Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
08-05-2021 - 21:57 (Безумный Иван @ 08-05-2021 - 21:04) Какая частная собственность была у большинства жителей РИ? Дома, земля, скот, как минимум были.. Церквей народу оставили достаточно. И священников ещё скажи.. Да вообще напиши о небывалом возрождении религии при коммунистах.. Как говорится побойся Бога. Репрессии к чуждым классам. К каким классам? Классу эксплуататоров? Так ведь эксплуататор это не национальность. Какие то чуваки приехавшие из Европ, записали людей в некие "чуждые классы" и ты это съел.. Если бы всех лысых объявили врагами, то ты бы наверное и такое поддержал, ибо закон и книгу написали о лысых.. Это были репрессии в отношении народа России, её вековых традиций, истории, культуры, на основе иностранного бредового учения и завезенного эмигрантами, ради захвата власти.. Ничего более.. О репрессиях большевиков. А разве в других странах не случались гонения по разным причинам? Таких масштабных нет.. Классы не уничтожали.. Дело не только в физическом уничтожении, а и морали, традициях класса.. Во время Французской революции уничтожали только сторонников Бурбонов или врагов революции, но не классы, лояльное или "тихое"дворянство сохранило усадьбы, а граждане имущество.. Не были разрушены никакие моральные принципы, а при Наполеоне, все слои вообще вписались в империю.. При большевиках такого не было и в 1991 поэтому не было каких то ориентиров..капитализм и его мораль ваяли с нуля.. |
Безумный Иван Свободен |
08-05-2021 - 22:14 (Sorques @ 08-05-2021 - 21:57) (Безумный Иван @ 08-05-2021 - 21:04) Какая частная собственность была у большинства жителей РИ? Дома, земля, скот, как минимум были.. Так дом землю, корову никто не отбирал. У большинства эта собственность на этом и ограничивалась. Личное стадо крестьянин не имел А какая земля была у крестьян? Церквей народу оставили достаточно. И священников ещё скажи.. Да вообще напиши о небывалом возрождении религии при коммунистах.. Как говорится побойся Бога. Репрессировали тех священников, которые на своих проповедях занимались антисоветской пропагандой. Мы давно с тобой на эту тему спорили и ту не показал ни одного священника который был бы репрессирован за то что он просто священник Репрессии к чуждым классам. К каким классам? Классу эксплуататоров? Так ведь эксплуататор это не национальность. Какие то чуваки приехавшие из Европ, записали людей в некие "чуждые классы" и ты это съел.. Если бы всех лысых объявили врагами, то ты бы наверное и такое поддержал, ибо закон и книгу написали о лысых.. Это были репрессии в отношении народа России, её вековых традиций, истории, культуры, на основе иностранного бредового учения и завезенного эмигрантами, ради захвата власти.. Ничего более.. Когда-то вековыми традициями было рабство и кто-то разрушил эти вековые традиции. Влад, большинство народа не были чуждым классом. А класс эксплуататоров стал просто не нужен. Так же как и сейчас некоторые профессии за ненадобностью отмирают. Какой выход? Переучиться на новую профессию. Или перейти в тот класс, который в стране остался. Но некоторые предпочли вредить. Поджигать колхозные поля, убивать председателей колхозов. Тяжело им было осознавать что хозяйство можно нормально вести и без них. О репрессиях большевиков. А разве в других странах не случались гонения по разным причинам? Таких масштабных нет.. Значит такого террора который устроили большевики в России, мир еще не знал, да? Ни в одной стране мира ни на каком континенте ничего подобного не было? И даже колонизации проходили менее кроваво? Ах да. Там ведь люди просто сами умирали. Он новых болезней. Плантаторы не умирали от болезней аборигенов, а аборигены от болезней плантаторов умирали.. И в Англии ничего подобного не было? Когда за бродяжничество казнили. И во Франции. Ты скажи, я-то историю плохо знаю Классы не уничтожали.. Дело не только в физическом уничтожении, а и морали, традициях класса.. Какая морали и традиции большинства населения России? Та же и осталась. А какая мораль у кучки упырей мне не интересно Во время Французской революции уничтожали только сторонников Бурбонов или врагов революции, но не классы, лояльное или "тихое"дворянство сохранило усадьбы, а граждане имущество.. Не были разрушены никакие моральные принципы, а при Наполеоне, все слои вообще вписались в империю.. При большевиках такого не было и в 1991 поэтому не было каких то ориентиров..капитализм и его мораль ваяли с нуля.. Ну я понял. Интересно бы на цифрах посмотреть и сравнить большевиков, Кромвеля, Бурбонов, Кортеса и им подобных Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-05-2021 - 22:15 |
