Взрослая социальная сеть
 wait33 Свободен |
04-11-2009 - 16:57 Увы господа!!!! Какое правительство не было оно всегда гнёт свою линию!!! Щас хорошо, а там хоть трава не рост-и !!! Уверяю вас, единственный способ избавиться от драконов - это иметь своего собственного. Это сообщение отредактировал wait33 - 04-11-2009 - 16:59 |
||||
Яромир Свободен |
06-11-2009 - 14:08 Противотанковая реформа Итак, танковый парк российской армии намечено сократить с 22 до 2 тысяч единиц (по другим данным, до трёх). При этом, на склады отправятся лишь 4 тыс. машин. 16 тысяч танков будут утилизированы. Таким образом, даже со «складским» резервом численность основных боевых танков (ОБТ) в российской армии сократиться до 6-7 тыс. машин (в 1990-м - 53 тысячи). При том, на сей раз в печи отправятся достаточно современные машины, вполне пригодные для модернизации. В любом случае, сопоставив будущую численность танкового парка РФ с его размерами у других стран, можно обнаружить ряд удивительных соотношений. Так, США имеют более 8000 «Абрамсов» в сухопутных войсках и морской пехоте, плюс десятки тысяч танков на складах и в национальной гвардии; Китай – более 8,5 тыс. (плюс тысяча легких), Египет - 2515 танков плюс 1340 на хранении, Южная Корея - 2330, Турция – 2905 плюс 1300 на хранении. Разумеется, есть ещё европейцы, старательно сокращающие свои вооружённые силы. Однако те же немцы отправляют свои танки на склады или в армии «новых европейцев», а не в печи – хотя живут в центре Европы. Далее, даже в срезанном формате танковый парк НАТО составляет 23 тыс. машин. При этом, реальное соотношение сил далеко не определяется количеством «штыков». Разумеется, наша оборонка вещает «про не имеющие аналогов в мире», а «общественность» занимается аутотренингом на форумах. Однако, по заведомо завышенным оценкам ГАБТУ, даже относительно новые Т-90 уступают модернизированным «Абрамсам» в полтора раза. При этом и ЕС, и Китай, и США обладают огромными возможностями для наращивания танкового поголовья «в случае чего» - а вот о нашей промышленности этого никак не скажешь. Даже если завтра наконец выкатят Т-95, производить их в больших количествах УВЗ не сможет – во всяком случае, далеко не сразу. Таким образом, планируемое сокращение является запредельным – и крайне загадочным. Сделаю лирическое отступление. Уже очевидно, что основные направления «сердюковской» реформы почти буквально дублируют планы реформирования армии, выработанные в середине 90-х. Тогда их разработчики исходили из фактора снижения военных угроз – военный бюджет США на тот момент был сокращён на 60% - и катастрофического состояния российской экономики. В итоге программа реформ свелась к следующему. Используя СЯС как основное средство сдерживания, предполагалось создание небольшой, мобильной, высокооснащённой армии, ориентированной на ведение одного конфликта средней интенсивности. Количество видов ВС планировалось сократить с 5 до 3. Целью реформы было снизить военные расходы до 3,5% ВВП и изменить их структуру – предполагалось, что за счёт снижения численности ВС удастся увеличить финансирование НИОКР, а на втором этапе – оснастить армию оружием нового поколения. С наступлением более обильных времён план был предан забвению – и дело здесь вовсе не в сопротивлении ретроградов. Так, обнаружилось, что ядерное сдерживание практически не способно защитить жизненно важные интересы РФ. Например, оно никак не помешало расширению НАТО на восток и агрессивному проникновению США на постсоветское пространство. Между тем, размещение военных объектов НАТО на той же Украине создаст критическую угрозу безопасности России. Хуже того, хотя мантры на тему «военное столкновение между ядерными державами невозможно» исполняются у нас с завидной регулярностью, американцы явно имеют другое мнение на сей счёт. Так, об этом не принято говорить, но в августе 2008-го администрация Буша собиралась загнать в Чёрное море не пару фрегатов, а едва ли не весь средиземноморский флот с труднопредсказуемыми последствиями. Одновременно американцы запросили у турок базы в Трабзоне и Ризе, близ границы с Грузией. Поползновения Вашингтона блокировала Турция, закрывшая проливы – однако в другой раз «саботажников» может и не найтись. Те же турки незадолго до этого занимали второе место среди спонсоров Саакашвили. При этом