 gucker
 Свободен |
13-02-2011 - 05:00
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 01:16) | | Интересно, а при легализации проституции, клиенты будут подвержены учётной регистрации... это важно... |
На массаж или на исповедь ходите, Вас ведь не регистрируют. К феям ходят за тем же. |
ЛЕОНИД ОМ
 Женат |
13-02-2011 - 06:53
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 01:16) | | Интересно, а при легализации проституции, клиенты будут подвержены учётной регистрации... это важно... |
Я считаю, что обязательно должны расписаться в акте об оказании услуг. Я бы взял чек ККМ с корешком кассового приходного ордера. И копию акта само собой. В случае чего можно и в суд обратится по закону о защите прав потребителя. |
 strateg_andrey
Свободен |
13-02-2011 - 10:49
Мне кажется стоило бы-девчатам глядишь *легче* жилось!Если отбились бы от *крыш* с ментами то без всяких *отработок* унизительных.Другое дело-а форма оплаты какая?зарплата?уже смешно..
Для клиентов чего хорошо-знаешь место,пришел отметился,спокойной отдыхаешь да и если будут справки еще то вообще благодать! |
 Sister of Night
 Свободна |
13-02-2011 - 13:31
А не думаете ли вы что при полной легализации будет нарушение права человека на личную жизнь (я имею в виду женщин) - их права самостоятельно выбирать себе партнёра. В условиях трудового обязательства это право будет нарушено. |
Sister of Night
Свободна |
13-02-2011 - 13:34
Я думаю, что правильно будет отменить администранивное наказание за занятие проституцией (сейчас это штраф), но за организацию и принуждение должна быть уголовная ответственность, тк имеет место нарушение прав человека. |
Camalleri
 Женат |
13-02-2011 - 14:38
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 05:53) | | QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 01:16) | | Интересно, а при легализации проституции, клиенты будут подвержены учётной регистрации... это важно... |
Я считаю, что обязательно должны расписаться в акте об оказании услуг. Я бы взял чек ККМ с корешком кассового приходного ордера. И копию акта само собой. В случае чего можно и в суд обратится по закону о защите прав потребителя. |
При таком подходе, наверное 80% потенциальных клиентов предпочтут пользоваться услугами нелегальной проституции(нет сомнений, что она как и была, так и будет). И в чём польза тогда? "Какая-то" часть денег будет поступать в бюджет государства? Как это наивно. |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 14:54
| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 12:31) | | А не думаете ли вы что при полной легализации будет нарушение права человека на личную жизнь (я имею в виду женщин) - их права самостоятельно выбирать себе партнёра. В условиях трудового обязательства это право будет нарушено. |
Легализация проституции не означает легализацию сутенёрства и тем самым переход феи под трудовой договор, ее к чему либо обязывающий.
Сутенёрство запрещено везде и повсеместно. |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 14:58
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 13:38) | | При таком подходе, наверное 80% потенциальных клиентов предпочтут пользоваться услугами нелегальной проституции(нет сомнений, что она как и была, так и будет). И в чём польза тогда? "Какая-то" часть денег будет поступать в бюджет государства? Как это наивно. |
Повторю еще раз. Легализация права торговать собственным телом не означает автоматическое участие государства в этом процессе. Государство не имеет права стать сутером, т.к. это аморально и запрещено конвенциями ООН и пр., т.к. подпадает под торговлю людьми. |
Camalleri
Женат |
13-02-2011 - 15:26
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 13:58) | | Повторю еще раз. Легализация права торговать собственным телом не означает автоматическое участие государства в этом процессе. Государство не имеет права стать сутером, т.к. это аморально и запрещено конвенциями ООН и пр., т.к. подпадает под торговлю людьми. |
Так к чему же роль государства тогда будет сводиться? Большинство ратующих за легализацию, намекают на перераспределение тёмных финансовых потоков в этой сфере в сторону бюджета. |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
13-02-2011 - 16:42
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 14:26) | | Так к чему же роль государства тогда будет сводиться? Большинство ратующих за легализацию, намекают на перераспределение тёмных финансовых потоков в этой сфере в сторону бюджета. |
