Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
06-07-2018 - 02:07 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04) Сша получают 90-% своего ВВП печатая и перраспределяя доллары. Механику процесса я вам объяснил. ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут. А Германия, Франция, Великобритания и пр. тоже? Пусть Россия печатает рубли! Будет счастье?  Я же писал, что у Вас обязательно найдутся возражение на очевидное. Показать Вам развитие технологий по странам? Это сообщение отредактировал mjo - 06-07-2018 - 02:09 |
XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 02:11 (mjo @ 06-07-2018 - 02:07) (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04) Сша получают 90-% своего ВВП печатая и перраспределяя доллары. Механику процесса я вам объяснил. ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут. А Германия, Франция, Великобритания и пр. тоже? Пусть Россия печатает рубли! Будет счастье? Я же писал, что у Вас обязательно найдутся возражение на очевидное. Показать Вам развитие технологий по странам? Я видел долги UK равными 7.5трн долл в 2016году... сегодня говорят уже и оценивают долг 8,5трн долл т.е 332% ВВП. Они уже банкроты безнадежные. Впрочем как и США .. Мне уже очевидно чем более развитее страна тем больше у неё безнадежных долгов. Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 02:13 |
| mjo Свободен |
06-07-2018 - 02:13 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:10) Я видел долги UK равными 7.5трн долл в 2016году... сегодня говорят уже и оценивают долг 8,5трн долл т.е 332% ВВП. Расскажите это нашим пенсионерам и их пенсионерам. Наши обрадуются, а их опечалятся? Вряд ли. США, кстати, деньги не берут в долг. Им их дают и даже просят взять! |
Sorques Женат |
06-07-2018 - 02:16 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04)
Предприятий НЕфинансового сектора меньше чем в Китае? А в Китае примерно такой же скоро будет ВВП..но если пишите, что ВВП дутый, то предприятий должно быть ничтожно мало..Так? Насчет долгов..у Китая он 27трлн.. 2016 году достигли $27 трлн, или 264% от ВВП, по данным Bloomberg Intelligence https://www.rbc.ru/economics/24/05/2017/592...a7947272c8e67ec |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 02:27 (Sorques @ 06-07-2018 - 02:16) (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04) ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут. Предприятий НЕфинансового сектора меньше чем в Китае? А в Китае примерно такой же скоро будет ВВП..но если пишите, что ВВП дутый, то предприятий должно быть ничтожно мало..Так? Насчет долгов..у Китая он 27трлн.. 2016 году достигли $27 трлн, или 264% от ВВП, по данным Bloomberg Intelligence https://www.rbc.ru/economics/24/05/2017/592...a7947272c8e67ec там на днях попадал на вопли сенатора США, причем человечка не простого, он был при Рэйгане советником по экономике... Вопли ещё 2010 года... Смысл воплей был в том грубо что он привел статистку по сокращению реальных производств в США с 2000- по 2010год... И там проценты падения по колличеству производств с 1000+ работников там на -хх% 500 работников == -хх% 250 работнков == - хх% на вскидку таких подробностей уже не помню... Везде там значения падения, были порядка 30-40 процентов падения по каждой группе ... А сегодня на 2018 эти процессы ещё усугубились, 8 лет прошло .... Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 02:28 |
Молодой Вулкан Свободен |
06-07-2018 - 02:31 (XY Virus @ 06-07-2018 - 01:43) (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 01:31) (XY Virus @ 06-07-2018 - 01:04) 2 ВВП РФ в основном это сырьё, мы производим нефть.. Нечто реальное Вы лично производите нефть? А вы извините лично что производите? Лично я произвожу много чего, но именно на этом форуме - непрерывный баттхерт у кремлетроллей))))) На мой вопрос ответ будет? РФ производит много нефти (с этим глупо спорить), но Вам лично от этого что? ...Вы же не сами ее производите... |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 02:34 (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 02:31) (XY Virus @ 06-07-2018 - 01:43) (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 01:31) Вы лично производите нефть? А вы извините лично что производите? Лично я произвожу много чего, но именно на этом форуме - непрерывный баттхерт у кремлетроллей))))) Мне ничего... А мать моя с продажи этой нефти, можно сказать пенсию получает. Мелочь, а приятно. |