поведение Белого дома вполне адекватно. Вы лично готовы облиться бензином и чиркнуть спичкой по поводу размещения ВВС НАТО под Полтавой? А по поводу высадки джи-ай на Камчатке? Между тем, в нашем случае ядерное сдерживание предполагает готовность сделать практически то же самое – в отличие от американцев времён холодной войны ослабить ответный удар мы не сможем. В итоге в Вашингтоне справедливо полагают, что на поголовное самоубийство по локальным поводам мы не готовы – и пользуются этим на всю катушку. Кстати: если население страны впадает в истерику при малейшем намёке на участие в «обычных» боевых действиях («за нас должны воевать боеголовки» etc.), его бряцание ядерным оружием никто не воспримет всерьёз. Что же касается тактического ядерного оружия, то по отношению к современной механизированной, бронированной и бетонированной армии это далеко не вундерваффе. Взорвавшись, над центром мегаполиса, 20 кт бомба может легко убить сотню тысяч человек и более. Однако, рванув над полем боя, она пришибёт от силы два десятка танков – ибо те не концентрируются сотнями тысяч на нескольких квадратных километрах и очень устойчивы к воздействию ядерного оружия. Как следствие, война с применением ТЯО не слишком пугает Пентагон – так, он хронически пытается снизить порог его применения. При этом, именно конфликты с применением тактического ядерного оружия предполагают максимальную насыщенность армии тяжёлой бронетехникой (см. «СССР»). Иными словами, ядерное сдерживание без мощных сил общего назначения не работает – и ничего с этим не поделаешь. Однако сейчас мы видим внезапную реинкарнацию старой затеи – причём на фоне сокращения СЯС, гигантских военных бюджетов Китая и США и довольно приемлемого состояния российской экономики. При этом сокращение танков – это только вершина айсберга. Всего в расход отправятся около 140 тыс. единиц вооружения и военной техники – бронетранспортёры, БМП, артиллерия и РСЗО. Авиация будет сокращена на треть. Численность армии военного времени составит не более 1,7 млн. В чём смысл этой операции? Об ограниченных возможностях «стратегического» ядерного сдерживания было сказано выше. Возможно, военные расходы лежат на нашей экономике непосильным грузом? Разумеется, обитатели контор по производству «монетаристов» и обанкротившихся менеджеров вещают о «непосильной ассиметрии» отечественного ВПК по отношению к возможностям экономики. Скажем честно – обитатели нагло лгут. Фактическая величина военных расходов в последние годы составляла 2,6-2,9 % ВВП – на уровне Франции. США тратят на «оборону» 3,7% ВВП, притом, что за скобки пентагоновского бюджета вынесены атомные программы и военная социалка; фактическая величина американских военных расходов зашкаливает далеко за 4%. Притом, низкие военные расходы России не только не способствуют её модернизации – именно они во многом стимулировали и стимулируют технологическую деградацию страны. Опираясь на оборонный заказ, очень многие предприятия машиностроения, химии, специальной металлургии могли бы выжить и приспособиться к новым экономическим реалиям. Однако уже в «нулевых» их сознательно обрекли на вымирание, просто не оставив хотя бы минимальных средств на адаптацию – хотя деньги в бюджете уже были. Напротив, именно мощная оборонная промышленность позволяет США оставаться локомотивом технологического прогресса. Итак, со стратегической и экономической точек зрения сокращение сил общего назначения бессмысленно и катастрофично. Не менее таинственным оказывается смысл собственно танковой резни. Разумеется, отдельные энтузиасты подводят под начинания Минобороны монументальный теоретический базис («у танков нет будущего» etc.) – правда, среди них практически нет военных. Насколько можно судить, теоретики подразделяются на два сорта. Во-первых, это чиновники из ОПК, не желающие утруждать себя разработкой и постановкой на конвейер новых машин. Во-вторых, это наследники кадета Биглера – и имя им легион. «Напоследок стоит вспомнить, что по поводу полезности и важности танковых войск, равно как и других сухопутных подразделений, в мире сегодня идет немало споров. Ведущие государства мира все больше стараются делать упор на авиацию, флот и новомодное вооружение, к которому можно отнести, например, беспилотные летательные аппараты»… и т.