23-05-2019 - 16:56 (ps2000 @ 23-05-2019 - 16:54) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:45) (ferrara @ 23-05-2019 - 16:44) Только уж очень по-заграничному )))Европейский город с Европейским названиемМосква - название не европейское. И можно поспорить о том - где европейского больше в сегодняшней мМоскве или в Питере. Да и определиться надо - что значит - европейский город В Москве ни когда не была , да и в Петербурге меньше месяца живём , так что промолчу пока
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 17:05 (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:56) В Москве ни когда не была , да и в Петербурге меньше месяца живём , так что промолчу пока Но Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваете
yellowfox
Женат
23-05-2019 - 17:05 (ps2000 @ 23-05-2019 - 15:54) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:45) (ferrara @ 23-05-2019 - 16:44) Только уж очень по-заграничному )))Европейский город с Европейским названиемМосква - название не европейское. И можно поспорить о том - где европейского больше в сегодняшней мМоскве или в Питере. Да и определиться надо - что значит - европейский город Москва-слово или угро-финское, или другого племени, которое не сохранилось. Так же как и Суздаль, Нерль, Неро и т.д.
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 17:12 (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:56) В Москве ни когда не была , да и в Петербурге меньше месяца живём , так что промолчу покаНо Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваете Архитектура , музей , театры , много иностранцев , сама жизнь отличается от провинциального города .Возможно ещё близость границы . Не знаю - я так чувствую
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 17:18 (yellowfox @ 23-05-2019 - 17:05) Москва-слово или угро-финское, или другого племени, которое не сохранилось. Так же как и Суздаль, Нерль, Неро и т.д. ну и что
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 17:22 (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:12) (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:56) В Москве ни когда не была , да и в Петербурге меньше месяца живём , так что промолчу покаНо Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваетеАрхитектура , музей , театры , много иностранцев , сама жизнь отличается от провинциального города .Возможно ещё близость границы . Не знаю - я так чувствую Т.е. Вы европейским городом считаете город не провинциальный получается. Но в Европе полно провинциальных городов
Зачем нужно преклонение перед Европой (в котором Вы, кстати, либералов обвиняете) Мне кажется - Москва сегодняшняя на много лучше большинства европейских столиц, если смотреть по тем показателям, которые Вы перечислили
Раймонд
Свободен
23-05-2019 - 17:25 Сант-Петербург город хороший,но провинция.
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 17:28 (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:22) (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:12) (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05) Но Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваетеАрхитектура , музей , театры , много иностранцев , сама жизнь отличается от провинциального города .Возможно ещё близость границы . Не знаю - я так чувствуюТ.е. Вы европейским городом считаете город не провинциальный получается. Но в Европе полно провинциальных городов
Зачем нужно преклонение перед Европой (в котором Вы, кстати, либералов обвиняете) Мне кажется - Москва сегодняшняя на много лучше большинства европейских столиц, если смотреть по тем показателям, которые Вы перечислили Я не обвиняю ни в чём европейских либералов . Про Москву ничего не могу сказать - не была
ferrara
Замужем
23-05-2019 - 17:39 (Misha56 @ 23-05-2019 - 11:51) Конечно упрощённое объяснение, иначе надо читать много часовую лекцию. Не надо многочасовую… «Краткость - сестра таланта». Правда, сама я очень многословна. И вы очень сильно ошибаетесь в своей оценке. Старые битвы, это неисчерпаемый источник опыта. Ну чего там неисчерпаемого? В военной стратегии всего два основных оперативно-тактических манёвра (я об этом уже где-то здесь писала): фланговый охват и фронтальный прорыв. Военачальника должно больше заботить организация движения войск, их снабжение, а в бою: как, когда и в каком месте создать решающий перевес сил; всё это прилагаемо к конкретному противнику, конкретной местности и конкретному времени. А повторение предыдущих успешных манёвров в следующем бою часто кончалось катастрофой. Или вы считаете что зря в училищах и академиях изучают опыт прошлых битв? Не зря. Для общего развития это даже хорошо. Но упор делается совсем не на это. Этот опыт ведь не применяют как кальку. Его осмысливают, и корректируют под изменяющиеся технику. В военной стратегии с ходом истории меняется абсолютно