| Sorques Женат |
08-05-2021 - 23:57 (Безумный Иван @ 08-05-2021 - 22:14) Так дом землю, корову никто не отбирал. У большинства эта собственность на этом и ограничивалась. Личное стадо крестьянин не имел Да уж.. Ты хотя бы какую нибудь "Поднятую целину "почитал, от Шолохова, ибо все документы которые публиковали после 1985, подделаны либерастами.. Куда делись 2 коровы и лошадь у крестьян в 30х? А несколько десятин земли? А какая земля была у крестьян? 90% пахотной земли, к 1917 принадлежала казакам и крестьянам.. Не знаю, как тебе ответить ещё.. Репрессировали тех священников, которые на своих проповедях занимались антисоветской пропагандой. Мы давно с тобой на эту тему спорили и ту не показал ни одного священника который был бы репрессирован за то что он просто священник Да, ты юрист в одном направлении.. Священник, арестован по такому то делу, вот документ где написано, что он занимался агитацией.. Но то что этот же священник реабилитирован, а дело названо заказным, после расследования КГБ и прокуратуры, ты считаешь ерундой и политическим заказом от 56 г и далее.. То есть одним ты ВЕРИШЬ, с другим НЕ ВЕРИШЬ.. И как вести тогда разговор, если ты включаешь юриста, только в определенный период, а затем его быстро выключаешь и занимаешься типа логикой, анализом? Ты человек разных стандартов в зависимости от симпатий к вопросу. Когда-то вековыми традициями было рабство и кто-то разрушил эти вековые традиции. Вопрос.. Какое рабство, было на момент 1917 года? Философии только не нужно.. Четко по законам РИ. класс эксплуататоров стал просто не нужен. Я не знаю кто это.. Те кто зарплату вовремя не платит или платит ниже рынка? Был кружок некого немца и его приятеля который владел бизнесом, они курили сигары и за бокалом хорошего вина, философствовали и придумывали термины.. Мне это неинтересно, я не из их кружка.. Не нужны власти оказались те, кто больше работал, был умнее или предприимчивым..те кто решил захватить власть, решили сыграть на зависти и желании все поделить, популизме.. И даже колонизации проходили менее кроваво? Колонизаторы захватывали свои страны и там вели войны с народом или чужие территории? Разницу понимаешь? Когда за бродяжничество казнили. Ты о законах 16 века? Сколько было казнено? Как в 37г, хотя бы за 100 лет? Несколько десятков, а Елизавета уже создала работные дома, в 17 веке нищие, которые не могли работать могли в них жить. Не пятизвездочный отель, но давали еду и хлеб. А какая мораль у кучки упырей мне не интересно Каких упырей? Ещё раз.. Большая часть земли была у НЕ дворян, чиновники и офицеров, НЕ дворяне в подавляющем большинстве.. Ты о чем? О том что в советской школы перед 7 ноября говорили? Кто упыри? Интересно бы на цифрах посмотреть и сравнить большевиков, Кромвеля, Бурбонов, Кортеса и им подобных Кортес испанец, чего то там делал на другом континенте.. Каким он боком к репрессиям? Ты бы тогда хотя бы инквизицию вспомнил, это было бы более логично, а не завоевателей.. Бурбоны кого то репрессировали? Это что то новое, вся наполеоновская знать вписалась в эпоху Реставрации.. Кромвель да.. За 10 лет, было по его вине убито, около 10 тыс человек..в войнах в основном.. В Ирландии и Шотландии.. Ну и казнь Карла Первого.. Ты обладаешь какой то другой информацией? Но можно вспомнить репрессии а Древнем Риме, Суллы и Мария, а также некоторых римских императоров.. Правда мы ведем все же речь о 20 или в крайнем случае 19 веке, а не столь давних временах.