Естественно, деньги с интим-услуг будут идти в бюджет в виде налогов. Надо акцизами обложить дифференцированно по видам интим-услуг. Пробили по ККМ и пошли деньги в бюджет, а не криминалу. А государство должно все учитывать и контролировать. Чтобы все было по действующему законодательству и нормативам. |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
13-02-2011 - 16:46
| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 12:34) | | Я думаю, что правильно будет отменить администранивное наказание за занятие проституцией (сейчас это штраф), но за организацию и принуждение должна быть уголовная ответственность, тк имеет место нарушение прав человека. |
Несомненно за принуждение к проституции нужна уголовная ответственность, но организацию какая может быть уголовная ответственность. Если девушки решили самоорганизоваться? В организованной форме легче работать. Разумеется, только добровольно, не по принуждению. |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 17:09
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 14:26) | | QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 13:58) | | Повторю еще раз. Легализация права торговать собственным телом не означает автоматическое участие государства в этом процессе. Государство не имеет права стать сутером, т.к. это аморально и запрещено конвенциями ООН и пр., т.к. подпадает под торговлю людьми. |
Так к чему же роль государства тогда будет сводиться? Большинство ратующих за легализацию, намекают на перераспределение тёмных финансовых потоков в этой сфере в сторону бюджета. |
Роль государства в косвенной защите гильдии фей через больше прав. Когда их профессия становится легальной, у сутенёрской братии меньше возможностей оказания давления. Ведь сейчас могут забрать в кутузку только по подозрению с улицы. Вот и сиди рассказывай, для чего у тебя в сумочке презики, гель и т.д. Так же и клиенту, ее пригласившему, меньше мороки: никто не потянет его в свидетели криминальной деятельности.
При легализации их разве что финансовая побеспокоить может, но это другой разговор.
Представьте такую вещь: обыкновенных массёрш перевели на нелегалку. Ну, запрещено делать массажи и все. Вам это странно и Вы все равно идете в салон. Только расслабились на массажном столе, как с комнату вваливается ОМОН и уводит Вас, куда следует. А если на собственной квартире? На работу сообщат случайно.
Ведь бред, правда? |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 17:18
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 15:46) | | QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 12:34) | | Я думаю, что правильно будет отменить администранивное наказание за занятие проституцией (сейчас это штраф), но за организацию и принуждение должна быть уголовная ответственность, тк имеет место нарушение прав человека. |
Несомненно за принуждение к проституции нужна уголовная ответственность, но организацию какая может быть уголовная ответственность. Если девушки решили самоорганизоваться? В организованной форме легче работать. Разумеется, только добровольно, не по принуждению. |
Я Вам расскажу, как это делается у "них". Владелец борделя не является работодателем. Он лишь предоставляет инфраструктуру. Помещения сдаются в наём. Под его ответственностью поддержание порядка, чтобы скандалов не было, наркоту не потребляли, пожаробезопасность. Он не руководит девушками, как надо им одеваться, что делать и прочее, но имеет право на запретительные указание, как, например, не трахаться в общих помещениях (бар, бассейн и т.д.) Не многим отличается от сдачи жилья в наём. С финансовой он расплачивается за полученное с аренды. Как это делают феи, его не касается.
По такому принципу работают так называемые сауна-клубы.
Кстати, градоначальники решают, где уличную разрешить. В других местах хватают за административное нарушение.
Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 17:21 |
Владими
 Женат |
13-02-2011 - 18:14
| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 00:08) | | QUOTE (Владd @ 12.02.2011 - время: 20:13) | | Согласен. Легализовать. По-моему,в Швеции государство выплачивает одиноким инвалидам на проституток...к пенсии |
В Швеции штраф за пользование секс-услугами проституток. |
Пардон. может я и ошибся про Швецию,но вот в Бельгии,Голландии
скрытый текст
1.Проститутки окажут социальную помощь бельгийским инвалидам
В Бельгии член городского совета города Хасселт, бывший правительственный советник страны по делам инвалидов Иво Конинг осуществляет проведение в жизнь проекта социальной поддержки инвалидов, в рамки которого входят субсидии, предназначенные для оплаты услуг проституток. Как заявил Иво Конинг, который сам является инвалидом, его предложение получило поддержку со стороны бельгийских представительниц секс-индустрии.
