ConcealedBoy Свободен |
25-04-2012 - 16:50
К тому, чтобы люди не ввязывались в бессмысленный спор. Часы, квартира Патриарха, бизнес-центр РПЦ, автостоянка, суд с детским реабилитационным центром "Детство", передача бывших католических/лютеранских храмов РПЦ и многое другое – всё это подрывает авторитет, репутацию никонианской церкви. |
||||||
Косолапый Женат |
25-04-2012 - 18:00
Вы так полагаете? Не наблюдаю подрыва авторитета Церкви... |
||||||
1NN Свободен |
25-04-2012 - 19:00
А вот попы унаблюдали. И такой визг подняли о поношении религии! И молебен провели, и стояние в защиту веры! Вы уж бы их успокоили... |
||||||
Косолапый Женат |
25-04-2012 - 19:54
К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает. |
||||||
1NN Свободен |
25-04-2012 - 20:45
И таким людям вы готовы доверить воспитание детей?! (В рамках "Основ православной веры") |
||||||
ps2000 Свободен |
25-04-2012 - 20:47
Так среди учителей обычных неумных не меньше, а возможно и больше |
||||||
ih5656 Свободен |
25-04-2012 - 21:00 Я вот чего не пойму, ну что такое для главы РПЦ 20млн? Рублями. Да затихарил бы дело по свойски и всё. Но нет, дал скандалу то всплыть. Ой что-то тут нечисто. Что-то прикрыли этим скандалом. Как пить дать прикрыли. |
||||||
iich Свободен |
26-04-2012 - 13:28
Откуда Вы взяли "чисто человеческую презумпцию невиновности"? Это исключительно юридическое понятие вообще-то. Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей? Опыт стяжательства, начинающийся именно с дорогих подарков - тоже самое. Вы его откидываете. Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает НЕ гордыню, нося дорогие часы. Следовательно, предполагать НЕ греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из ... (не буду перечислять все не слишком умные мотивы). |
||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 13:44
По поводу всех этих часов на руках у меня четкое мнение. Современному человеку они ни нужны, чтобы мне не приводили в качестве "доказательств". Без них куча источников получения информации о времени: телефон, компьютер, уличные табло, в метро и т.д. А носят часы потому, что подражают "лидеру нации", интеллект которого хорошо просматривается через его деяния. Одно только желание нахапать денег чего стоит или дворцы по всей стране великой. |
||||||
Косолапый Женат |
26-04-2012 - 13:45
На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй. И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное. Это не ваших правилах? Для вас каждый малознакомый человек априори негодяй, стяжатель, ворюга, педофил, насильник и убийца? И свое мнение о нем вы измените исключительно тогда, когда он с документами в руках докажет вам обратное? Ну-ну. Сочувствую. Впрочем, таких как вы, довольно много, думающих априри о Патриархе скверно, видимо, судя по себе самим. |
||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 13:50
Когда малознакомый человек, то я полностью согласен с Вами и буду всячески поддерживать такое мнение! Но патриарх - публичное лицо, призванное по мнению многих определять духовный уровень нации. И здесь уже Ваш подход не годится. Я буду присматриваться к патриарху даже в мелочах, и буду критически относится к его поведению, потому что он добровольно взял на себя функцию лидера основного религиозного направления в государстве. Точно также я буду относиться к президенту, премьеру, депутатам. Господа! Назвавшись груздем, полезайте в кузовок! |
||||||
Косолапый Женат |
26-04-2012 - 15:34
Вы считаете, что для публичных людей мой подход не годится? Вы полагаете априори, что любой публичный человек непременно вор, стяжатель, взяточник и педофил? Несколько странная позиция, но это ваши проблемы. |
||||||
iich Свободен |
26-04-2012 - 16:02
Любой малознакомый человек НА УЛИЦЕ - да. Малознакомый человек из племени каннибалов - нет. Малознакомый прохожий ночью на задних путях вокзала с ломом на плече - тоже нет. И ждать доказательства в виде получения пролома черепа - для Вас очевидно, для меня - нет. К любому врачу можно придти как с улицы, так и по рекомендации как к "хорошему врачу". Когда имеешь дело с человеком, носящим (вряд ли случайно) титул Святейшего, от него ожидаешь СВЯТЕЙШЕГО. Святость как-то не вяжется с бронированным лимузином, мигалкой, дорогими часами и пр. Вот как-то не представляется Христос или любой из апостолов в кольце охраны и с дорогими украшениями... Значит, в титуте "святейшего" уже отказано. Но он его носит. Значит - самозванец. И далее - отношение как к нехорошему человеку с нехорошими помыслами. Всё очень логично. Я сужу по себе, да. Положенной мне по работе служебной машиной я пользовался всего несколько раз в год, когда надо было в аэропорт, а так на ней подвозили утром и вечером моих подчинённых, живущих на окраинах. Свой офицерский доппаёк за речкой я также делил со своим взводом. И выдаваемые лично мне премии за выполненную общую работу делил со всеми, кто в ней участвовал. Но я не святейший, я самый обычный. В отличие от этого святоши. |
||||||
Косолапый Женат |
26-04-2012 - 19:00
Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более. Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия. |
||||||
1NN Свободен |
26-04-2012 - 20:35
Тем больше доводов, чтобы не пихать религию в школы: либо попы, либо учителя все испоганят. Не лучше ли дать возможность школьникам сначала вырасти, а уж потом разбираться в вопросах аеры? |
||||||
1NN Свободен |
26-04-2012 - 20:37
А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан с недостатками его "воспитания и мировосприятия"? |
||||||
dimychx Свободен |
27-04-2012 - 01:07
Вы определенно не читали предыдущие посты г-на Косолапого! По его разумению, как раз знание патриархом некой непонятной простым смертным методологии делает его самым интеллектуальным человеком на Земле (не считая лидера нации, естественно) |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 05:20
А с чего вы решили, что у Патриарха "низкий статус"? Если вы имеете в виду, что это по вашему мнению у него низкий статус, то спешу вас успокоить - этот факт никем не принимается во внимание вообще. Грубо говоря, всем плевать на ваше мнение на этот счет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 27-04-2012 - 05:21 |
||||||
Тепло-техник Свободен |
27-04-2012 - 07:51
Предупреждение за нарушение правил форума.Вам не единожды обращали внимание,что такой тон к собеседникам на форуме недопустим.Тем более-мы обсуждаем не форумчан,а только их посты и мнения,и безусловно-эти мнения небезразличны.