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-05-2021 - 23:58 (Sorques @ 08-05-2021 - 18:22) (Misha56 @ 08-05-2021 - 18:09) Ему за державу побидно. Любая неточность и утрирование, вызывает недоверие и работает с точностью до наоборот, это как с цифрами сталинских репрессий, завышенные цифры которых вызывают обратный эффект.. Я это знаю. Но в СССР очень долго трубили о жертвах Маккаизма. А Безумный Иван вериттолько тому чему учили в СССР. Это не его вина, его так воспитали. (Sorques @ 08-05-2021 - 20:20) (Безумный Иван @ 08-05-2021 - 19:43) Михаил в качестве примера почему у нас карикатурный капитализм сказал что у нас истреблялось недовольное население. Вот я и хотел разобраться, это действительно так или нетОн о репрессиях большевиков наверное писал.. Именно об этом. Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-05-2021 - 01:01 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 01:00 (Безумный Иван @ 08-05-2021 - 22:14) Так дом землю, корову никто не отбирал. У большинства эта собственность на этом и ограничивалась. Личное стадо крестьянин не имел А почитать слабо? Я спецально подобрал информацию исложенную максимально простым языком. У крестьянина двор, на три души надела, есть три лошади, две коровы, семь овец, две свиньи, куры и проч. У жены его есть в сундуке запас ее собственных холстов, у невестки есть наряды, есть ее собственные деньги, у сына новый полушубок.[Энгельгардт А. Н., Из деревни: 12 писем 1872-1887 гг. М.: Наука, 1999] И даже при таком, не вполне объективном подходе, в среднем, по данным Ленина, на один крестьянский двор в центральной России приходилось 6,7 голов скота (в пересчете на крупный рогатый скот). Значит ли все это, что 20—27 % крестьянских семей в Европейской части России не имели ни лошади, ни коровы? Судя по всему, вовсе не так: скорее, 20-27% хозяйств в пахотных (зерновых) уездах не имели лошадей, но держали коров, а примерно 20 % хозяйств в молочных уездах не имели коров, но имели лошадь. Так или иначе, но, с соответствующими коррективами, можно предположить, что к беднякам можно было отнести не более (а скорее гораздо менее) 20% крестьянских семей, к середнякам — около 60 %, а к зажиточным крестьянам (с тремя и более лошадьми и/или коровами) — около 20 %. Стоит отметить, что понятия «кулак» и «середняк» появились гораздо позже (в пору коллективизации), а тогда крестьяне делили себя на работящих и бездельников. https://echo.msk.ru/blog/fedor/930865-echo/ Вторая часть + Сролыпинские реформы: https://echo.msk.ru/blog/fedor/931692-echo/ Пенсии в РИ При стаже 35 лет 100% пенсия независимо от возраста — такое было в России! Да, такое было в истории России, и наше страховое и пенсионное законодательство после 1912 года соответствовало лучшим мировым стандартам. Как видно, и сейчас есть чему поучиться! Действительно, начавшие работать, например, в 18 лет в 1880 году могли выйти на пенсию в размере 100% оклада в 53 года в 1914 году, — будь ты хоть чиновник, хоть учитель, хоть рабочий. Может стоит изучить тот опыт царской России? https://echo.msk.ru/blog/fedor/2251608-echo/ Высшее образование в РИ Накануне Первой мировой войны в России было более ста вузов со 140-150 тысяч студентов. Из них не менее 40 тысяч обучались по специальностям с естественнонаучным и инженерным образованием Это много больше, чем в Германии или Англии, и в разы больше, чем во Франции или Австро-Венгрии Многие вузы в России создавались соответствующими министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, и др.). Обучение по сравнению со странами Европы или США было недорогим. Даже на престижных юридических факультетах России оно стоило в много меньше, чем в США или Англии. Неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии. Имущие студенты платили от 50 до 150 рублей в год (при средней годовой з\п рабочего в 1913г около 320р, а начинающего учителя или младшего офицера в армии – около 700р в год).. https://echo.msk.ru/blog/fedor/951712-echo/ Школьное образование и грамотность в России к 1917 году https://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/ Пенсии в царской России (к 1917 году) Немногие знают сейчас, что социальное страхование и рабочее законодательство России к 1912 году было лучшим в мире — об этом публично заявил американский президент Тафт в 1912 году [Буркин А. И., Начало. М.: Купина, 1997]. Но , думаю, ещё меньше людей знают, что к 1914 году уже практически все «бюджетники» (говоря нынешним слэнгом) имели право на государственную «пенсию по старости». К 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет («за долговременную беспорочную службу») имели все «бюджетники», то есть.. https://echo.msk.ru/blog/fedor/932000-echo/ |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 01:06 Вообще, мне теории об эксплуатации, все время напоминают теории феминизма.. Есть и будут, естественные проблемы во взаимоотношениях работника и работодателя, как и существует проблема взаимопонимания полов, но марксисты хотят убрать работодатей и социальных и экономических отношений, как феминистки ликвидировать различие полов..наверное поэтому среди всяких феминистических движений, так много левых или вообще марксистов.. |
