Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
05-04-2015 - 13:55 (Xрюндель @ 05.04.2015 - время: 13:47) 5. Присоединение Крыма считаю жульнической и подленькой акцией. Как будто сняли часы с упавшего с инфарктом прохожего. Очень огорчена, что большинство людей эту пакость горячо приветсвуют. Особенно приветствуют в самом Крыму. Вчера сирень сажали на Сапун Горе. Блин , как буд то на машине времени перенесся в 9 мая 1945. Такого радостного подъема духа у людей вобще никогда не видел. Разве что в глубоком детстве, когда Гагарин полетел. |
 Xрюндель Замужем |
05-04-2015 - 14:07 (Sinnerbi @ 05.04.2015 - время: 13:55) Особенно приветствуют в самом Крыму. Да кто бы сомневался. Жители Калининградской области тоже бы приветствовали, получив германские пенсии и зарплаты. 125 млрд рублей дотаций в Крым ежегодно... Чуть ли не в два раза больше, чем в Якутию... Из них 42% на чистый популизм - выполнение путинских обещаний, то есть, пенсии, социалка и прочее задабривание населения.... ЗЫ, Если что, про духовные скрепы и сакральность мне известно. Напоминать не нужно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-04-2015 - 14:12 |
King Candy Свободен |
05-04-2015 - 14:20 (Sarita @ 05.04.2015 - время: 05:54) Итак, что понимаем под либеральностью в рамках сабжа. Либерализм - это евреи Я вот не еврей, и не примкнувший к ним... Ну какой тут либерализм может быть |
Narziss Свободен |
05-04-2015 - 14:31 (King Candy @ 05.04.2015 - время: 14:20) (Sarita @ 05.04.2015 - время: 05:54) Итак, что понимаем под либеральностью в рамках сабжа. Либерализм - это евреи Не, евреи - это сионизм. |
ANNE_С Замужем |
05-04-2015 - 14:31 задумалась чего-то))) У меня все в "кучу") 1. Наверно либерал, в понимании этакой "русской вольницы", если бы еще не испортили этого слова, то вообще бы точно! 2. Наверно в чем-то коммунист)) ( идея же классная!) 3. Наверно патриот, поясню... для меня патриот -это человек, который любит свою страну( малую родину и большую) и людей живущих в ней. 4. Наверно демократ( народовластие) 5. Культа личности не приемлю, поэтому не путинист и не антипутинист, как и большинство из нас, мне что-то нравится в том, что он делает, а что-то не приемлю категорически! 6. Наверно националист, но!!! в понимании того национализма который не противопоставляет одну нацию , народ, народность и т. другой, горжусь, что русская( хотя и понамешано всего))) и УВАЖАЮ все другие( как может быть по другому в нашей стране-не понимаю. Все это вполне мирно уживается внутри , вообщем всего понемногу, как думаю и у большинства в нашей стране. Думаю, что будущее - за сплавом лучшего из всего и какие-то рамки нужны только фотографиям, да и то не всем.)) |
Sarita Замужем |
05-04-2015 - 14:32 (Xрюндель @ 05.04.2015 - время: 14:07) 125 млрд рублей дотаций в Крым ежегодно... Чуть ли не в два раза больше, чем в Якутию... Из них 42% на чистый популизм - выполнение путинских обещаний, то есть, пенсии, социалка и Статья 1. Основные характеристики государственного бюджета Республики Саха (Якутия) на 2014 год Утвердить основные характеристики государственного бюджета Республики Саха (Якутия) на 2014 год: 1) прогнозируемый общий объем доходов государственного бюджета Республики Саха (Якутия) в сумме 133 586 276 тыс. рублей, в том числе объем безвозмездных поступлений в сумме 64 414 296 тыс. рублей, из них объем межбюджетных трансфертов, получаемых из других бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в сумме 56 700 238 тыс. рублей; О ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ) НА 2014 ГОД ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ) от 05 декабря 2013 года N 1232-З N 19-V О ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ) НА 2014 ГОД Где-то циферки не сходятся...В сети то 36 млд., то вотэти цифры... Но не суть. Суть в том, что Саха и Крым - две большие разницы. Саха довольно благополучный регион РФ. Даже периодически - регион-донор.Тогда уж гораздо более ужасную надо привести разницу, что моему краю - ваще ничо не дают... Все в Крым, все в Крым Это сарказм был, если чо. Это сообщение отредактировал Sarita - 05-04-2015 - 14:35 |
