dedO'K Женат |
10-09-2011 - 09:28
С точки зрения человека- да. Хотя всё будет по Воле Господней, и хорошее и плохое, и добро и зло. Просто в одном случае поведёт человека, чадо Божье, к вершинам Духа в жизни земной, а в другом- кара Божья, сатана, сотрёт с лица Земли строптивого раба, увеличив его сопротивление Богу до абсурда. В отличии от человеческого организма, Мироздание Господне иммунитет имеет непрошибаемый. |
||||||
Tassya Свободна |
10-09-2011 - 13:41
Да правильно, атеист такой же страдающий, любящий и т.д., Но, на вопрос: "Кто это?" Я вам отвечу: "Это тот, кто двигает человечество по пути развития природы, это тот, кто придумал ИНТЕРНЕТ и другие средства связи, благодаря которым вы общаетесь и , даже сейчас можете высказать своё мнение, чтобы его увидели и оценили другие. "Он выше вас?" Решайте сами)))возможно в какой-то степени и вы выше него, но суть в том, что разум занимает не последнее место во всей этой затее под названием ЖИЗНЬ, это точно... |
||||||
билдер Женат |
10-09-2011 - 16:51 Да, и вы правы во многом... И относительно разума - ведь и Чарльз Дарвин 3 года учился богословию, и относительно свободы слова. Однако вера не мешает двигать человечество по пути развития природы, ведь и атеист и верующий - оба творения Бога, Природы - как угодно! |
||||||
vegra Свободен |
10-09-2011 - 22:21 Чарльз Дарвин даже имел какойто церковный чин. Но ещё он был настоящим учёным и вера в бога не помешала ему создать теорию подрывающую основы христианства. |
||||||
vegra Свободен |
10-09-2011 - 22:29 dedO'K Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти" Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет |
||||||
dedO'K Женат |
11-09-2011 - 05:47
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях. |
||||||
Victor665 Женат |
06-12-2011 - 02:42
вот именно и поэтому как вам только что сказали- все ваши "духовные практики" это ЛОЖЬ а не истина, нет повторяемости, нет проверяемости, нет предсказательной силы, нет практики, нет пользы для общества и значит нет никакой духовности в человеческом смысле этого слова. Долой религию, опиум для народа, которая ЛЖИВО использует такие замечательные слова как Учение и Практика. Пора запрещать публичную религиозность и судить тех религиозников которые называют свои религии "единственно верными" и принижают этим другие верования. А на форуме пора просто банить всех ЛЖЕЦОВ невзирая на то что они в эту ложь типа "верят". |
||||||
Реланиум Женат |
06-12-2011 - 11:36 Наложение печати на образ мыслей? Это тоталитаризм. Вы впадаете в то, с чем боретесь. Это, кстати, можно как раз отнести к отрицательным сторонам атеизма. |
||||||
Балбес2009 Женат |
06-12-2011 - 12:12
Скорее уж наоборот. Призыв к предотвращению наложения печати на образ мыслей в виде религии, которая крайне негативно влияет на мышление человека. В случае с православием это наиболее выражено, что видно хотя бы на Вашем примере.
Однако очень показателен ход вашей мысли, который чётко укладывается в схему: "приписать оппоненту какие-то свои выдумки и раскритиковать его на этой основе". |
||||||
лошкин Свободен |
07-12-2011 - 13:43
Какие конкретно практические подтверждения и каких критериев истинности вы получили? А то это всё очень похоже на предвыборные лозунги и обещания... |
||||||
dedO'K Женат |
07-12-2011 - 14:08
Покаяние, раскаяние во грехах, осознание греховности и несовершенства своего. Предостережение от поспешных необдуманных действий. Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты. |
||||||
лошкин Свободен |
07-12-2011 - 14:39 Это всё общие фразы. Согласитесь, что за ними может стоять огромная духовная работа, а может быть просто отсутствие каких-либо результатов вообще. Есть ли конкретно ваши какие-то действия и результат! Ну например общая фраза: " Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты."- Это видно на форуме, ваши посты интересно читать, они вызывают протяжный отклик у местных оппонентов..., но отстранение от суеты, которое вы находите в гуще этой самой суеты (на форуме в интернете) вызывает лично у меня двусмысленность восприятия всей фразы в целом. Это сообщение отредактировал лошкин - 07-12-2011 - 14:42 |
||||||
dedO'K Женат |
07-12-2011 - 15:36
Может... А может быть мистическое озарение, внезапное прозрение, как вспышка. А может быть и огромная духовная работа, проделанная впустую. Потому и существует такая сложная(на первый взгляд) система, строгие догматы, традиции, правила и установления, постоянно ведётся борьба с "революционными" еретическими учениями внутри Церкви, сбивающими с пути истинного и оставляющими туманности и разночтения для лукавых тропинок в сторону. Врядли смогу рассказать о конкретных результатах, поскольку тут в дело вступает "практика- критерий истинности" и постоянная "работа" диавола по части соблазнения и прельщения. Тут, разве что, собственные ощущения могу описать, да и не факт, что у других будет так же. Что касается отстранения от суеты- тут, напротив, объяснить проще, чем сделать. |
||||||
1NN Свободен |
09-12-2011 - 19:11
И тут вы попадаете в ловушку. Разве не бог создал человека несовершенным, греховным, неразумным? Это был замысел божий! И почему теперь человек должен расплачиваться за этот замысел?!! |
||||||
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 19:29
Заблуждаетесь. Надо, просто, внимательно и вдумчиво читать Писание, причём "с позиции" любви. Человек сотворён был по образу и подобию Божию. И сотворён для конкретных задач. Человек сам переступил Закон Божий. И не смог уже выполнять своих задач. |
||||||
1NN Свободен |
09-12-2011 - 20:17