Т-90 Свободен |
09-05-2021 - 01:28 (Sorques @ 09-05-2021 - 01:06) Вообще, мне теории об эксплуатации, все время напоминают теории феминизма.. Есть и будут, естественные проблемы во взаимоотношениях работника и работодателя, как и существует проблема взаимопонимания полов, но марксисты хотят убрать работодатей и социальных и экономических отношений, как феминистки ликвидировать различие полов..наверное поэтому среди всяких феминистических движений, так много левых или вообще марксистов.. Я не знаю какие проблемы у людей-нормально все! Орут и орут-а их нет! Я вообще всегда не то что бы там люблю свое начальство-но как бы объяснить популярно-они тоже люди! Нет не каких проблем-есть дуракаваление-и недостаток УМА! Если нанимаешся на работу-будь добр делать свою работу-а не валять дурака и объвенять на ровном месте начальника! Если начальник не прав-ОН ЭТО ЗНАЕТ САМ-но молчит! Люди тупят как валенки из за этого проблемы у них с начальством и с провохранителями! По вежливому подойдите к полиции -пообщайтесь словечком перекиньтесь-и все встанет на свои места! А если на рогах-то сами виноваты! |
Т-90 Свободен |
09-05-2021 - 01:43 Вот не так давно иду я! Ну пивка накотил-иду по тартуару-мимо будки полиции! Смена патруля перед рожей моей-прегродили путь-с вопросом Пьяный? Я говорю -ДА-надо честно говорить! Пройдемте-да без вопросов ПРОХОДИМ! Ну там поговорил и ушел-без БУМАГ! Я же говорю у всех людей проблемы в собственной голове-нет проблем с начальниками и провохранителями! Целену базара нет вспахал совецкий труженник для МУХ и НАСЕКОМЫХ! Все сгнило-не продумали -хранения жратвы и вывоз- к людям! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-05-2021 - 01:46 |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2021 - 10:36 (Sorques @ 08-05-2021 - 23:57) Ясно. Те перевел разговор в историческую плоскость. Знаешь что история это не мой конек. Какой делаем вывод? Михаил прав? И нормальный капитализм у нас не получится потому что большевики расстреливали народ? |
PARAND Женат |
09-05-2021 - 11:17 (Sorques @ 08-05-2021 - 16:37) (PARAND @ 08-05-2021 - 16:01) Чубайс: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут»https://www.politforums.net/internal/1522898254.html Первоисточник этого фейка, якобы услышанные в коридоре слова. Нигде эти слова не зафиксированы. А что для этого нужна стенографистка?  А это то же фейк:вот что сказал американский экономист Джеффри Сакс, работавший с Чубайсом--- «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей" Это сообщение отредактировал PARAND - 09-05-2021 - 11:24 |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2021 - 11:53 (PARAND @ 09-05-2021 - 11:17) А что для этого нужна стенографистка? Вообще-то да. Так что лучше отказаться от этого аргумента, это даст нам право требовать от них доказательства разных фейков приписанных Сталину и другим. Говорил это Чубайс или не говорил, по сути не важно. Важно то, что именно это и произошло. |
| PARAND Женат |
09-05-2021 - 13:00 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 11:53) (PARAND @ 09-05-2021 - 11:17) А что для этого нужна стенографистка? Вообще-то да. Так что лучше отказаться от этого аргумента, это даст нам право требовать от них доказательства разных фейков приписанных Сталину и другим. Даже если мы и откажемся ,то все равно им ничего не докажешь ...Они будут упрямо говорить что это синее хотя оно и фиолетовое.... |
Mamont Свободен |
09-05-2021 - 14:21 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 10:36) Какой делаем вывод? Михаил прав? И нормальный капитализм у нас не получится потому что большевики расстреливали народ? И царь расстреливал |