всё, но только со времён греко-персидских войн не меняются два момента (о чём я писала выше): охват и прорыв. Чтобы осуществить охват, надо растянуть свою боевую линию, рискнув возможностью её прорыва неприятелем, и сосредоточить ударные группы, нацеленные на его фланги. Чтобы осуществить прорыв, нужно глубокое построение в центре, что может ослабить собственные фланги и допустить возможность охвата этих флангов противником. Вот и все военные шахматы. Но война 1812 года, для них это не война с Наполеоном. Это война с Канадой. Неужели с Канадой? А я думала, что это была война с Великобританией. Просто, в ходе этой войны американцы пытались отнять у британцев какие-то канадские территории. Но, в любом случае, воюя в 1812 году с англичанами, США оказывались на одной стороне с Наполеоном. Про вторую моровую, говоря о французах, не стоит забывать что франция была расколота на две части. Франция Виши, и Свободная Франция. Две армии которые под одним флагом воевали по разные стороны фронта.. И всё же, французский флаг гораздо чаще развевался от союзников по ту сторону фронта. Заключительный аккорд войны: остатки французской дивизии СС «Шарлемань» защищали Берлин в районе Рейхстага. Вот читаю в инете: «Согласно некоторым французским источникам героически оборонявшиеся французы уничтожили 60 «русских» танков, были последними защитниками бункера Гитлера и помешали «Советам» взять его к празднику 1 мая» (с), - (ссылка на Жана Мабира). Ставить французский флаг в число победителей и при этом не ставить туда советский флаг, это мерзкая насмешка над нашей Победой и неприкрытое искажение истории. Что до монеты, а вы не помните как из памяти народов СССР тщательно вычёркивали то что делали во время войны союзники. Если бы наш соесед не воевал на лендлизовских танках я бы от этом ничего не знал. Не помню. Были советские фильмы и книги о Ленд-Лизе. Например, фильм о конвое PQ-17. И «Виллисы» показывали, и «Студебеккеры», и американскую тушёнку в солдатском рационе. Как вы могли не знать о ленд-лизе хотя бы по нашим фильмам. Танки американские там, правда, не показывали, но их было немного, не больше 5%-7% от общего числа наших танков, да и сами ленд-лизовские танки были паршивые. Роль союзников не замалчивалась, но и не преувеличивалась, как это пытаются сделать сейчас. Про победу в войне, американцы всегда говорят, "Победили Союзники". Что-то не видно по их юбилейной монете к 75-летию Победы, чтобы США считают СССР союзником во 2МВ. Вы никогда не задумывались о том сколько раз в СССР меняли конституцию? А это показатель. Показатель чего? Но жизнь в США более справедлива. Так я это всё изнутри вижу. Я в этом не сомневаюсь, когда вижу изнутри, что сделали с нашей страной «либералы», находящиеся у власти уже 27 лет. Ваши утверждения, притворечат. А застал доволно много людей кто в зрелом возрасте жил в РИ. Помню их рассказы. Помню выступление Хрущёва когда он сказал что ему стыдно. Стыдно, что СССР ещё не может обеспечить своим гражданам таких условий жизни которые он имел работая до революции на шахте. А говорил он это в емнип 62 или 63, не за долго до своего снятия. Хрущёву ещё много за что должно быть стыдно.
А вот почитайте, что писал Л.Н. Толстой о жизни русских крестьян. Это рассказ очевидца. Граф Толстой лично побывал в русских деревнях в самом конце 90-х годов позапрошлого века.
скрытый текст
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он 1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом. 2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий. 3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками. 4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их. 5) от чиновников, угнетающих народ. 6) от податей. 7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 17:40 (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:28) Я не обвиняю ни в чём европейских либералов . А при чем тут европейские либералы - это, по Вашим словам, не они, а наши перед Западом преклоняются.
Вы - не либерал, но в разговоре о европейскости проявляете преклонение перед ними.
Я придерживаюсь либеральных взглядов - но не преклоняюсь, считаю, как и подавляющее большинство людей моих взглядов, что не мы должны на Европу ровняться, а сделать так - что бы Европа за нами шла. Кстати - такое можно было вполне себе сотворить в конце прошлого - начале нынешнего века
Кстати, Вы и в Европе не были, однако почему то считаете Питер европейским городом
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 17:43 (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:40) (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:28) Я не обвиняю ни в чём европейских либералов .А при чем тут европейские либералы - это, по Вашим словам, не они, а наши перед Западом преклоняются.
Вы - не либерал, но в разговоре о европейскости проявляете преклонение перед ними.