| mjo Свободен |
06-07-2018 - 02:35 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:27) там на днях попадал на вопли сенатора США, причем человечка не простого, он был при Рэйгане советником по экономике... "В феврале 2018 г. в США рост промышленности ускорился и составил 4,4% в годовом выражении (далее - г/г) после 3,5% в январе 2018 г" Отсюда. |
| mjo Свободен |
06-07-2018 - 02:36 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:34) Мне ничего... А мать моя с продажи этой нефти, можно сказать пенсию получает. Мелочь, а приятно. Приятно не то, откуда получает, а то сколько получает. |
| Молодой Вулкан Свободен |
06-07-2018 - 02:37 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:27) (Sorques @ 06-07-2018 - 02:16) (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04) ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут. Предприятий НЕфинансового сектора меньше чем в Китае? А в Китае примерно такой же скоро будет ВВП..но если пишите, что ВВП дутый, то предприятий должно быть ничтожно мало..Так? там на днях попадал на вопли сенатора США, причем человечка не простого, он был при Рэйгане советником по экономике... Как это поможет реальному российскому пожилому человеку, который должен был выйти на пенсию в 60 лет, а выйдет теперь в 65 (женщина - в 55 и 63 соответственно)? Если в эти 5 или 8 лет он потеряет работу, а потерять ее легче легкого - старички никому не нужны, а новой работы не найдешь, потому что путиномика в кризисе - то просто умрет голодной смертью. Сильно его обрадуют при этом проценты падения чего-то там в США?  |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 02:46 (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 02:37) Как это поможет реальному российскому пожилому человеку, который должен был выйти на пенсию в 60 лет, а выйдет теперь в 65 (женщина - в 55 и 63 соответственно)? Если в эти 5 или 8 лет он потеряет работу, а потерять ее легче легкого - старички никому не нужны, а новой работы не найдешь, потому что путиномика в кризисе - то просто умрет голодной смертью. Сильно его обрадуют при этом проценты падения чего-то там в США? Мы тут сша и их экономику обсуждаем... А вы о своем.Вас в очередной раз заело? Или за каждое упомянание пенсионной реформы РФ по 30 серебяников прилетает на счет? Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 02:48 |
| Sorques Женат |
06-07-2018 - 03:03 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:27) там на днях попадал на вопли сенатора США, причем человечка не простого, он был при Рэйгане советником по экономике... 1. Предприятия переносятся в Латинскую Америку и Азию, а головные офисы занимаются разработкой технологий 2. 2010, это через год после кризиса. 3. Сенаторы бывают разные, наверное совсем глупые также. Вот график с 60-х, по наши дни серьезное падение было в 2009, но на несколько процентов, а не десятки..  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:23 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:34) (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 02:31) (XY Virus @ 06-07-2018 - 01:43) А вы извините лично что производите? Лично я произвожу много чего, но именно на этом форуме - непрерывный баттхерт у кремлетроллей))))) Мне ничего... А мать моя с продажи этой нефти, можно сказать пенсию получает. Мелочь, а приятно. Она живёт на Аляске? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:33 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:27) (Sorques @ 06-07-2018 - 02:16) (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:04) ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут. Предприятий НЕфинансового сектора меньше чем в Китае? А в Китае примерно такой же скоро будет ВВП..но если пишите, что ВВП дутый, то предприятий должно быть ничтожно мало..Так? там на днях попадал на вопли сенатора США, причем человечка не простого, он был при Рэйгане советником по экономике... Кроме воплей сенатора, у вас есть какие либо цифры? |
| Молодой Вулкан Свободен |
