицу. И все будут целее". |
Вы забыли о каком времени суток идёт речь ? Или вы считаете - темнота друг молодежи (детей) ?
|
Когда мне было 16 лет, мне очень нравилась одна барышня. И я пригласил её в театр. Как там наши отношения дальше развивались не суть, а суть в том, что принятие этого закона делает такие походы в театр невозможными (если, конечно, оба участника мероприятия не живут напротив театра - тогда они успеют домой к десяти). И посещения концертов делает невозможными, и походы, например, на хоккей. И мне, как родителю, совершенно не нравится, что в порядке защиты моему ребенку запрещают туда ходить без меня, запрещают, в конечном итоге, взрослеть и развиваться. Если мы говорим о комендантском часе для лиц, не достигших 14 лет (как и было во внесенном президентом законопроекте), то это вполне достойно обсуждения; если мы поднимаем планку до 18 лет - это не просто избыточная, но глубоко непедагогичная мера, не способствующая, а затрудняющая становление личности. |
Ufl
 Свободен |
06-04-2009 - 17:13
| QUOTE (Бесвребро @ 06.04.2009 - время: 16:56) | | (если, конечно, оба участника мероприятия не живут напротив театра - тогда они успеют домой к десяти). И посещения концертов делает невозможными, и походы, например, на хоккей. И мне, как родителю, совершенно не нравится, что в порядке защиты моему ребенку запрещают туда ходить без меня, запрещают, |
Никто не запрещает. Сколько идёт спектакль? http://city-2.narod.ru/ntn/af.html У тебя дочь? | QUOTE | | но глубоко непедагогичная мера, не способствующая, а затрудняющая становление личности. |
Бес, у меня под окном установившиеся личности лет 15-17 ночью песни орут. И милиция НИЧЕГО с ними сделать не может. Прав нет. Я могу. Мне делать?
|
ptary
Свободна |
06-04-2009 - 17:23
| QUOTE ((A)nti-System @ 04.04.2009 - время: 03:53) | | QUOTE | | у нас приспособление к социуму идет исключительно после 22.00 с бутылем пивка в руках? |
Это тоже часть жизни. Можете конечно своего ребенка в монастырь отдать с детства,но не удивляйтесь потом,что на него все будут смотреть как на шизика оторванного от действительности.
|
то есть если ты не пьешь по подворотням - ты оторван от общества?
я спокойно обошлась без такого общества и оторванным от мира шизанутым ботаником не считаюсь нигде.
так что не надо передергивать.
| QUOTE | | И,что плохого в бутылке пива в руках? |
то что она в них есть. для того чтобы пить пиво не обязательно сидеть на детской площадке и ссать за углом дома - можно зайти в тот же бар, и преспокойно в человеческих условиях попить с друзьями. можно в конце концов привести своих друзей домой, но не пить как бомжи, отливая скопившееся кому то под окна.  | QUOTE | | Или опять будете впадать в крайности и утверждать,что все подростки пьют не менее 100л пива в сутки,после чего идут все как один насиловать христианских младенцев и убивать граждан возвращающихся с работы? |
странно. вы же смеете впадать в крайности, которые говорят о воспитанном человеке просто как о дебилоиде каком то - стало быть и я смею. потому что в сводках чаще проходят пьяные подростки, нежели "ботаники потрошители".  | QUOTE | | Для вас есть хороший вариант - жизнь в отдаленной деревне,в лесу в тайге... |
вы думаете что только там живут люди, с которыми есть о чем поговорить когда они трезвы? мне вас жаль. с кем вы общаетесь...? | QUOTE | | Мне тоже многим не нравится социум,но в одиночку вы ничего не измените |
вот именно из за такой аморфной слизи, которой просто нравится сидеть в грязи и пукать все так и случается.
а мне не в лом - я перейду на место где сухо, и буду смотреть на валяющихся в грязи как на свиней, с которыми мне лучше дел никогда не иметь.
вы же не здороваетесь со всеми бомжами по пути на работу и домой? м?
| QUOTE | | Ботаник - это шизанутый,скучный человек,оторованный от жизни,не умеющий общаться и вызывающий смех.Против хорошей учебы и развития интеллекта я не против |
нееет) ботаниками сейчас называют почти всех, кто пытается достойно учиться сам, а не за бабки родителей. | QUOTE | | То есть вы своего ребенка будете до 20 лет или более ограждать полностью от социума? |
от пьющего и наркоманящего социума - буду. иначе нафиг я нужна как родитель.
| QUOTE | | По моему ваша логика ошибочна.Вы приводите отдельные примеры,когда тот или иной беспредел творится какой то группой людей(причем ваша логика от логики националиста отличается только обьектом на котором вы сконцентрированы- подростки вместо приезжих), |
потому что я не ору на все улицы что москва для москвичей. потому что большое количество москвичей сволота, без капли воспитания, зажравшаяся и вседозволяющая.
