Крещение Руси

Пардон!я что то не понял насчет зрения князя Владимира.Бастарда и незаконного князя кстати.Разве он где то зрение потерял?

(кстати он не имел ни малейшего права на княжение.Об этом говорит одно егоимя кстати.И чтоб получить свое правление он двоих своих старших братьев погубил.Как это согласовывается с политикой христианства?Или цель оправдывает средства?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 12-06-2008 - 21:36

С помощью меча, а что? Покажите мне другой пример в истории...

А какая у христианства политика Крестовые походы? Политика Василия Болгаробойцы? Иоанна Цихмисия? Конкистадоров?

А почему не мусульманство? Православие было под боком

Кем он там служил?

И дочерей тоже? Чикатило прям. Вы не о Рогнеди говорите?

Во всяком случае никаких достоверных фактов употребления оного «меча» в распоряжении исторической науки нет.

В Корсуни.

Каким же это образом ?

Вранье, милейший .

А с какого боку здесь христианство? Владимир на тот момент был убежденным язычником .

Кто вам сказал такую глупость ? У Святослава, например, вообще не было детей с корнем «слав» в имени . А Ярослав пришел к власти не по праву наследования, а в результате междуусобицы.

Вот вам как раз и надо читать историю – нет в ней таких фактов.

Отсутствие фактов не является доказательством их наличия)))

А вы Повесть Временных Лет почитайте на досуге.

А у Владимира был брат Ярослав ?? Это новое слово в науке))

Ложь. Не было такого. Читайте историю. (с)

Малуша? Христианка? Христианкой была бабка Владимира и мать Святослава – Ольга.

))))) Да куда уж мне до человека, уверенно заявляющего, что у Владимира был брат Ярослав; что Владимир убил двоих братьев, при этом изнасиловав жену и дочерей одного из них; что мать Владимира, Малуша, была христианкой, а сам он некогда служил в Византии…

Ну и покажите мне, где по вашей ссылке говорится об убийстве Владимиром двух братьев, изнасиловании жены и дочерей одного из них, о его матери-христианке, о его службе в Византии…
По поводу сказочки относительно князя или его наследника, которые обязательно должны иметь в имени корень «слав», надеюсь, свою ошибку признаете?

Зря. Надо уметь признавать свои ошибки. Это вовсе не стыдно. Стыдно не уметь этого делать. Наши предки, те самые, богов которых вы, якобы, почитаете, ваше поведение не одобрили бы.

Это неправда. Никогда такого обычая не существовало. Да и не могло существовать, так как ваше утверждение не только ни на чем не основано и противоречит фактам реальной истории, но и просто напросто абсурдно.
Подумайте сами – откуда тот или иной князь мог заранее знать, какой из его сыновей спустя неизвестное количество лет взойдет на княжеский стол? Откуда он мог заранее знать, кто из его сыновей умрет в детстве, погибнет в юности или проиграет вполне вероятную схватку за власть кому-то из своих братьев или других родственников? Откуда он мог знать, кого надо назвать «…славом», а кого «…полком», «…миром» или еще каким лядом?
Ниоткуда. Никто не мог этого знать. А потому имя, получаемое княжичем при рождении, никак не было связано с тем, займет он в будущем стол или не займет.
Обычая менять имя при восшествии на княжеский стол на какого-нибудь «…слава» ни на Руси ни в каком-либо другом славянском государстве так же никогда не существовало.
Ваше утверждение ложно. Абсолютно.

После какого Олега? Вещего? Так до него вообще не было ни одного русского князя с корнем «слав» в имени. До него, собственно, никаких русских князей и не было.

Рогнеду? Ну взял. А с каких это пор она приходится кому-либо из его братьев женой или дочерью? Даже сватовство Ярополка к Рогнеде всего-лишь гипотетично.

Вы про кого? Про мать Святополка? А с чего вы взяли, что он ее изнасиловал?
Кстати, почему вы вообще думаете, что с точки зрения его современников, т.е. русов-язычников, поступок Владимира был хоть сколько-то предосудительным? Вы сами-то понимаете, что в своей оценке целиком и полностью следуете в русле рассуждений христианского автора ПВЛ ?
Вы когда-нибудь слышали о таком древнем обычае Великой Степи, как наследование жен? Учитывая, что культура Древней Руси имеет немало черт, позаимствованных из степи, не исключено, что во времена Владимира на Руси, по крайней мере на юге, действовало и это довольно мудрое правило. Ввел же в следующем столетии его сыно Ярослав в действие закон о лествичном праве, изобретенный в свое время еще хуннами.