06-07-2018 - 08:05 (XY Virus @ 06-07-2018 - 02:46) (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 02:37) Как это поможет реальному российскому пожилому человеку, который должен был выйти на пенсию в 60 лет, а выйдет теперь в 65 (женщина - в 55 и 63 соответственно)? Мы тут сша и их экономику обсуждаем... А вы о своем. Исходя из названия темы, это не так. Топик о том, как ваш русофобский крымнашистский проект повлиял на Россию. Есть мнение,, и оно не только мое, что нынешний пенсионный геноцид - это прямое следствие того экономического кризиса, в котором оказалась РФ в том числе и по той причине, что Ваши кремлевские хозяева подленько провернули за спинами народа этот мерзейший проект. Вас в очередной раз заело? Или за каждое упомянание пенсионной реформы РФ по 30 серебяников прилетает на счет? Ну вот, Вы задаете вопросы, значит не знаете А я то про Вас все знаю, как облупленного - Вам за упоминание госдолга США каждый раз не платят (если бы платили, Вы бы были уже миллионером). Вы на фиксированной зарплате кремлетролля - 30 000 рублей.  |
efv Женат |
06-07-2018 - 08:59 (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 08:05) Есть мнение,, и оно не только мое, что нынешний пенсионный геноцид - это прямое следствие того экономического кризиса, в котором оказалась РФ в том числе и по той причине, что Ваши кремлевские хозяева подленько провернули за спинами народа этот мерзейший проект. Это неправильное мнение, причём абсолютно(это про "мерзейший проект, если что, а не про экономическую политику). Но Вы слишком глупы, чтобы это вместить. |
| xoxol.m Женат |
06-07-2018 - 09:44 (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:18)
Абсолютно с Вами согласен! Двух бы там не было, сначала бы Российская база была упразднена, потом появилась бы база НАТО! |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 09:49 (Misha56 @ 06-07-2018 - 04:33) Кроме воплей сенатора, у вас есть какие либо цифры? Апполитично рассуждаешь миша то вчера тебе ваш призидент не указ... То сегодня сенаторы обвиняешь во вранье... Против линии партии прёшь))) Отправляем в гоздеп запрос, кого они там пригрели и кому паспорт выдали? Хотя зачем, а АНБ он все видит, все мониторит, все и читает... Сноуден все уже это рассказал))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 09:52 |
| xoxol.m Женат |
06-07-2018 - 09:50 (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:49) То есть - в сухом остатке - США взялись обеспечить законность незаконными методами, и при этом они не собирались взять что-то себе, получить от этого какую-то выгоду! Включая территориальную. Улавливаете, на что я намекаю? Какие тогда у Вас претензии к России? Россия не законными методами вернула свои законные территории! Все в порядке! Все довольны, все смеются! А про не полученные США выгоды - это шедеврально :) Пишите еще, а то после смерти Задорнова :( комиков как то мало стало хороших! Вы вполне можете занять нишу! |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 09:51 (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 08:05) Вы на фиксированной зарплате кремлетролля - 30 000 рублей. Ой не завидуйте.. Похоже 30трей это сильно больше, чем 30 сербряников в гривне по курсу на сегодня))) |
| xoxol.m Женат |
06-07-2018 - 09:54 (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:51) (xoxol.m @ 05-07-2018 - 18:37) Предварительно признано недействительными(при машинной обработке) и недействительны - это разное понятие. Например машина не любой цвет чернил распознает. Что за чушь Вы изобрели - "предварительно признаны недействительными"? Не смешно. Я в изберкоме был и проверял недействительные бюлютени :) - многие из них действительные! Так что чушь :(. Хотя попытка притянуть за уши факты очень даже не плоха :) Я понял Вас так, что возражений по существу у Вас нет. Да как же могут быть возражения по существу на притянутые за уши цифры и высокоточные выкладки не понимающего (или явно искажающего) процесс автора :) |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 10:00 (Sorques @ 06-07-2018 - 03:03) 1. Предприятия переносятся в Латинскую Америку и Азию, а головные офисы занимаются разработкой технологий 2. 2010, это через год после кризиса. 