Помощь инвалидам имеет своей целью предоставление этой части населения шанса на нормальную половую жизнь
Проститутки с энтузиазмом восприняли идею и даже пообещали предоставлять скидки клиентам-инвалидам
Проститутки даже приготовились пройти обучение на курсах, в ходе которых они обучатся различным трудностям, связанным с обслуживанием инвалидов,
"Если бы решение этого вопроса зависело от меня, я бы тут же начал выдавать каждому инвалиду ежемесячно чек на 620 евро, чтобы оплатить услуги проституток", - сообщил в интервью Конинг.
2. В Голландии услуги проституток для инвалидов оплачивает государство!
Проститутке выплачивалась некоторая сумма для того, чтобы она один раз в месяц предоставляла свои секс услуги инвалидам, не требуя от них оплаты.
Также каждой проститутке предлагалось проводить беседу с потенциальным клиентом и его врачом, чтобы узнать, какие пожелания и возможности каждого инвалида.
Проституция самая древняя профессия. Они всегда были нужны. Востребованы
Это сообщение отредактировал Владd - 13-02-2011 - 18:26 |
Sister of Night
Свободна |
13-02-2011 - 18:15
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 16:18) | Я Вам расскажу, как это делается у "них". Владелец борделя не является работодателем. Он лишь предоставляет инфраструктуру. Помещения сдаются в наём. Под его ответственностью поддержание порядка, чтобы скандалов не было, наркоту не потребляли, пожаробезопасность. Он не руководит девушками, как надо им одеваться, что делать и прочее, но имеет право на запретительные указание, как, например, не трахаться в общих помещениях (бар, бассейн и т.д.) Не многим отличается от сдачи жилья в наём. С финансовой он расплачивается за полученное с аренды. Как это делают феи, его не касается.
По такому принципу работают так называемые сауна-клубы.
Кстати, градоначальники решают, где уличную разрешить. В других местах хватают за административное нарушение. |
Сдача помещения в наём - это не организация деятельности.
А я имею в виду официальную организацию согласно договорам найма, как на работе делается. Так вот, согласно договору девушка теряет право на личную жизнь, а это нарушение конституционного права. |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 18:31
| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 17:15) | Сдача помещения в наём - это не организация деятельности.
|
согласен
| QUOTE | | А я имею в виду официальную организацию согласно договорам найма, как на работе делается. Так вот, согласно договору девушка теряет право на личную жизнь, а это нарушение конституционного права. |
Это уже сутенёрство. Оно запрещено как торговля людьми.
Был в Германии маленький скандальчик. У одном сауна-клуба управляющая придумала фишку для заманивания клиентов: так называемый flat rate.
Клиент платит 100 евро и имеет услуги по первому требованию не ограниченно (понятно, что не каждого на долго хватил).
Но суд установил, что сие явилось фактом принуждения. Закрыли. Волна flat rate предложений закончилась, не успев начаться. |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
13-02-2011 - 21:11
| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 17:15) | | А я имею в виду официальную организацию согласно договорам найма, как на работе делается. Так вот, согласно договору девушка теряет право на личную жизнь, а это нарушение конституционного права. |
Это неправильно. Трудовой договор в сфере проституции вовсе не подразумевает утерю права на личную жизнь. Кстати, все проститутки, услугами которых я пользовался в свое время, были занятыми девушками. У каждой был свой молодой человек, а это просто профессиональная деятельность. И даже в нынешних условиях проститутки не оказывают услуги первому встречному. Молодежные компании, юноши не приветствуются. Проблематична платежеспособность и нормальное поведение. Ну, и есть в "конторах" неписанные нормативы. Обслуживать не более 3 клиентов в день.
Так что у любой проститутки может быть своя личная и даже семейная жизнь. |
gucker
Свободен |
13-02-2011 - 21:17
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 20:11) | | Трудовой договор в сфере проституции вовсе не подразумевает утерю права на личную жизнь. |
Трудовой договор в этой сфере есть суть сутенёрство. Личную жизни он, может, и не ограничивает, но ограничивает права личности. |
Sister of Night
Свободна |
13-02-2011 - 22:27
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 20:11) | | QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 17:15) | | А я имею в виду официальную организацию согласно договорам найма, как на работе делается. Так вот, согласно договору девушка теряет право на личную жизнь, а это нарушение конституционного права. |
Это неправильно. Трудовой договор в сфере проституции вовсе не подразумевает утерю права на личную жизнь. |
Он подразумевает ОБЯЗАННОСТИ. А обязанности проституток лежат в сфере интимной (личной) жизни. |
Взрослая социальная сеть