А черт ее знает. Никаких данных по этому поводу нет.

Мстислав? Который? Храбрый? Тьмутараканский князь, один из средних сыновей Владимира, от неизвестной жены, возможно, наложницы. В 1023-1024 гг. бросил вызов пришедшему к власти после междуусобицы 1015-1019 гг. Ярославу, и с 1026 по 1036 гг. был соправителем Ярослава, являясь правителем левобережья Днепра. Великим князем киевским никогда не был.

Ярослав? Мудрый? Третий сын Владимира, и второй сын от нелюбимой Рогнеды, первый (или второй, если считать усыновленного Святополка) по старшинству на момент смерти отца. Сначала ростовский, затем новгородский князь. Пришел к власти в результате междуусобной войны 1015-1019 гг.

Изяслав? Второй (или третий, если верить в существование княжича Ильи) сын Ярослава от Ингигерд, первый по старшинству на момент смерти отца. Получил верховную власть по завещанию отца. В последствии был лишен ее братьями.

Всеслав? Который Брячиславич, полоцкий князь? А он здесь с какого боку? Он вообще не имел никаких прав на великокняжеский стол. Оказался на нем случайно – по воле толпы. И просидел менее года. После чего благополучно смылся.

Вячеслав? Вы о ком? Такой великий князь в истории Киевской Руси был всего один – Вячеслав Владимирович, сын Владимира Мономаха. Но он вообще жил большей частью в XII в., а на великокняжеском столе просидел всего несколько месяцев в 1139 г.

А кто тут говорил, что он добрый и никого не обижал? Обычный князь. К тому же еще раз напомню – события, к который вы зачем-то цепляетесь относятся к тому времени, когда Владимир был язычником.

Доказательство чего?
Тем паче, что выше вы и сами собственным же скрином доказали ложность своего утверждения .

С какого боку тут вы? Соответствующий раздел Википедии заполняли, полагаю, совсем другие люди.
Полный список великих князей киевских можете посмотреть здесь:
http://www.hrono.info/geneal/rspskn/rspknx.html
по ссылкам «Киевская Русь» и «Великое Киевское княжество».

Можете даже посчитать, что из 43 великих князей имена с компонентом «слав» носили лишь 19.

Он не мой. Это тот же самый список, что и приведенный тобою . Но, в отличие от него, полный, и упорядоченный не по алфавиту, а по хронологии.

А причем тут они? Мы, кажется, о Киевской Руси говорили, а не о племенных княжениях, информации о которых почти что полный ноль.
Да, а где же древляне, кривичи, радимичи и вятичи в твоем списке ?

Практически никаких достоверных данных о князьях не-Рюриковичах нет. Можно назвать разве-что Мала Древлянского (X в.), вятичского князя Ходоту (XII в.) и троих болоховских князей – Дерева, Куда и Божа (XIII в.).
Все.
Ни одного с корнем «слав» в имени среди них нет .



Да наберись ты наконец мужества признать, что выдумал эту ерунду промена. Что ты как маленький?

Да какая разница, первая или последняя))? В том-то и дело, что вы ничем не смогли обосновать свою выдумку относительно имен. А попытавшись это сделать с помощью Википедии, сами же себя и опровергли)

Какие имена? Имена великих князей? Так список-то открывается не Игорем, а Олегом. Славянские имена? Так не забывайте о пришлом характере династии. Первые славянские имена среди Рюриковичей появляются только у поколения Святослава, его сестер и братьев.

Что выжжено? Где выжжено? Кому в угоду? Изъясняйтесь, пожалуйста, яснее.

Исчерпывающий список великих князей киевских я вам уже привел.

А о ком еще нам говорить? На каких еще примерах могло бы быть основано ваше утверждение, будь оно хоть чуточку истинным?

А у вас есть имена их князей? Я, впрочем, привел вам имена одного древлянского, одного вятичского и трех болоховских (чьи предки входили в племенной союз полян). И среди них не оказалось ни одного с корнем «слав» в имени.

Ну так и на чем тогда строится ваше утверждение ?

Я не умею читать мысли, и понятия не имею, кого вы там себе загадали, но я могу точно сказать, что у двух из пяти вами названных в именах НЕТ компонента «слав» . Зато есть корень «мир», как и у Владимира, который, по вашим словам, не имел прав на княжеский стол из-за своего имени)))))

Это не приставки, грамотей вы наш)) Это – корни. Вы хоть корень слова от приставки отличить можете?

Где «там»?