3. Сенаторы бывают разные, наверное совсем глупые также. Вот график с 60-х, по наши дни серьезное падение было в 2009, но на несколько процентов, а не десятки.. А трамп по вашему тоже совсем глупый? Чего он сегодня, так активно бросился возвращать из Ю-В Азии производство в Америку? Все же здорово, в Ю-В Азии дешёвая рабсила, итд итп... производи себе и производи завози в США... Получай сверхприбыль на разнице издержек на производство и дальше... Чем обусловлена война Трампа за возврат производств обратно в штаты? С чисто экономической точки зрения? (я задал Вам вопрос, как вы лично считаете) Сенаторы бывают разные, не спорю, это несомненно, только тупых, и непрофи не подпускают на должности президентского советника по экономике. Поворю Он вел речь об реальном секторе, об конкретных заводах, а вес реального сектора он в сша в их структуре ВВП не велик. США это государство с раздутым банковским сектором, не фоне "мегабанков" даже завод форда мелочь пузатая. Если у вас в Структре ВВП 90% это банковские услуги большей частью, то и получится 10% реал производство его падение, закрытие этих производств на 40% это и есть 1-2- 3-4% ВВП а может и меньше... Мне ей богу смешно, график привязан к 1960году шкала такая... допустим... По нему выходит СШа в 4 раза больше на своей территории выпускает товаров, чем в 1960... Это бред извинете... Тогда почему в США рухнула сталилитейная промышеленность с тех 60х, почему вообще образовался ржавый пояс, и город призрак Детриот. На секундочку крупнейший город производитель автомобилей на то время. Чето тут не бьётся. Миша там был в Детриоте, рассказал отличный город можно ходить без каски, и ствола по нему))) Этот график не производства товара в штуках , это график производства в деньгах. Как такое может получаться-- вы производите 1н боинг787 она по весу в деньгах 432.000.000 долл , аналог машина стоит ну грубо 20.000 долл ..1 н боинг тянет на 21600 машин по цене. Произведлено 1 штук... допустим моржа и бонинга и форда одинаковая, а ВВП что завод форда штамповал пол года машинки, что боинг собирал 1 самолет --- равная. Да кстати вчера ссылку давал Вестингхаус уже в банкротном состоянии, это крупнейший производитель сборок ТВэл, ядерных реакторов, и единственный поставщик для флота США рекаторов для АПЛ. Это мелкая зарисовка в тему об их реальном секторе. Подана заява об банкротстве в 2017году... Монополист на рынке США по этому направлению ... Вообще кто сказал не помню, это было в момент выборов Трампа ... По факту вы неверно понимаете кто такой Трамп ... Он не очередной нанятый управляющий Америки, он кризис менеджер Америки. 16 числа американцы очень аккуратно будут с ВВП разговаривать.. На публику Трамп будет декларировать победу над злобным Путиным, химизм отношений между ними, великие договора, поцелуи и ликование итд итп... Под ковром там будут разговоры о том как америка будет терять свой статус гегемона в мире без потрясений и ядерной войны. что мы можем получить от действа 16числа, ну договра по ядерному оружию, наши будут давить подтверждение не вывода в космос ядерного оружия. Потенциально плавный выход штатов из сирийской каши. Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 10:52 |
Простофф Женат |
06-07-2018 - 10:32 (Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 08:05) русофобский крымнашистский проект повлиял на Россию. Ух ты, как навальнёнок заговорил-то!!! Прям в духе картавых поцов Дёмушкинда и Мальцева (запрещены в РФ). Русофобия Путин-русофоб...Крымнаш-русофобский прЭкт...Ха-ха, а в Кукуеве и Лвыве прям русофилы и русолюбы с хакенкройцами и факелами в вышиванках сидят...Ну ладно, отвлеклись. А теперь по существу. А. Не твой ли кумир с арийской внешностью, голливудской улыбкой и еврейской мамкой ещё в далёких 012-014 гг. призывал к повышению пенсионного возраста, что, кстати, было тогда отвернуто КСО оппозиции (не из-за любви белоленточных гайдарочубайсовцев к "пенсам", конечно же, а из-за того, что если они в ОТКРЫТУЮ сказали бы это, то потеряли бы и свои священные 2%?) Б. Вон, например, в Польше-кстати, "иконе" правых либералов-пенс. возраст повысили давным-давно и без всякого ЛьвовНаша (тм; с, что было б неплохо) и безо всяких санкций-а при НАИБЛАГОПРИЯТНЕЙШЕМ климате миллиардных S инвестиций лучшего заморского союзника В. Отсюда следует-повышение пенс. возраста есть не следствие КрымНаша (или ЛьвовНаша, если хотите) - а результат антинародной сущности праволиберального капитализма. При И.