д. Тезис о «ведущих странах», которые «стараются делать упор на авиацию» и беспилотники в ущерб тяжёлой бронетехнике, довольно загадочен. Скажем, Израиль, имеющий мощные ВВС, очень успешную беспилотную программу, тотальное превосходство в воздухе и 200 боеголовок, почему-то не стремится сокращать свои танковые войска. У израильтян самый большой опыт «полноценных» и контрпартизанских войн – и 3657 танков при численности сухопутных войск в 125 тысяч человек. Постоянно производятся новые машины, старые модернизируются. При этом, на вооружении израильской армии до сих пор состоят машины 60-х гг. (апгрейднутые М60). Впрочем, у американцев действительно наблюдались антитанковые заскоки – и это очень поучительная история. Итак, начиная с 1999 года в Штатах начались работы, целью которых было создание качественно новых соединений, способных быстро развертываться и эффективно решать широкий спектр задач в любом районе земного шара. На первом этапе речь шла о формировании продвинутых мехбригад «Страйкер»; затем, после перевооружения по программе FCS практически все наземные силы США должны были приобрести «страйкерообразный» облик. Главной особенностью бригад стала замена тяжелой техники на гусеничном ходу («Абрамсы», БМП «Брэдли» и самоходные гаубицы «Паладин») колесными бронемашинами LAV-III «Страйкер» и буксируемыми гаубицами М198, с массой не более 19 т. Считалось, что по своим боевым возможностям такая мехбригада практически не уступает «тяжелым» соединениям. «Отдельные недостатки» американцы намеревались компенсировать за счет поддержки с воздуха, преимущества в возможностях обнаружения и целеуказания – ну и т.д. В итоге бригады обрели невиданную популярность… у иракцев. В общем, смотрите новости: если в кадре что-то красиво горит или валяется на обочине кверху колёсами – это «что-то» наверняка из продвинутой мехбригады. В то же время, безвозвратные потери «Абрамсов» были штучными. А как же поддержка с воздуха? Она может быть сколь угодно плотной – однако задавить сверху всех и вся технически невозможно. Кстати, пределы возможностей авиации продемонстрировала образцовая бесконтактная война – бомбардировки Югославии 1999 г. ВВС НАТО работали по сербским войскам в Косово 11 недель; в итоге потери сербов – по данным НАТО - составили 26 танков, 12 бронемашин и 10 орудий; неповреждёнными было вывезено 250 танков, 450 бронемашин и 600 орудий. Примерно поэтому война в Ираке стала вполне контактной. Ещё живописнее выглядели результаты второй Ливанской войны. Шутка в том, что как раз перед ней у израильтян случился американистый заскок – т.е. они призадумались о запредельном величии высокоточного оружия, притормозили модернизацию «Меркав-4» (оснащение системами активной защиты) и производство тяжёлых БТР на танковой базе, и, наконец, решили затариться «Страйкерами». Затем была война с заметным потерями в танках. Отечественные биглеры хором возликовали – ненавистные негламурные железяки доказали свою бесполезность! Действительно израильтяне схватились за голову… и начали усиленно клепать апгрейднутые «Меркавы» и ТБТР. Дело в том, что если танки доказали свою уязвимость по отношению к новейшим ПТУР (а кто в этом сомневался?), то авиация доказала свою фактическую беспомощность по отношению к хорошо замаскировавшимся и окопавшимся пехотинцам Хезболлы, у которых, к тому же, нашлось кое-что зенитное – по мелочи. Никакого надёжного и эффективного обнаружения и поражения противника до вступления в контактный бой авиация обеспечить не смогла. Хуже того, она не особенно блистала и при непосредственной поддержке наступающих частей. Иными словами а) «бесконтактное» поражение может быть эффективным разве что в пустыне – во всех остальных случаях необходимо соприкосновение наземных сил б) поддержка авиации никогда не сможет стать непосредственной в полном смысле слова – она неизбежно осуществляется с определённой задержкой. В итоге, чего бы там не летало наверху, по земле должно ползти что-нибудь в толстой броне и с тяжёлым вооружением – иначе потери возрастут скачкообразно. Кстати, FCS в её исходном варианте закрыта (хотя производство машин уже началось), а требования к перспективным машинам будут пересмотрены (примечание созданные в рамках программы технологии – весьма перспективные технологии – никуда не делись). Непрерывно модернизируемые тяжёлые Абрамсы остаются в