|
||||||
dimychx Свободен |
27-04-2012 - 10:22
Ваш подход применяется Вами только в отношении тех людей, которых Вы готовы защищать. А это так называемый "двойной стандарт". А по поводу патриарха: о его педофилии или ее отсутствии пусть печется синод, а то, что частное лицо патриарх пользуется государственными услугами, оплачиваемыми из бюджета страны, мне не может быть безразлично. Я не хочу, чтобы в том числе и мои деньги шли на прикорм религиозного мракобесия и оболванивания народа. |
||||||
avp Свободен |
27-04-2012 - 10:27
Скажите пожалуйста, "Дом-2", многочисленные ток-шоу, сериалы и пр. не оболванивают народ? Я предполагаю, что, поскольку они находятся на самофинансировании, у вас к ним претензий нет? |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 10:28
Из чего вы сделали более, чем странный вывод, будто я применяю к разным людям разные стандарты? И с чего вы решили, что я защищаю Патриарха? Я всего лишь пытался объяснить, что порядочного человека не красит, когда он судит о других плохо, не имея на то веских причин. |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
27-04-2012 - 14:28
А я наблюдаю. Изменение отношения к РПЦ двух близких мне людей, один агностик, другой – верующий. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-04-2012 - 14:28 |
||||||
dimychx Свободен |
27-04-2012 - 14:46
Я не смотрю такие передачи, и благо в школе не заставляют их смотреть. А претензии, конечно, есть, потому что эти каналы также частично финансируются из бюджета, которым распоряжаются люди, узурпировавшие власть |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 14:53
Лично я наблюдаю взрывной рос интереса к церковным делам у огромного количества населения. И, замечу, дорогие часы для очень многих это повод для роста авторитета... |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
27-04-2012 - 14:56
Каждому своё, Кириллу, видимо, материальное важнее |
||||||
sxn255340339 Свободен |
27-04-2012 - 16:48 Люди, не имеющие ни какого отношения ни к православию, ни к какой-либо вообще религии, осуждают патриарха по сигналу, запущенному в сми. Смешно, честное слово. |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 17:29
С чего вы решили? Мне кажется, Патриарх равнодушен к материальным ценностям, в том числе и к часам. |
||||||
Клим Самгин Свободен |
27-04-2012 - 17:36
Да плевать мне на его часы и квартиры... У меня вопрос - врет он, равно как и подчиненные его, - зачем?... |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 17:37
Врет? Это когда, я не в курсе? |
||||||
Клим Самгин Свободен |
27-04-2012 - 17:39
Да неужели? Троллить изволите?... И конечно, же Вы не слышали о том, что Патриарх сказал, что он этих часов не носил никогда, и ничего не знаете про то, как картинку на сайте РПЦ редактировали?... |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 17:42
Почему "троллить"? Телевизора у меня нет, так что могу что-то у упустить. Что часы ретушировали, это я знаю, только это без ведома Патриарха происходило. А вот то, что Патриарх сказал, что не носил часов никогда, этого не слыхал. Не могли бы ссылочку дать? Это сообщение отредактировал Косолапый - 27-04-2012 - 17:42 |
||||||
Клим Самгин Свободен |
27-04-2012 - 17:46
Ну, и про "троюродных сестер" там же... |
||||||
Косолапый Женат |
27-04-2012 - 17:52
Я не думаю, что Патриарх сознательно вводил кого-то в заблуждение. Во-первых, он реально может не помнить на память, как точно называются те или иные часы и сколько они стоят. Легко мог и перепутать. Я вот, например, помню марку своих часов, потому, что на них написано, но категорически не помню модель и сколько за них заплатил, тоже запамятовал за ненадобностью. А уж Патрирху знать стоимость подарка вообще ни к чему. Ну а во-вторых, Соловьев не слишком большой авторитет. Кто-нибудь своими ушами слышал слова Патриарха? |
||||||
ps2000 Свободен |
27-04-2012 - 18:27
Какой сигнал был запущен в 70-х прошлого века или в начале 90-х? |