В., Л.И., Ю.В. и других товарищах у нас много чего наш было-от КНДР до Кубы и Эфиопии с Сирией. И санкции помощней были. Однако пенс. возраст не повышали, а сокращали. Потому что отличие совсистемы (при всех грубейших недостатках-я её тут и не оправдываю полностью) от правлибкапсистемы хотя бы в том-пусть даже по ОДНОМУ пункту-что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была рассчитана НА ЧЕЛОВЕКА, а не на владельца хоть магазина модной одежды в Марьино, хоть винных плантаций в Крыму Нашем!!! |
| efv Женат |
06-07-2018 - 10:45 (XY Virus @ 06-07-2018 - 10:00) Да кстати вчера ссылку давал Вестингхаус уже в банкротном состоянии, это крупнейший производитель сборок ТВэл, ядерных реакторов, и единственный поставщик для флота США рекаторов для АПЛ. Это мелкая зарисовка в тему об их реальном секторе. Подана заява об банкротстве в 2017году... Монополист на рынке США по этому направлению ... есть информация о переходе США на новые виды энергообеспечения, в связи с чем они сбрасывают в Россию не актуальные уже для них цепочки устаревающей атомной энергетики. Фиг его знает. |
| XY Virus Свободен |
06-07-2018 - 10:49 (efv @ 06-07-2018 - 10:45) (XY Virus @ 06-07-2018 - 10:00) Да кстати вчера ссылку давал Вестингхаус уже в банкротном состоянии, это крупнейший производитель сборок ТВэл, ядерных реакторов, и единственный поставщик для флота США рекаторов для АПЛ. Это мелкая зарисовка в тему об их реальном секторе. Подана заява об банкротстве в 2017году... Монополист на рынке США по этому направлению ... есть информация о переходе США на новые виды энергообеспечения, в связи с чем они сбрасывают в Россию не актуальные уже для них цепочки устаревающей атомной энергетики. Фиг его знает. А кто на что переходит? Пока холодный синтез не сделали, ядерная энергетика альтернатвы нет... Я не читал про то что холодный синтез делают ну скажем электростанцию на этом принципе. Все эти ветряки, волны итд итп зелёная энегрия, она датируется, только так получается что она конкурентноспособна с той же ядерной.. |
dedO'K Женат |
06-07-2018 - 11:01 (XY Virus @ 06-07-2018 - 11:49) (efv @ 06-07-2018 - 10:45) (XY Virus @ 06-07-2018 - 10:00) Да кстати вчера ссылку давал Вестингхаус уже в банкротном состоянии, это крупнейший производитель сборок ТВэл, ядерных реакторов, и единственный поставщик для флота США рекаторов для АПЛ. Это мелкая зарисовка в тему об их реальном секторе. Подана заява об банкротстве в 2017году... Монополист на рынке США по этому направлению ... есть информация о переходе США на новые виды энергообеспечения, в связи с чем они сбрасывают в Россию не актуальные уже для них цепочки устаревающей атомной энергетики. Фиг его знает. А кто на что переходит? Кстати, вся эта хрень, в промышленных масштабах, отнюдь не "зелёная". Поскольку нарушает теплообмен в атмосфере и движение масс воздуха с непредсказуемыми последствиями. |
PARAND Женат |
06-07-2018 - 11:16 (xoxol.m @ 06-07-2018 - 09:44) (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:18) И все разговоры о базе НАТО в Крыму я считаю чушью собачьей, высосанной из пальца. Вы полагаете, что там было бы возможно существование двух баз - российской и натовской? Абсолютно с Вами согласен! А так уже было и решено! Там уже американцы собирались строить какой то учебный центр? И конечно когда наши сделали шаг конем, их это дико завело и они вот затеяли на весь мир этот сыр бор....Что мол русские сволочи ,захватили Крым и так далее!!!Ну и весь запад как попугаи стали повторять))) |
Плепорций Женат |