а ещё есть приезжие, которые работают на немодных в москве вакансиях - дворников. и работают между прочим на совесть - иначе город захлебнулся бы в бычках и обертках от жвачек.
| QUOTE | | что всех надо карать из за беспредела небольшого процента представителей соц.группы |
но приезжих, исходя из поведения малой группы вы таки хотите видимо покарать судя по вашему посту. - это раз а во вторых - я не считаю жестокой карой не отпускать своего ребенка на улицу после 10 вечера в большом городе до тех пор пока он не сможет полностью отвечать за свои поступки. а до этого возраста я постараюсь ему вложить в голову каково рода поступки следует по жизни совершать. вы можете воспитывать своего ребенка хоть в подворотне, хоть в ночном клубе, хоть с бутылкой в руках, хоть со шприцом в вене. главное чтобы ваш не попался на дороге моему. и от вашего ребеночка я своего смогу оградить. |
vova-78
Свободен |
06-04-2009 - 17:38
| QUOTE (Ufl @ 06.04.2009 - время: 17:13) | | Бес, у меня под окном установившиеся личности лет 15-17 ночью песни орут. И милиция НИЧЕГО с ними сделать не может. Прав нет. Я могу. Мне делать? |
Делать! Я - за! хм... А они просто шумят? Тогда закон уже есть там вроде все написано А если они еще и пьют - так то вообще КоАП, Статья 20.22. Или нет? Я слаб в юстиции, JFK2006 - проверьте? |
Ufl
Свободен |
06-04-2009 - 17:49
| QUOTE (vova-78 @ 06.04.2009 - время: 17:38) | хм... А они просто шумят? Тогда закон уже есть там вроде все написано
|
То есть вы ЗА милицейский беспредел?
А детей не жалко?
|
JFK2006
Свободен |
06-04-2009 - 18:09
| QUOTE (vova-78 @ 06.04.2009 - время: 17:38) | хм... А они просто шумят? Тогда закон уже есть там вроде все написано
А если они еще и пьют - так то вообще КоАП, Статья 20.22.
Или нет? Я слаб в юстиции, JFK2006 - проверьте? |
Если память не изменяет, административная ответственность у нас наступает с 16 лет. Кроме того милиция обязана пресекать нарушения общественного порядка во всех случаях независимо от возраста правонарушителя.
Поэтому милиция всё может. И делает. |
Ufl
Свободен |
06-04-2009 - 18:18
| QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2009 - время: 18:09) | | Поэтому милиция всё может. И делает. |
Не может JFK2006. Во первых они при появлении патрульного автомобиля замолкают, а во вторых КАК милиция докажет, что они орали? |
JFK2006
Свободен |
06-04-2009 - 18:32
| QUOTE (Ufl @ 06.04.2009 - время: 18:18) | | Не может JFK2006. Во первых они при появлении патрульного автомобиля замолкают, а во вторых КАК милиция докажет, что они орали? |
|
Ufl
Свободен |
06-04-2009 - 18:48
| QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2009 - время: 18:32) | | А вот как они виновность Ходорковского доказывают, |
А как они виновность Ходорковского доказывают?
| QUOTE | | Спасибо, порадовали. Давно так не смеялся. |
Так что может сделать милиция?
|
JFK2006
Свободен |
06-04-2009 - 19:14
| QUOTE | 93% московских школьников хорошо знакомы с «зеленым змием»
18:11
Только 7,2% московских школьников ни разу в жизни не пробовали алкоголь. Такие данные привел уполномоченный по правам детей в столице Алексей Головань. Он отметил, что треть из числа состоящих на учете - девочки, при этом их стало больше, чем в прошлом году, - 1,5 тысячи человек.
В Москве на учете в подразделениях по делам несовершеннолетних отделов внутренних дел состоят 11 457 детей, из них 4 608 — за появление в общественных местах в состоянии опьянения, а также за распитие алкогольной и спиртосодержащий продукции, потребление наркотических и психотропных веществ.
По данным ГУВД по Москве, в 2008 году выявлены и доставлены в отделы внутренних дел за употребление спиртных напитков 14 094 несовершеннолетних, при этом на 5,4 % снизилось количество преступлений, совершенных несовершеннолетними в состоянии алкогольного опьянения (со 112 до 106).
"Новые известия"
|
Ну ничего милиция у нас сделать не может!
Ни выявить, ни доставить в отдел, ни поставить на учёт...
|
Ufl
Свободен |
06-04-2009 - 19:26
| QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2009 - время: 19:14) | | Ни выявить, ни доставить в отдел, ни поставить на учёт... |
Спиртное может. Запах. Неадекватное поведение. От крика тоже запах? |
ptary
Свободна |
06-04-2009 - 23:09
| QUOTE (Ufl @ 06.04.2009 - время: 20:26) | | От крика тоже запах? |
с криком намного сложнее.