yellowfox Женат |
09-05-2021 - 15:16 (Mamont @ 09-05-2021 - 13:21) (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 10:36) Какой делаем вывод? Михаил прав? И нормальный капитализм у нас не получится потому что большевики расстреливали народ? И царь расстреливал Но если сравнивать в численных показателях, то царь точно проиграет. |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2021 - 15:59 (yellowfox @ 09-05-2021 - 15:16) Но если сравнивать в численных показателях, то царь точно проиграет. Когда восстание декабристов-майданщиков разгоняли, наш сердобольный народ как всегда вступился за этих милых бунтарей. И пошел толпой на орудия власти. Тогда пушки развернули в сторону толпы и пальнули ближней картечью. Свыше тысячи трупов сразу Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-05-2021 - 15:59 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 18:03 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 10:36) (Sorques @ 08-05-2021 - 23:57) Ясно. Те перевел разговор в историческую плоскость. Знаешь что история это не мой конек. Во первых возникает вопрос, если вы не знаете историю, то почему вы всегда ссылаетесь на прошлое? То самое прошлое которогы вы не знаетее, и знать не хотите. Во вторых, я ни где не сказал что не получится. Получится нормальный капитализм в России, как только мозги перестроятся. Не даром согласно библии Моисей 40 лет водил евреев по пустыне что бы вымерло поколение рабов. Так и в России, сменится пара поколений, и всё встанет на свои места. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 18:28 (PARAND @ 09-05-2021 - 11:17)
Не будет ссылки на текст из сети, пойдете на бан за плагиат. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 18:37 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 10:36) Ясно. Те перевел разговор в историческую плоскость. Знаешь что история это не мой конек. Витя, дело не в эпитетах и определениях. Ответь на один вопрос, для построения новой системы нужно время? Ты тогда примеры из истории не приводи.. Особенно с Кортесом, ( один гражданин уже пытался),который был не более чем завоеватель другой страны.. На его стороне кстати выступали десятки тысяч индейцев тласкаланцев.. |
| yellowfox Женат |
09-05-2021 - 18:39 (Misha56 @ 09-05-2021 - 17:03) Не даром согласно библии Моисей 40 лет водил евреев по пустыне что бы вымерло поколение рабов. Библия ошибается, Моисей водит евреев по пустыне, чтобы количество воинов довести до 5 000 и захватить Землю обетованную. Согласно последним данным еврейских археологов, евреи массово не жили в Египте и по пустыне не ходили столько времени. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 18:49 (PARAND @ 09-05-2021 - 11:17) А что для этого нужна стенографистка? Да или вы в любую чушь верите без первоисточника? А это то же фейк:вот что сказал американский экономист Джеффри Сакс, работавший с Чубайсом--- К цитате, которую фантазеры вроде вас приписывают Чубайсу, какое это имеет отношение? К цитате никакого. А вот настоящие слова пламенного большевика Лациса.. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. здесь Справедливости ради, скажу что эти слова Лациса, Ленин попытался смягчить и сказал, что они несколько категоричны... Но именно по этим словам и вершилась революция на местах. |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2021 - 19:01 (Misha56 @ 09-05-2021 - 18:03) Во первых возникает вопрос, если вы не знаете историю, то почему вы всегда ссылаетесь на прошлое? Во первых, когда я чего-то не знаю, я пишу это не в виде утверждения, а в виде вопроса. Типа, как репрессии Кромвеля, лучше, хуже? Во вторых. Я не говорю что вообще не знаю историю. Я знаю ее хуже чем Sorques, но лучше чем Коля из Уренгоя. Вот Вы например знаете историю хуже чем ferrara, однако вы с ней спорите. Во вторых, я ни где не сказал что не получится. Получится нормальный капитализм в России, как только мозги перестроятся. Не даром согласно библии Моисей 40 лет водил евреев по пустыне что бы вымерло поколение рабов. Так и в России, сменится пара поколений, и всё встанет на свои места. Вот я и хочу узнать что у нас с мозгами не так. Вы пишите что расстреливали нас много. Так что нашему капитализму мешает? Страх расстрела? В чем тогда выражается этот страх. Поясните хотя бы на примере меня или T-90. Мы работяги, чего мы боимся? Что нас расстреляют? Я хочу конкретики что бы это понять. Если знаете, поясните пожалуйста |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2021 - 19:04 (Sorques @ 09-05-2021 - 18:37) Витя, дело не в эпитетах и определениях. Смотря какой системы. Если система противоестественная, нужно много времени, если система естественная, она сама невидимой рукой рынка себя настроит, ибо базируется на естественных стремлениях человека. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 19:07 (yellowfox @ 09-05-2021 - 18:39) (Misha56 @ 09-05-2021 - 17:03) Не даром согласно библии Моисей 40 лет водил евреев по пустыне что бы вымерло поколение рабов. Библия ошибается, Моисей водит евреев по пустыне, чтобы количество воинов довести до 5 000 и захватить Землю обетованную. Согласно последним данным еврейских археологов, евреи массово не жили в Египте и по пустыне не ходили столько времени. Ссылочку на данные еврейских археологов, и на дказательство того что библия ошибается не приведёте? Или как всегда соврали? Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-05-2021 - 19:08 |
| yellowfox Женат |
09-05-2021 - 19:14 (Misha56 @ 09-05-2021 - 18:07) (yellowfox @ 09-05-2021 - 18:39) (Misha56 @ 09-05-2021 - 17:03) Не даром согласно библии Моисей 40 лет водил евреев по пустыне что бы вымерло поколение рабов. Библия ошибается, Моисей водит евреев по пустыне, чтобы количество воинов довести до 5 000 и захватить Землю обетованную. Ссылочку на данные еврейских археологов, и на дказательство того что библия ошибается не приведёте? Как всегда это вы врете. А ссылочка-одна их последних передач Viasat History. Недельки две-три назад. Один из ведущих археологов Израиля выступал. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 19:43 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 19:04) Смотря какой системы. Если система противоестественная, нужно много времени, если система естественная, она сама невидимой рукой рынка себя настроит, ибо базируется на естественных стремлениях человека. Капитализм во всех развитых странах, строили не один десяток лет.. Это был растянутый на примерно сто лет переход от феодализма к капитализму.. Все страны которые делали такие переходы резко, долгое время находились в переходном периоде.. Например Турции, Япония.. Рынок настраивает, но вот у тебя классическая феодальная философия в голове, ты же её никогда не сможешь поменять.. Ты спросишь как же так, ты против буржуев, капиталистов, за понятия и справедливость, но философия у тебя феодальная.. Витя, речь о конструкции системы в твоей голове.. Она она у тебя вертикаль, а не горизонталь.. Принцепс, правильные патриции назначенные им и демос который делает, что они скажут.. Сегунат, который 1000 лет был основой правления в Японии, исчез в 1868 году, с началом капиталистических реформ Мэйдзи, это был тяжёлый переход для многих японцев, так как ломал привычные стереотипы поведение во всем, но сразу, Япония капиталистической не стала, а только где то к началу 20 века, а по настоящему через 50 лет.. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 19:58 (yellowfox @ 09-05-2021 - 19:14) А ссылочка-одна их последних передач Viasat History. Недельки две-три назад. Один из ведущих археологов Израиля выступал. Зеэв Херцог, археолог, а не историк, свои рассуждения пишет с 90-х, причем в отличие от подачи их в СМИ, они не столь сенсационные и не более чем скептически относятся к ряду деталей.. Альтернативщики истории, есть везде.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 21:05 (Безумный Иван @ 09-05-2021 - 19:01) Во первых, когда я чего-то не знаю, я пишу это не в виде утверждения, а в виде вопроса. Типа, как репрессии Кромвеля, лучше, хуже? Во вторых. Я не говорю что вообще не знаю историю. Я знаю ее хуже чем Sorques, но лучше чем Коля из Уренгоя. Вот Вы например знаете историю хуже чем ferrara, однако вы с ней спорите. Ну во первых в дейстивтельно историю знаете очень плохо, поэтому и ляпы типа того что у крестьян ничего не было допускаете. А ведь могли бы перед тем как писать и проверить, это ведь не сложно. Во вторых с ferrara мы расходимся не в знании