строю на неопределённый срок. Иными словами, концепция гламурной войны уже списана самими её авторами – но не отечественными биглерами. Столь же оригинальны ссылки на высокую уязвимость танков в условиях современной «большой» войны. Действительно, картины рисуются эпические, всевозможные противотанковые средства перечисляются с явным сладострастием. Задолго до соприкосновения с противником на ОБТ посыплются кассетные бомбы, ракеты и снаряды с самонаводящимися элементами, поражающими бронетехнику со стороны слабо защищённой крыши. Будет широко применяться дистанционное минирование. Свое веское слово скажут вертолёты. В ближнем бою танки поражаются ПТРК и гранатомётчиками… и т.д., и т.п. В связи с этим возникает три вопроса. Во-первых, а на чём, собственно, основано представление о тотальной эффективности дистанционного поражения танков? Возьмём, примера ради, Ирак-2003. Итак, у нас есть 1) наступающая армия, вооружённая всеми мыслимыми и немыслимыми средствами ПТО 2) местность, практически идеальная с точки зрения действий авиации 3) полное отсутствие эффективной ПВО у иракцев, плюс фактическое отсутствие возможности весть контрбатарейный огонь по американской артиллерии и РСЗО Тем не менее, даже в идеальных – практически полигонных - условиях иракская бронетехника почему то не была полностью выбита до соприкосновения с американскими войсками. Теперь вопрос №2 - а что, пехота бессмертна?! Очевидно, что БМП будут поражаться теми же боеприпасами, что и танки – только еще в разы эффективнее. Далее, и БМП, и спешенная пехота могут эффективно поражаться очень многим из того, к чему ОБТ очень устойчивы. В ближнем бою пехоту практически гарантированно сметают автоматические пушки и автоматические гранатомёты. Быстро распространяются термобарические и объёмно детонирующие боеприпасы, реинкарнирует на новом техническом уровне шрапнель. Возможности для дистанционного минирования противопехотными и противотранспортными минами ещё в разы выше, чем противотанковыми. Наконец, есть ещё и напалм – и на открытой местности эта дрянь способна подчистую выжигать целые дивизии задолго до их вступления в бой. Очевидно, что без ОБТ в этой ситуации не обойтись – если только у нас где-нибудь не завалялись гигантские резервы живой силы, которые можно безболезненно отправить на убой. Да, танки нужно основательно модернизировать и разрабатывать новые – но без них никуда. При этом логика в духе «потери танков будут очень большими – так давайте порежем их заранее» просто мозг разрывает. Итак, с военной точки зрения «Большая танковая резня» как минимум абсурдна. Неужели в Минобороны этого не понимают? В том то и дело, что прекрасно понимают. Так, после Пятидневной войны там были приняты два «взаимодополняющих» решения. Во-первых, о резком сокращении танковых войск. Во-вторых, об увеличении танконасыщенности сил постоянной готовности - ибо по итогам Пятидневной выяснилось, что в конвенциональной войне без танков никуда. В ходе всех последних учений ОБТ применяются весьма широко и играют одну из ведущих ролей. При этом – повторюсь – «сократители» вовсе не зацикливаются на танках. Или авиация тоже устарела (привет «теоретикам»)? Итак, и с военной, и с экономической точки зрения «сердюковская» резня абсурдна. Однако уничтожение сил общего назначения начинается. Почему? Увы, но проблема тех же танковых войск не в том, что они устарели. Проблема как раз в том, что они до сих пор представляют реальную силу. Сделаю очередное лирическое отступление и напомню, что ещё в июле 2008-го в Берлине Медведев выдвинул идею организовать общеевропейский саммит и разработать новый юридически обязывающий договор о безопасности (Договор о европейской безопасности – ДЕБ). «Речь шла бы о региональном пакте. Который бы опирался на принципы устава ООН и внёс бы окончательную ясность в значение фактора силы в Евроатлантическом сообществе… Евроатлантическое пространство должно быть единым от Ванкувера до Владивостока». Комментарии западных экспертов сводились к сравнению медведевской затеи с идеей «общеевропейского дома» Горби и «стратегической демократической инициативой» Козырева» - «сначала выдвинуть нечто грандиозное, а затем посмотреть, можно ли это осуществить». Реакция политиков была столь же скептической. Тем не менее, Москва продолжает продвигать идею