Я придерживаюсь либеральных взглядов - но не преклоняюсь, считаю, как и подавляющее большинство людей моих взглядов, что не мы должны на Европу ровняться, а сделать так - что бы Европа за нами шла. Кстати - такое можно было вполне себе сотворить в конце прошлого - начале нынешнего века
Кстати, Вы и в Европе не были, однако почему то считаете Питер европейским городом Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 17:49 (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43) Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах. Кстати, а что плохого в преклонении. Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго. Что в этом плохого - не объясните
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 17:54 (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49) (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43) Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенятьМного у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах. Кстати, а что плохого в преклонении. Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго. Что в этом плохого - не объясните Люди искусства ..... А я то к ним каким боком ? ))) Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 18:20 (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:54) (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49) (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43) Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенятьМного у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах. Кстати, а что плохого в преклонении. Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго. Что в этом плохого - не объяснитеЛюди искусства ..... А я то к ним каким боком ? ))) Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба Во первых только двое в списке - люди искусства А я то к ним каким боком
Я не о кумирах а о преклонении говорю
То что Вы помянули полумифического убийцу - как кумира возможного - в моей системе моральных ценностей - не есть хорошо Чикатило был отличным семьянином - говорят некоторые, а Шикльгрубер картины рисовал и храбрым солдатом был
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 18:23 (ps2000 @ 23-05-2019 - 18:20) (.Анна. @ 23-05-2019 - 17:54) (ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49) Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах. Кстати, а что плохого в преклонении. Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго. Что в этом плохого - не объяснитеЛюди искусства ..... А я то к ним каким боком ? ))) Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский ДжубаВо первых только двое в списке - люди искусства А я то к ним каким боком
Я не о кумирах а о преклонении говорю
То что Вы помянули полумифического убийцу - как кумира возможного - в моей системе моральных ценностей - не есть хорошо Чикатило был отличным семьянином - говорят некоторые, а Шикльгрубер картины рисовал и храбрым солдатом был Полумифического ?
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 18:34 (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:23) Полумифического ? Так в вики написано.
И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Я хорошо отношусь к советским снайперам или летчикам не за то, что они людей (или нелюдей) убивали, а за то, что они Родину от врагов защищали
И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Я хорошо отношусь к советским снайперам или летчикам не за то, что они людей (или нелюдей) убивали, а за то, что они Родину от врагов защищали
Вы же на первое место именно убийства ставите На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 18:52 (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:38) На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна Профессионализм убийцы.
Вы упорно не хотите видеть разницы, но это Ваше право
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 18:54 (ps2000 @ 23-05-2019 - 18:52) (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:38) На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарнаПрофессионализм убийцы.
Вы упорно не хотите видеть разницы, но это Ваше право Профессионализм патриота своей страны
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 18:56 Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 19:05 (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56) Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 19:07 (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05) (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56) Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила ПавличенкоТак я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство. Так Джуба то же самое
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 19:11 (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07) (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05) (.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56) Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила ПавличенкоТак я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.Так Джуба то же самое Нет. Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 19:12 (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:11) (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07) (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05) Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство. Так Джуба то же самое Нет. Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают Но она вела счёт убитым фашистам так же как и Джуба
Это сообщение отредактировал .Анна. - 23-05-2019 - 19:13
Sorques
Женат
23-05-2019 - 19:14 (ps2000 @ 23-05-2019 - 18:34) И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Убийцы, которые это убивали от имени монарха, феодала, государства, как правило называют героями..если вспомнить героев античности и средневековья, то у всех этих Ахиллесов, Ланселотов и прочех Трех Богатырей, руки по локоть в крови, ибо они все свою жизнь убивали.. Их убийства воспевали и предлагали брать с них пример..с детских лет, на планете Земля, прививают нормальное отношение к убийству ради чего то.. Увы, но так устроен социум, если широкие массы будут пацифистами, но никто не пойдет отстаивать с оружием в руках чьи то интересы или обороняться..
de loin
Свободен
23-05-2019 - 19:22 (Misha56 @ 23-05-2019 - 11:51) Про вторую моровую, говоря о французах, не стоит забывать что франция была расколота на две части. Франция Виши, и Свободная Франция. Две армии которые под одним флагом воевали по разные стороны фронта.. Во как интересно. С каких пор территория государства, оккупированная врагом считается свободной? В результате заключения 2-го Компьенского перемирия Франция была разделена так: на оккупационную зону немецких войск и марионеточное государство, управляемое режимом Виши, возглавленное маршалом Петеном.