06-07-2018 - 13:11 (Простофф @ 05-07-2018 - 18:46) Если и что-то нарисовали, то поминимуму-это раз. Во-вторых, я сам в Крыму после воссоединения не был, НО ВСЕ-в том, числе, кстати, и российские симпатизанты хунтомайдана (да-да, и они там отдыхают-один, кстати, за это даже в укропский ЧС попал)-так вот ВСЕ говорят, что ТАКОГО уровня поддержки Путина (при всём, повторюсь, весьма негативном к нему отношении) нет нигде в России. Назад, ВНА не хочет пракически никто!!! Даже татары-и то смотрят теперь на Шаймиева-Кадырова, и кстати, Эрдогана. Причём логика последних такова: нам укры 23 года талдычили-мы, татары, с вами, за вас бла-бла-бла но всё оканчивалось знаменитым-денег нет, но вы там....так что с какого-такого даже тем же татарам, кроме нескольких дегенератов "миллимеджлиса" (кстати, по странному такому совпадению просионистски и про"израильски" настроенных) тосковать о безвременно ушедших временах кравчуков-ющенок? Это мне говорили несколько человек, абсолютно разных и друг с другом не общавшихся. Причём и украинцев там отдыхающих половина-кстати, большинство западенцы. Объясняют это так-с юго-востока (Харькова, Денпровска. Одессы) едут меньше потому что тамошние власти препятствуют массовому выезду в Крым из-за "сепаратистских" настроений. Я писал: мы не знаем точно, как именно проголосовали крымчане на "референдуме". Мы можем только с той или иной степенью достоверности предполагать, каков же был его итог. Лично я предполагаю, что за воссоединение с Россией высказалось около 70% крымчан. Но мои или Ваши домыслы по этому поводу - это только домыслы. В том числе и домыслы о том, по минимуму там мухлевали с итогами, или по максимуму. ...Это только Препорции продолжают сидеть на всякой откровенной, прости Господи, фофудье типа "крымреалий" и прочих киевско-львовских фейкомётах "ин "уа" по сравнению с которыми даже в журнале КНДР, описывающего "ужасы американского империализма в Южной Корее" и то правды поплее будет))) Я бы Вас попросил яснее выражать свои мысли и избегать "потока сознания". Чтоб было ясно, с чем именно из позиций плепорциев Вы не согласны. Не помню, чтобы я высказывался по поводу "крымреалий" и формировал свою позицию по итогам каких-либо "фейкометов". |
kempentai Женат |
06-07-2018 - 13:35 (xoxol.m @ 06-07-2018 - 09:44) (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:18) И все разговоры о базе НАТО в Крыму я считаю чушью собачьей, высосанной из пальца. Вы полагаете, что там было бы возможно существование двух баз - российской и натовской? Абсолютно с Вами согласен! Зачем НАТО база в Крыму? Это абсурдный постулат, выдуманный кремлевскими правителями, чтобы оправдать аннексию Крыма. Сейчас 21 век, а не 19. Кстати в 19 веке со своей крымской эпопеей Россия Николая Первого отгребла по полной. |
| Плепорций Женат |
06-07-2018 - 13:36 (efv @ 05-07-2018 - 18:58) Что значит "просто расширялось"? Кто сказал что расширение НАТО это не методичное выполнение плана а экспромт восточноевропейских стран? Вы может быть ещё верите что без Крымов НАТО перестало бы расширяться? Или может верите что расширение НАТО может обойтись без создания новых баз на новой территории? Еще раз Вам терпеливо объясняю. Само по себе включение, например, Польши в НАТО России не угрожает нисколько. России угрожает устройство военных баз НАТО на территории Польши в относительной близи от российских границ. При Ельцине и при раннем Путине никто на территориях новых членов НАТО новых баз не строил, ибо было незачем - не было нужды сдерживать не агрессивную Россию. Как только Россия сделалась агрессивной, НАТО начало строить базы. Так понятней? Замечу, что в какой-то момент вообще встал вопрос о сворачивании военной составляющей НАТО за ненадобностью. Однако Россия своей политикой фактически реанимировала НАТО в его военной ипостаси. Надеюсь, Вы в курсе, что в НАТО можно состоять и без участия в военной части этого блока? Франция, например, длительное время так и членствовала в НАТО, не являясь при этом членом конкретно военного союза. Да полноте, Плепорций Вы в своём уме? Это был в лучшем случае стеб. НАТО нафиг не нужна Россия в своём составе. Россия нужна только как противовес Китаю. Для этого и оставили как ам ЯО в 90-х. Россия это буфер, Россия это пушечное мясо. Вы сначала пишите, что Россия не нужна НАТО, а в следующем предложении обосновываете, зачем именно Россия НАТО нужна. Причем совершенно правильно обосновываете! Россия нужна НАТО как противовес Китаю, как буфер перед Китаем. В частности. И переговоры тогда реально шли, если Вы не в курсе! разумеется можно. Мало крови - меньше вина. Ну да, я понял. Устроили резню в Сибири, хотя нам там теоретически могли надрать задницу, оттого мы молодцы, а пиндосы нет. Изящно рассуждаете!  а нужно ли России вообще чего-то контролировать не на своих и границах? "Интересы России должны кончаться на к ещё границах". К. Райс. Так что ли? Нет, не так. Интересы России должны защищаться Россией по всему земному шару. В связи с чем я повторяю свой вопрос: в чем Вы усматриваете интересы России в Средиземном море и на Ближнем Востоке? |