договора, и, похоже, что во имя «единства евроатлантического пространства от Ванкувера до Владивостока» она готова полностью снять «озабоченность» западных партнёров. Понятно, тезис об «озабоченности» нуждается в расшифровке. Разумеется, отечественные «политологи» то и дело сообщают, что «Европа боится русских танков», а главная проблема РФ – в том, что она недоразоружилась; однако в действительности ЕС не очень-то содрогается от мощи российского оружия – скорее, там доминируют скепсис и насмешка по отношению к российской армии. «Озабоченность» Европы касается не возвращения нашей армии на Эльбу, а потенциальной возможности пересмотра статус-кво на постсоветском пространстве. Итак, наша элита полагает, что, разоружившись практически догола, она сможет, наконец, снискать прочное расположение если не Штатов, то ЕС – и будет ей счастье Война в Осетии и вспышка напряжённости в отношениях с Западом, похоже, дополнительно стимулировали желание «договариваться» - сделав полшага вперёд, Кремль готов искупить «ошибку» десятью шагами назад. Циклы разоружения «почему-то» всегда заканчиваются новым витком напряжённости – и чем меньше у нас стволов, тем наглее «партнёры» Итак, похоже, что в ближайшем будущем от орды «Абрамсов» нас будет отделять в лучшем случае юридически обязывающая бумажка, а в наиболее вероятном – очередное «джентльменское соглашение». Отношение Запада и к тому, и к другому хорошо известно. Далее, от быстро растущей популяции китайских танков нас будет защищать лишь Амур и разговоры о стратегическом партнёрстве. Евгений Пожидаев http://blogs.mail.ru/mail/sivill79/35A600AE013A80AC.html _________________ Страна находится в состоянии гражданской войны собственников капитала против населения. |
||||
| Свободен |
06-11-2009 - 15:12 ну слишком много букофф.. однако, реформа в данном случае то немногое полезное, что Правительство пытается сделать. "боливар не вынесет двоих" и, если о состоянии российской экономики судить не по программам ОРТ, то реальность покажет тот объем вооруженных сил, который по силам вынести. Он и будет в раоне 3000 едениц ИСПРАВНОЙ и СОВРЕМЕННОЙ бронетехники. Стардающий автор статьи как то не заметил, тчо у РФ тоже останутся на складах, в этом случае 16 000 машин. т.е. те же самые эфемерные "десятки тысяч" в страшной зобугорной америкосии ) Примеры подобраны крайне тенденциозные. Хотя об Ираке мне понравилось:). Стоит только напомнить, что США и Коалиция "воевали" с прекрасно оснащенной танками армией.. которая НЕ ЖЕЛАЛА ВОЕВАТЬ. И львинная доля техники была просто БРОШЕНА, а НЕ ВЫБИТА. А то что в бой, все-таки вступило - как раз около 10% от прежнего числа. Есть о чем задуматься Политикам Российским. Захочет ли кто нибудь ради их амбиций класть голову  Та же самая "Пятидневная война" на примере танковой части из Прохладного, где несколько дней не могли командира найти... показала ВСЕ |
||||
 Laura McGrough Свободна |
06-11-2009 - 21:36 По поводу этой реформы могу говорить только матом. В связи с этим поста вообще не будет. Страна, которая не может создать даже конкурентноспособную ложку (с), сокращает свое единственное достояние и гарантию безопасности- армию и количество единиц боевой техники... ... ... (censored), (censored). Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 06-11-2009 - 21:39 |
||||
| Свободен |
06-11-2009 - 23:44 извините. а для сего нам большая Армия??? ну кроме шовинистического онанизма.. для каких целей ее применять??? Сначала надо нарастить склете государства- Экономику, а только потом - Мускулы (Армию развивать) а иначе.. одна говяжья вырезка получается :) которую едят с удовольствием. Как съели Советский Союз который вместо автомобоиле1й 100 000 танков наколбасил после войны. |
||||
| Laura McGrough Свободна |
06-11-2009 - 23:54 Потом- это в цивилизованной Европе. Иначе некому будет наращивать. Советский Союз съели по несколько другим причинам, рассматривать которые в этом топике я нахожу нецелесообразным. Да и вообще- не хочется. По сабжу я ответила.) |
||||
| Свободен |
07-11-2009 - 01:36 Конечно первый ответ, страну уже разорвали на мелкие кусочки и растащили и продолжают. |
||||
massaget Женат |
11-11-2009 - 20:46 Единственно ,что может мы сейчас план по хлебу выполняем,не покупаем за границей. |
||||
JFK2006 Свободен |
11-02-2010 - 15:40 В России кризиса нет!