истории, а в интрепретации исторических фактов. И это нормально для думающих людей обсуждающи интересующий их предмет. Вот я и хочу узнать что у нас с мозгами не так. Вы пишите что расстреливали нас много. Так что нашему капитализму мешает? Страх расстрела? В чем тогда выражается этот страх. Поясните хотя бы на примере меня или T-90. Мы работяги, чего мы боимся? Что нас расстреляют? Я хочу конкретики что бы это понять. Если знаете, поясните пожалуйста Попробую ещё раз обяснить что имено мешат вам и людям похожим на вас. 1. Вдолбленный в детстве миф о эксплуотаторах. Я уже писал, вы продаёте свои навыки и умения. Ваш наниматель их покупает. Не согласны с ценой, не продавайте. Если ни кто не окупает за ту цену которую вы просите, значит надо улучшить продут (приобрсти новые знания, навыки, или целиком поменять направлние). 2. Вдолбленное с детства понятие родной завод, помочь заводу и т.д. Вы не должны работать бесплатно. Если есть необходимость в сверх урочных, вам долзны их оплатить как сверхурочные, или нанять больше людей. 3. Боязнь принять отвестственность на себя. Вы не раз писали что вам пелогали контракты на обслуживание станков. Но вы отказывались, ибо боитесь торговатся. В капиталистическом обществе очень велик % независимых контракторов. Компания наниматель в таком случае служит олько диспечером который находит работу, и даёт возможность участвовать в гупповой медстраховке, и пенсионном плане. Но каждый каонтрактор сам считает стоит ли ему принимать предложеную работу. Сам решает сколько времни ему на неё потратить. 4. Неуважение к частной собственсти. Вы сами признали что вам не проблема украсть скрепки из компании. 5. Поклонение перед чиновниками, депутатами, президентом. Из за этого все выше перечисленные чувствуют себя нбожителями и поступают соотвестсвенно. Это основное, плюс ещё полно мелочей. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 21:08 (yellowfox @ 09-05-2021 - 19:14) (Misha56 @ 09-05-2021 - 18:07) (yellowfox @ 09-05-2021 - 18:39) Библия ошибается, Моисей водит евреев по пустыне, чтобы количество воинов довести до 5 000 и захватить Землю обетованную. Ссылочку на данные еврейских археологов, и на дказательство того что библия ошибается не приведёте? Как всегда это вы врете. А ссылочка-одна их последних передач Viasat History. Недельки две-три назад. Один из ведущих археологов Израиля выступал. Так где ссылочка то? Нет её как и не было. А менее одного человека, это всего навсего мнение одного человека и ничего более. |
| yellowfox Женат |
09-05-2021 - 21:26 (Misha56 @ 09-05-2021 - 20:08) Так где ссылочка то? Посмотрите историю передач, может и найдете... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 21:43 (yellowfox @ 09-05-2021 - 21:26) (Misha56 @ 09-05-2021 - 20:08) Так где ссылочка то? Посмотрите историю передач, может и найдете... Понятно, как всегда для краного словца присочинили, вот и не можете дать подтверждающию ссылку. |
| Sorques Женат |
09-05-2021 - 22:05 Миша, я выше написал.. Зеэв Херцог, погуглите, речь о нём. Но здесь совсем не тема, чтобы говорить о столь древних временах. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-05-2021 - 23:14 (Sorques @ 09-05-2021 - 22:05) Миша, я выше написал.. Зеэв Херцог, погуглите, речь о нём. Я согласен, просто это ещё один пример выброса от yellowfox. |
| yellowfox Женат |
10-05-2021 - 11:40 (Misha56 @ 09-05-2021 - 22:14) (Sorques @ 09-05-2021 - 22:05) Миша, я выше написал.. Зеэв Херцог, погуглите, речь о нём. Я согласен, просто это ещё один пример выброса от yellowfox. Это еще один пример, что евреи не хотят знать свою историю. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-05-2021 - 17:36 (yellowfox @ 10-05-2021 - 11:40) (Misha56 @ 09-05-2021 - 22:14) (Sorques @ 09-05-2021 - 22:05) Миша, я выше написал.. Зеэв Херцог, погуглите, речь о нём. Я согласен, просто это ещё один пример выброса от yellowfox. Это еще один пример, что евреи не хотят знать свою историю. Скорее доказательство того что вы не заете о чём говорите. В прочем для вас это обычное явление. |
| yellowfox Женат |
10-05-2021 - 17:50 (Misha56 @ 10-05-2021 - 16:36) Скорее доказательство того что вы не заете о чём говорите. Я всегда знаю, о чем говорю, в отличие от вас... |