| Xрюндель Замужем |
05-04-2015 - 15:08 (Sarita @ 05.04.2015 - время: 14:32) Это сарказм был, если чо. Я вот тута цифры подчерпнула. Специально не искала. |
Sorques Женат |
05-04-2015 - 15:41 (de loin @ 05.04.2015 - время: 11:23) Исходя из этого многих нынешних «либералов», особенно в интернете, можно причислить скорее к таким антикоммунистическим марксистам, судя по их радикализму и революционному пылу. А приверженцев коммунизма к консерваторам. Вообще сейчас компасы сбиты топором глобализма, поэтому нужны какие-то поправочные коэффициенты для навигации. Соглашусь с вами, я и сам иногда чувствую в себе этот антикоммунистический марксизм... В 21 веке все эти понятия несколько изменились в классическом понимании...Пример Стрелков-Гиркин, антикоммунист и монархист, но советскими ценностями, взгляды по сути не жизнеспособные на сегодняшний день, хотя для первой половины 20 века вполне распространенные... |
| Серафимыч Свободен |
05-04-2015 - 15:47 (Sorques @ 05.04.2015 - время: 15:41) но советскими ценностями, взгляды по сути не жизнеспособные на сегодняшний день, хотя для первой половины 20 века вполне распространенные... А что такое "советские ценности"? |
| Sarita Замужем |
05-04-2015 - 15:52 Мне интереснее про "антикоммунистический марксизм"... Не слышала такого сочетания. |
| Sorques Женат |
05-04-2015 - 16:00 (Серафимыч @ 05.04.2015 - время: 15:47) А что такое "советские ценности"? Если очень коротко, то набор православных крестьянских грез 19 века и социалистических веяний Западной Европы... Это тема для целого топика... |
avp Свободен |
05-04-2015 - 18:09 (Sarita @ 05.04.2015 - время: 15:52) Мне интереснее про "антикоммунистический марксизм"... Не слышала такого сочетания. Вероятно, что-то вроде этого: "После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…> Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала." А.Яковлев, Член Политбюро ЦК КПСС |
Angelofdown Замужем |
05-04-2015 - 18:51 (Sarita @ 05.04.2015 - время: 06:54) Собственно, потому и не отключены комменты - чтобы можно было объяснить "я скорее... потому что..." Я "патриот", есть дети, живу в РФ С чем-то согласна, с чем-то не согласна, я но больше "патриот", чем "либерал". |
| Sinnerbi Свободен |
05-04-2015 - 19:12 (Xрюндель @ 05.04.2015 - время: 14:07)
Мне приятны ваши переживания за Якутию, но они несколько преувеличены. Могу поделиться личными воспоминаниями об этом крае. На фотках город Ленск прям в середке этой самой Якутии. Смотрится красиво, если учесть, что снимал я через 2 года после наводнения, которое смыло этот Ленск к чертовой матери. Чтобы было понятней, 2й этаж этих многоэтажек был под водой. Лена река не шутейная.Так что не забывают Якутию то.  Всего фото: 2 |
iich Свободен |
05-04-2015 - 19:20 У нас просто отсутствует в массовом порядке ниша "национального либерализма" типа Тэтчер, Коля или практиче5ски всех японских премьеров. Они все - патриоты, сторонники национализма, что не мешало и мешает им быть либералами в экономике. А у нас всё наоборот: почти всегда жёсткое "или-или". |
de loin Свободен |