|
||||
| Свободен |
11-02-2010 - 21:16 просто не понимают экономисты эти - ЦЕЛИ Правительства РФ :) этопримерно как оценивать управленческую деятельность Паука - по динамике падения массы пойманной и Мухи Цокотухи :) хотя это же параметр - замечательно демонстрирует эфективность.. его пищеварительной системы |
||||
| rattus Свободен |
12-02-2010 - 00:53
Так вам же написали. Даже ложки конкурентноспособной создать не можете. За самолётами для перевозки чиновников к украинцам бегаете. |
||||
| rattus Свободен |
12-02-2010 - 12:19
 Скажите, почему для России итоговое значение индекса кумулятивных потерь оказалось максимальным? |
||||
| je suis sorti Свободна |
12-02-2010 - 12:29
Воруют  |
||||
| rattus Свободен |
12-02-2010 - 12:58
И шо, правительство не принимает мер? Или хотя бы имена воров пусть озвучивает. Вот у нас например, не успел что-то политик стырить - и уже во всех новостях есть. Народ знает своих героев  |
||||
| je suis sorti Свободна |
12-02-2010 - 13:13
А чего озвучивать, они выложены на сайтах: kremlin.ru government.ru
И это кого-то останавливает?  |
||||
| rattus Свободен |
12-02-2010 - 13:34
Нет конечно. Они ж не на раттуса работают который поймав на воровстве говорит "йдем у вагончик я шось тоби обясню". Но людям как бы проще ориентироваться когда им рассказывают кто и сколько украл |
||||
| je suis sorti Свободна |
12-02-2010 - 13:41
В этом суть демократии - воруют также, но людям приятней. |
||||
| Laura McGrough Свободна |
12-02-2010 - 19:33
Напрашивается цитата: -Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть. (с) А что? Какой вопрос, такой ответ. Неплохая логика- нет имен, явок, паролей, стало быть, и коррупции нет. Просто у дорогих россиян прогрессирующая шизофрения. |
||||
| je suis sorti Свободна |
13-02-2010 - 05:19
А Вам зачем доказательства? Собираетесь кого-то судить? Явки и пароли... будете устраивать засаду? Если намерения серьезные, могу скинуть в ПМ домашний адрес Чубайса. Рекомендую журналы "Форбс" и еще несколько глянцевых журналов, там Вы найдете все необходимое: фото клиента, распорядок его дня, план дома, кличку собаки... |
||||
| je suis sorti Свободна |
14-02-2010 - 01:52
Вы не могли бы повторить вопрос, я не понял, о чем Вы спрашиваете и к чему. |
||||
| Laura McGrough Свободна |
14-02-2010 - 15:41 doc222, что-то я тоже не очень поняла (разделяю недоумение Welldy), вы, вероятно, сами с собой тут тихо бредите? В то, что вы владеете матом, я не сомневаюсь ни секунды, но откуда столько агрессии? Оффтоп насчет англичан, по-моему, тут вообще не уместен, у меня к этой стране искренние личные симпатии. Вы меня в славянофилы не агитируйте, я, в отличие от вас, не путаю патриотизм с идиотизмом. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 14-02-2010 - 15:46 |
||||
| je suis sorti Свободна |
14-02-2010 - 20:22
Любопытно, этот граждланин сам понял, что сказал? Поток сознания, как у жертвы карательной психиатрии на митинге. doc222! Какая с Вами дискуссия, если Вы двух слов связать не можете?  |
||||
| rattus Свободен |
14-02-2010 - 22:07
Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2010 - 22:08 |
||||
| JFK2006 Свободен |
14-02-2010 - 23:46 Господа, обсуждайте тему. Переход на личности является нарушением првил. |
||||
...Эдельвейс... Женат |
15-02-2010 - 01:03
То есть Вы ( и Вам подобные) через несколько лет обнесёте колючей проволокой под током раз 10, чтоб уберечь своих граждан не сбежать за границу, потому что там хуже. А "там хуже" знаете только Вы.  Жесть. Вот страна будущего. Вот это настоящие перспективы, господа! |
||||
| rattus Свободен |
15-02-2010 - 04:09
 Где я хоть слово написал об "Кратком курсе истории ВКП(б)"?