Я и рассматриваю ситуацию с позиции любви к человеку. Ежели человек сотворен по "образу и подобию Божию", значит бог - некоторое человекоподобное существо с человекоподобным разумом и эмоциями. Такой же гневдивый, нетерпимый к чуждому мнению (как, кстати, и большинство верующих). Такой же мстительный и злопамятный, такой же жестокий и несправедливый... Впрочем, истинный образ бога хорошо показан в библии: рассеять на тысячелетия свой богоизбранный народ среди врагов - это о чем то говорит... Далее, как человек мог преступить что угодно, совершить что угодно без соизволения бога? Ведь даже волос не может упасть с головы без воли божьей?!! Значит, все поступки человека (даже самые жуткие) происходят по воле божьей... Кстати, единственную задачу, которую бог поставил перед человеком "плодитесь и размножайтесь" человек успешно выполняет... |
||||||
панда Свободна |
09-12-2011 - 20:34
ооооо...Вы судите поступок Бога! Гордыня, однако..Да только судьи кто? Опять все те же, до боли знакомые речи, что "человек создан по образу и бла-бла-бла........" |
||||||
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 22:10
Вы рассматриваете с позиции "возлюби ближнего, как самого себя"... Но любовь Бога- абсолютна, понимаете? Потому как Бог есть любовь. Не крепка, нежна или страстна, а абсолютна. Какой должна быть и любовь к Богу. Итак, читаем Бытие, но внимательно и вдумчиво. Опускаем сотворение всего небесного и земного, небесного воинства и живого и плотского с душою от воды и земли, доходим до человека: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями], и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими,[и над зверями], и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землёю], и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." Быт 1:26-28 Вот кем должен был быть человек по образу и подобию Божию. Вот как должен был плодиться и размножаться человек. Но сотворён был по образу. И не смог стать тем, кем должен был стать. Потому как нёс в себе Дух Божий и Волю Божию. Но предал их. |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 12:49 Интересно, чем же человек предал волю божью, когда все идет по воле божьей?! Благословил бог человека плодиться и размножаться? Человек выполняет! Благословил бог человека владеть Землей и ее плодами? Человек выполняет! "Человек нес в себе Дух Божий и Волю Божью"? Нес, несет и будет нести!!! (Правда, верующие и атеисты это по-разному понимают, ну, да ладно) И где вы нашли предательство? Ведь бог - всемогущ и всеведущ! Человек просто не может сделать что-то не по воле божьей!!! Значит, все, что человек делал, делает и будет делать, происходит по воле божьей... Значит одно их двух: либо бога - нет, либо на человек возведен поклеп!!! |
||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 16:35
А вы осознаёте то, что Бог- Творец и Вседержитель? Абсолютная Истина, абсолютная Любовь? Скажите(но честно), по состоянию разума и души вы способны стать Богом хотя бы тому, что вам подвластно? |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 19:57 Почему стать? Я точно знаю - я и есть Бог! |
||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 20:13
Творец? |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 20:18 Правильно! Каждый из нас творит свою Вселенную! |
||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 21:34
И вседержитель? |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 21:40 И только так! |
||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 22:14
Рад за вас. |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 22:30 А вы творите свою личную Вселенную. Вот только ответственность за результат вы перекладываете на Бога, на Дьявола и прочих мифическтх персонажей... |
||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 22:34
Зачем? |
||||||
1NN Свободен |
11-12-2011 - 22:57 На этот вопрос можете ответить только вы... |
||||||
dedO'K Женат |
12-12-2011 - 09:57
Пытаюсь. Не получается. Никак не могу найти в своей жизни хоть что-то, что может быть подвластно лишь мне настолько, что станет моей вселенной, живущей лишь по моим законам, где я творец и вседержитель собственных законов бытия... |
||||||
1NN Свободен |
12-12-2011 - 19:18
Ну, не надо скромничать! В голове любого человека в процессе развития складывается свое Мировоззрение, т.е. образ Мироздания, Вселенной, Природы (назовите, как хотите). Сюда включаются личный жизненный опыт, книжные знания, размышления и эксперименты... В общем, взрослый человек обязательно имеет в голове довольно обширную карту среды обитания (иначе ему просто не выжить). В эту карту входят Вселенная, Галактики, звезды, солнечная система, планета Земля, Россия, родной город, свой дом, район, своя семья... Найдется там место и для религии, науки, любви и пр. И во всем этом Мире вы - полный Хозяин! Вы этот мир творите для себя и по своему усмотрению и никто не может вам указать, как и что там делать! |
||||||
dedO'K Женат |
12-12-2011 - 19:33
Ага. Вот так и воспаришь в собственной вселенной, между галактиками и районами, тем не менее, ходя ногами по земле... До первого колодца. Потому как другой бог, также паря меж звёзд, открыл люк и забыл о нём, вычеркнув его из своей "вселенной", поскольку по законам его "вселенной", в колодец не падают, а водяра может и кончиться. Война богов, однако... |
||||||
1NN Свободен |
12-12-2011 - 19:44 Но только вы можете внести поправку на открытый люк... |
||||||
dedO'K Женат |
12-12-2011 - 20:00
Нет уж... Но я(не бог ни разу), могу объяснить возомнившему себя богом, что у нас одна вселенная на двоих, и законы не нами придуманы, где люки должны быть закрыты, а на работе пить нельзя. |
||||||
1NN Свободен |
12-12-2011 - 21:01 Неважно, как вы это сделаете - главное результат. |