| Плепорций Женат |
06-07-2018 - 14:21 (Простофф @ 05-07-2018 - 19:16) Старый трюк либеральной мафии (тм), причём этот бред, запущенный неким Обогуевым (интересный такой персонаж-вначале был антиамериканским патриотом а-ля Лимонов-Проханов, потом вдруг стал ярым проамериканским неоконом-поклонником Маккейна, потом снова трансформировался на 360%, став сторонником Новороссии). Во-первых, Ирак не пустил инспекторов в 1998-м, а в сентябре 2002 как раз и пустил (за полгода до войны)-причём предоставив им самые широкие полномочия-но кровавому дегенерату ДяБе и его сионистским гангстерам-неоконам на это было по..., т.к. маховик бойни был уже запущен. За два десятилетия Ирак не выполнил 16 резолюций СовБеза ООН. 8 ноября 2002 года СовБез единогласно принял резолюцию № 1441, в которой сказано, что Ирак должен разоружиться под угрозой "серьезных последствий". Эта резолюция стала продолжением резолюции № 687, принятой в 1991 году, которая обязывала Ирак обеспечить полное и окончательное раскрытие всех аспектов его программ по созданию оружия массового уничтожения и баллистических ракет дальностью более 150 км. В 1998 году СовБез ООН издал особую Резолюцию № 1205, в которой Ирак осуждался за нарушение резолюции № 687 и других подобных резолюций СБ. На протяжении 1990-х годов процесс ликвидации оружия массового поражения периодически сталкивался с трудностями, связанными с нежеланием иракских властей сотрудничать со Специальной комиссией. В январе 1993 года ВВС США, Великобритании и Франции нанесли два ракетно-бомбовых удара по позициям иракских зенитно-ракетных комплексов на юге страны, представлявших угрозу для союзной авиации, патрулировавшей неполётную зону. В декабре 1998 года после отказа Ирака от сотрудничества с международными инспекторами США и Великобритания провели против Ирака военную операцию "Лиса пустыни". После её завершения иракская система ПВО начала регулярно обстреливать американо-британские самолёты, патрулировавшие неполётные зоны, что приводило к ответным ударам, нередко сопровождавшимся жертвами среди местного населения. Вооружённые инциденты в иракском небе периодически происходили с декабря 1998 по март 2003 года, их число заметно выросло с середины 2002 года. Саддам, ясное дело, старался маневрировать, в частности, в ноябре 2002 года он направил письмо с согласием на допуск инспекторов, однако на фоне всего того, что было ранее, очевидно, что это был лишь тактический ход. Я ни в коей мере не оправдываю беззаконные действия США, но Ирак по уровню беззакония США на тот момент существенно превосходил, и с эти надо было что-то делать. Даже если возьмём препоциев аргумент о жертвах, то вот-по данным, опять таки-НАТО и ЦРУ (!!!) а не Аль-Джазиры и т.д.- при непосредственно самом вторжении США в Ирак (20 марта-1 мая 2003 г.) его жертвами стали около 15 000 человек-погуглите-если кто хочет. Уважаемый Простофф писал про 300 тыс. Есть два десятка источников, в которых называются существенно разные цифры, среди них нет ни одного надежного. Приведите свою ссылку, и мы ее обсудим. Ещё раз спрашиваю-СКОЛЬКО крымчан погибло при "чудовищном аншлюссе Медведпутлера?" Ась? 5 человек-точные данные (двое раздавлены в давке у госовета Симферополя-татарин и русский, два военных-российский и украинский-и снайпер-правосек, убивший последних и нейтрализованный). ВСЁ. 5 человек. Т.