Впрочем это неважно. Скажите, а как правительство думает строить общеевропейскую безопастность обявив большую часть Европы угрозой для себя? Это сообщение отредактировал rattus - 15-02-2010 - 04:09 |
||||
| je suis sorti Свободна |
15-02-2010 - 04:24
Не знаю, что за "общеевропейская безопасность" такая. Безопасность в РВСН. Это сообщение отредактировал Welldy - 15-02-2010 - 04:25 |
||||
| rattus Свободен |
15-02-2010 - 04:57
Президент России Дмитрий Медведев сообщил, что проект договора об общеевропейской безопасностибудет опубликован в ближайшие дни, передает РИА «Новости». «Буквально завтра-послезавтра будет опубликован текст проекта о европейской безопасности», — заявил сегодня журналистам глава государства. Россия выступила с инициативой заключить новый Договор о евроатлантической безопасности, который бы создавал единое поле безопасности. По мнению Москвы, оно должно быть неделимым и предоставлять надежные и равные гарантии всем странам, с участием всех действующих на этом пространстве организаций. По словам Медведева, многие европейские партнеры России заявляют о готовности обсуждать с Москвой этот документ, но хотят подробнее ознакомиться с его основными принципами. А это из военной доктриныРоссии: как угроза расценивается «приближение военной инфраструктуры НАТО к границам России, в том числе путем расширения блока» Как думаете европейские страны вот так всё бросют, выйдут с НАТО ипобегут непонятно куда? Нет. Они умные. Поэтому чихали на непонятные инициативы и делают вот что: Нижняя палата парламента Польши ратифицировала польско-американский договор SOFA, регламентирующий статус войск США, которые будут размещены на польской территории. За ратификацию SOFA высказались 374 депутата, против - 34. Договор предусматривает нахождение американских военнослужащих на временной, а затем - с 2012 года - постоянной военной базе США в Польше, на которой будут размещены ракеты Patriot. Батарея американских ракет Patriot будет размещена не под Варшавой, как планировалось ранее, а в окрестностях города Моронг - Варминьско-Мазурское воеводство Польши, в 100 километрах от российской границы (Калининградская область). На военной базе в Моронге будет размещено около 100 американских военнослужащих. Это сообщение отредактировал rattus - 15-02-2010 - 04:58 |
||||
Mamont Свободен |
15-02-2010 - 10:24 тут же возникает идиотский вопрос: - и на кой хрен нужны американцы с ракетами в Польше? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-02-2010 - 14:08 |
||||
| Свободен |
15-02-2010 - 12:54 Полякам? для того чтоб некий кремлевский "лидер" перестал долдонить о том что в эту Калининградскую область завезет ракеты и "отсель грозить мы будем Шведу" :) коль не дадут икры к обеду :) |
||||
lozdok Свободен |
15-02-2010 - 15:21 правительство само до конца не понимает куда ведет страну. точнее, оно не представляет, что в конце концов из всего этого получится. а получится, как я уже не раз писал, хуже, чем было в СССР. ни свободы, ни гласности, ни порядка, ни качественных продуктов. |
||||
| Mamont Свободен |
15-02-2010 - 18:09
это тот что лапти мыть в Индийском океане собирался? Остальные более менее аекватны... |
||||
| JFK2006 Свободен |
15-02-2010 - 20:45 Тема почищена от флуда. |
||||
stereotigra Свободен |
18-02-2010 - 18:09
А куда оккупационное правительство может вести оккупированную страну? Только в "пропасть", если это можно так назвать. |
||||
Безумный Иван Свободен |
19-02-2010 - 01:51 Могу сказать куда правительство не ведет страну. - к интеграции с Западом - к развалу по субъектам - к светлому будущему - к либеральным ценностям В остальном плывем по течению. |