поймать на месте очень сложно.
получается что только если одну и ту же компанию постоянно ловят в одном месте с якобы необоснованными обвинениями о нарушении правопорядка. хотя это очень слабо наказуемо. |
Бесвребро
Свободен |
07-04-2009 - 12:10
| QUOTE (Ufl @ 06.04.2009 - время: 17:13) | | QUOTE (Бесвребро @ 06.04.2009 - время: 16:56) | | (если, конечно, оба участника мероприятия не живут напротив театра - тогда они успеют домой к десяти). И посещения концертов делает невозможными, и походы, например, на хоккей. И мне, как родителю, совершенно не нравится, что в порядке защиты моему ребенку запрещают туда ходить без меня, запрещают, |
Никто не запрещает. Сколько идёт спектакль? http://city-2.narod.ru/ntn/af.html У тебя дочь? |
Да, у меня дочь.
Не знаю, частый ли ты гость в театре, но как человек, знающий ситуацию не только по афишам, смею тебя уверить: сегодня, когда театр, слава Богу, отошел от некоторого, мягко говоря, минимализма и вернулся к классическим своим формам, основательно поставленный спектакль запросто может продолжаться часа три и заканчиваться в десятом часу. |
Ликачка
 Свободна |
07-04-2009 - 13:20
Считаю,что данный закон направлен больше не на сокращение преступности,а на то,чтобы родители обратили внимание на своих детей...
Наблюдала выполнение данного закона в Краснодарском крае,так там по злачным заведениям вылавливали детей и заставляли звонить родителям,те забирали детей и платили штраф...
| QUOTE | Я писал, что нужно организовывать и развивать воспитание и досуг детей.
|
даже если и есть как этот досуг детям проводить,для этого еще нужно желание этих детей.
А "дети 17 лет",читая данный закон, возмущаются,что их права ущемляют,что им не дают " общаться в живую" как выяснилось под этим понимается "пить,курить и шлындать" и самое главное,что именно после 22.00 общение в живую приобретает сакральный смысл...
Вспоминая себя в возрасте 14-18 лет, гуляла и до 2 ночи и до 5 утра,но доверие роителей было,а вот брата уже ограничивали
|
vova-78
Свободен |
07-04-2009 - 13:21
| QUOTE (Ufl @ 06.04.2009 - время: 17:49) | То есть вы ЗА милицейский беспредел?
А детей не жалко?
|
я за выполнение милицией своих прямых обязанностей, причем исключительно в рамках Закона. Не более. Но и не менее. Детей?... Жалко, конечно... Себя же вспоминаю: наш городок, типичный "колодец" из 9-ти этажек, мы с друзьями на крыше -  гитара, песни... Девченки  внизу, на спортивном городке... Песни наши слышал весь двор... "Браво", "Мечтать", "Кино", "Чайф".... Лето... Пиво, естесственно присутствовало - куда ж без него... Эх, юность... А сейчас, если какая-то малолетняя сволочь нажрется пива и начнет с крыши под гитару песни орать,  да еще и ребенка разбудят своими воплями - в "обезьянник" всех!!!  |
JFK2006
Свободен |
16-04-2009 - 00:33
Что-то непонятное сегодня творится... То ли приняли закон в третьем и окончательном чтении, то ли не приняли... |
JFK2006
Свободен |
17-04-2009 - 23:14
| QUOTE | Госдума отклонила введение комендантского часа для детей Госдума отклонила в третьем чтении законопроект о введении после 22 часов комендантского часа для несовершеннолетних, сообщает агентство Regions.Ru. Предложенные президентом изменения в закон "Об основных гарантиях прав ребенка" предполагали введение комендантского часа для детей и подростков.
Документ разрешал региональным властям принимать меры "по недопущению детей в возрасте до 18 лет в помещения, которые предназначены только для реализации товаров сексуального характера, алкоголя, пива и напитков, изготавливаемых на его основе".
Закон предоставлял субъектам федерации право "с учетом местных традиций и особенностей" своими законами определять перечень таких мест, где детям запрещается быть без сопровождения родителей либо лиц, их заменяющих.
Ранее в ряде регионов России проводился эксперимент по введению комендантского часа для подростков. Так, в августе прошлого года в Краснодаре за несколько дней действия закона о комендантском часе для несовершеннолетних за ночные прогулки были задержаны более шестисот детей. Принятый в городе закон запрещает детям до 14 лет находиться на улице без взрослых начиная с 9 вечера, а подросткам старше 14 лет – с 10 вечера. Родителей за ночные прогулки их детей должны штрафовать на сумму от 500 до 4 тысяч рублей.
|
|
Взрослая социальная сеть