е в 3000 раз (!!!) меньше. Не понял, при чем здесь потери при оккупации Крыма. Отсутствие таковых делает эту оккупацию законной что-ли? Кстати, Ваше упоминание в этой связи "аншлюсов" я полагаю верным и весьма показательным. А свидомые и их российские либероидные коллеги, возбуждающиеся над Бушем-Маккейном и вопящие о "наглом захвате "украинского" Крыма"в натуре, напоминают для сравнения-ежовско-бериевских большевиков, плачущихся в 1930- е годы о "невинно убиенных кровавым царизмом 5 декабристах" (да-да, даже марки тогда в их честь выпускали). И в-третьих. Даже если бы Россия признала Крым независимым-по типу Абхазии или ЮО, то поверьте, сионистско-звёзднополсато-гейпопейского г... лилось бы не меньше, и санкции бы ввели те же самые, и Плепорции и кО так же дико возмущались, как и 10 лет назад, когда тандем бешеному Михе по рогам здорово навалял))) И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Когда российские танки были под Гори, когда Россия признала независимость упомянутых Вами Абхазии и Южной Осетии, какие-либо санкции Запада отчего-то вовсе и не последовали. Отчего же типа кровавые пинодосо-сионисты, окрыленные воинствующей русофобией, не воспользовались таким великолепным поводом? Как-то Ваша мифология не очень дает ответы на подобные вопросы, не находите? |
yellowfox Женат |
06-07-2018 - 14:28 (kempentai @ 06-07-2018 - 12:35) (xoxol.m @ 06-07-2018 - 09:44) (Плепорций @ 05-07-2018 - 18:18) И все разговоры о базе НАТО в Крыму я считаю чушью собачьей, высосанной из пальца. Вы полагаете, что там было бы возможно существование двух баз - российской и натовской? Абсолютно с Вами согласен! Зачем НАТО база в Крыму? Это абсурдный постулат, выдуманный кремлевскими правителями, чтобы оправдать аннексию Крыма. Сейчас 21 век, а не 19. Кстати в 19 веке со своей крымской эпопеей Россия Николая Первого отгребла по полной. А зачем американские корабли по Черному морю постоянно шарятся? |
| Плепорций Женат |
06-07-2018 - 14:39 (Простофф @ 05-07-2018 - 19:21) Вот и типичный пример либерального фашизма-о чём я давным-давно тут писал...)))Так вот, ПП, объясните мне, тупой краснокоричневой вате, почему вашему любимому государству можно, а моему любимому-нельзя...Чёт я запутался... Ну зачем же Вы так про себя? Я терпеть не могу слово "вата" как характеристику людей, я не считаю Вас красно-коричневым, я думаю, что Вы - вполне себе вменяемый и здравомыслящий человек. И если Вы в чем-то запутались, до давайте попробуем вместе распутаться. Еще раз повторяю: 1) международное право есть диктат представлений двух десятков крупнейших держав о том, что правильно, справедливо и законно; 2) США исполняют роль мирового жандарма, хотя никто их на эту должность не назначал. Исходя из этого ясно, что "нельзя" всем, в том числе и США, и России. США бомбят, например, Сирию "через нельзя", поскольку считают себя вправе и обязанными сохранять тот миропорядок, что был установлен с их активнейшим участием после окончания II мировой войны. Тот миропорядок, который их устраивает и для них выгоден. Теперь скажите мне: что, по Вашему, должно быть "можно" для России? Быть вместо США мировым жандармом? Объясните, где в этой мировой системе Вы видите место России, и в чем состоят ее интересы, которые требуют защиты военной силой на Ближнем Востоке и в акватории Средиземного моря. И попробуйте, пожалуйста, обойтись без детского сада типа "а почему им можно, а нам нельзя". |
| kempentai Женат |
06-07-2018 - 14:41 (yellowfox @ 06-07-2018 - 14:28) (kempentai @ 06-07-2018 - 12:35) (xoxol.m @ 06-07-2018 - 09:44) Абсолютно с Вами согласен! Зачем НАТО база в Крыму? Это абсурдный постулат, выдуманный кремлевскими правителями, чтобы оправдать аннексию Крыма. Сейчас 21 век, а не 19. Кстати в 19 веке со своей крымской эпопеей Россия Николая Первого отгребла по полной. А зачем американские корабли по Черному морю постоянно шарятся? Хотят и шарятся. РФ же плавает туда - сюда через проливы, принадлежащие Турции. |
| Плепорций Женат |
06-07-2018 - 15:04 (PARAND @ 06-07-2018 - 01:14) Я правильно и сказал у вас постоянно какие то претензии к России,но к государству гегемону у вас нет вопросов?А это не странно как вы думаете?Ваше лоббирование военных походов американского флота к другому континенту?Мы по моему почти рядом живем,а вот они? Мои претензии к России сводятся к претензиям к Кремлю, который типа отстаивает в Сирии некие интересы, сформулировать внятно которые никто почему-то не может. Включая и Вас. В этом контексте мои претензии к США (коих - масса!) не имеют никакого значения. И я задаю простые вопросы про российские интересы, и мои оппоненты отчего-то неизящно уклоняются от ответов. Включая и Вас. Особенно меня позабавило мое "лоббирование военных походов американского флота"... Вы полагаете, что я здесь для этого? |