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 19:46 (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:12) (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:11) (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07) Так Джуба то же самоеНет. Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищаютНо она вела счёт убитым фашистам так же как и Джуба Вела. Но не похвалялась этим. Цель у нее другая была. Убийства - средство. Ваш полумифический на первое место ставит убийство, а это в свою очередь с теми, кто на роликах отрезание голов показывал
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 19:50 (Sorques @ 23-05-2019 - 19:14) (ps2000 @ 23-05-2019 - 18:34) И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.Убийцы, которые это убивали от имени монарха, феодала, государства, как правило называют героями..если вспомнить героев античности и средневековья, то у всех этих Ахиллесов, Ланселотов и прочех Трех Богатырей, руки по локоть в крови, ибо они все свою жизнь убивали.. Их убийства воспевали и предлагали брать с них пример..с детских лет, на планете Земля, прививают нормальное отношение к убийству ради чего то.. Увы, но так устроен социум, если широкие массы будут пацифистами, но никто не пойдет отстаивать с оружием в руках чьи то интересы или обороняться.. Я пытаюсь объяснить то, что первично, а что вторично. Убийство - это средство. Восхваляется не само убийство, а то, ради чего убивают. Мне кажется - это разное. Офицеры - выбирая специальность свою - не убийство на первое место ставят, понимаю, что возможно убивать придется
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 19:51 (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:46) (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:12) (ps2000 @ 23-05-2019 - 19:11) Нет. Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищаютНо она вела счёт убитым фашистам так же как и ДжубаВела. Но не похвалялась этим. Цель у нее другая была. Убийства - средство. Ваш полумифический на первое место ставит убийство, а это в свою очередь с теми, кто на роликах отрезание голов показывал Похвалялась этим власть в газетах . Про неё рассказывали на фронте и ставили в пример другим
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 20:02 (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:51) Похвалялась этим власть в газетах . Про неё рассказывали на фронте и ставили в пример другим Власть и снайпер - не одно и то же
И даже в газетах - убийство на первом месте не стояло
"За сжатый рот твоей жены, За то, что годы сожжены, За то, что нет ни сна, ни стен, За плач детей, за крик сирен, За то, что даже образа Свои проплакали глаза, За горе оскорбленных пчел, За то, что он к тебе пришел, За то, что ты — не ешь, не пей, Как кровь в виске — одно: убей!"
Даже здесь не убийство на первое место ставится, а причина, по которой убивать надо
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 20:14 (ps2000 @ 23-05-2019 - 20:02) (.Анна. @ 23-05-2019 - 19:51) Похвалялась этим власть в газетах . Про неё рассказывали на фронте и ставили в пример другимВласть и снайпер - не одно и то же
И даже в газетах - убийство на первом месте не стояло
"За сжатый рот твоей жены, За то, что годы сожжены, За то, что нет ни сна, ни стен, За плач детей, за крик сирен, За то, что даже образа Свои проплакали глаза, За горе оскорбленных пчел, За то, что он к тебе пришел, За то, что ты — не ешь, не пей, Как кровь в виске — одно: убей!"
Даже здесь не убийство на первое место ставится, а причина, по которой убивать надо Джуба руководствовался другими мотивами :
Призыв к убийству в Коране №2, сура 4, аят 89:
Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников.
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 20:19 (.Анна. @ 23-05-2019 - 20:14) Призыв к убийству в Коране №2, сура 4, аят 89:
Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников. Вам не кажется что этими словами Вы ИГИЛ оправдываете
Поговорите на тему убийства с любым муллой - не пытайтесь сами трактовать писания, т.к. для этого очень много знаний и веры надо
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 20:22 (ps2000 @ 23-05-2019 - 20:19) (.Анна. @ 23-05-2019 - 20:14) Призыв к убийству в Коране №2, сура 4, аят 89:
Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников.Вам не кажется что этими словами Вы ИГИЛ оправдываете
Поговорите на тему убийства с любым муллой - не пытайтесь сами трактовать писания, т.к. для этого очень много знаний и веры надо Я выросла среди мусульман
ps2000
Свободен
23-05-2019 - 20:52 (.Анна. @ 23-05-2019 - 20:22) Я выросла среди мусульман ну и что. Мусульмане поощряют убийства неверных?
.Анна.
Замужем
23-05-2019 - 20:54 (ps2000 @ 23-05-2019 - 20:52) (.Анна. @ 23-05-2019 - 20:22) Я выросла среди мусульманну и что. Мусульмане поощряют убийства неверных? Тока не наши татары )))