05-04-2015 - 20:05 (Sarita @ 05.04.2015 - время: 15:52) Мне интереснее про "антикоммунистический марксизм"... Не слышала такого сочетания. Жак Аттали об этом пишет как один из главных идеологов глобализма, т.е. мондиализма. |
| Серафимыч Свободен |
06-04-2015 - 11:11 (Sorques @ 05.04.2015 - время: 15:41) Пример Стрелков-Гиркин, антикоммунист и монархист, но советскими ценностями, взгляды по сути не жизнеспособные на сегодняшний день, хотя для первой половины 20 века вполне распространенные... Распространённые в какой стране? |
| Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 11:25 (Sinnerbi @ 05.04.2015 - время: 19:12) Мне приятны ваши переживания за Якутию, но они несколько преувеличены. Могу поделиться личными воспоминаниями об этом крае. На фотках город Ленск прям в середке этой самой Якутии. Смотрится красиво, если учесть, что снимал я через 2 года после наводнения, которое смыло этот Ленск к чертовой матери. Чтобы было понятней, 2й этаж этих многоэтажек был под водой. Лена река не шутейная.Так что не забывают Якутию то. Я, вообще то, за Якутию не переживала. А за рассказ спасибо. И фотографии красивые. Река, видать, и вправду могучая. |
de loin Свободен |
06-04-2015 - 16:42 (de loin @ 05.04.2015 - время: 11:23) Вообще каждая из составных частей этой триады базовых идеологий кап. общества: либерализм–консерватизм–марксизм имеет различия друг с другом по отношению к изменениям. Все три признают неизбежность изменений, но одни хотят их притормозить в пользу не до конца исчерпавшего себя старого, другие за радикальность и революционность изменений, третьи за постепенность и эволюционность изменений без потрясений, особенно кровавых. Ещё добавлю к сказанному, что вот этот треугольник идеологий, оформившийся в XIX в. он интересен тем, что в нём между каждыми двумя его углами есть сходство против третьего. Например, либерализм и консерватизм союзники против марксизма в частной собственности и в том, что они не приемлют революцию. Сходство либерализма и марксизма против консерватизма в том, что они, в отличие от него, безусловные приверженцы изменений, обозначающие их кодовым словом прогресс. А у марксизма и консерватизма есть своё сходство против либерализма. Либерализм – это права индивида, а и в консерватизме и в марксизме – это коллектив, только в марксизме на классовой основе, а в консерватизме на традиционной. Т.е. вот этот треугольник такая хитрая штука, он позволял европейцам менять скорость, менять вектор, не выходя за рамки этой идеологической парадигмы. И даже консерваторы, которые не принимали прогресс, они всё равно были вынуждены на него реагировать. |
| Серафимыч Свободен |
06-04-2015 - 23:05 (iich @ 05.04.2015 - время: 19:20) У нас просто отсутствует в массовом порядке ниша "национального либерализма" типа Тэтчер, Коля или практиче5ски всех японских премьеров. Тэтчер и Коль не либералы, а консерваторы. |
| Серафимыч Свободен |
06-04-2015 - 23:09 (de loin @ 06.04.2015 - время: 16:42) Ещё добавлю к сказанному, что вот этот треугольник идеологий, оформившийся в XIX в. он интересен тем, что в нём между каждыми двумя его углами есть сходство против третьего. Например, либерализм и консерватизм союзники против марксизма в частной собственности и в том, что они не приемлют революцию. Сходство либерализма и марксизма против консерватизма в том, что они, в отличие от него, безусловные приверженцы изменений, обозначающие их кодовым словом прогресс. А у марксизма и консерватизма есть своё сходство против либерализма. Либерализм – это права индивида, а и в консерватизме и в марксизме – это коллектив, только в марксизме на классовой основе, а в консерватизме на традиционной. Т.е. вот этот треугольник такая хитрая штука, он позволял европейцам менять скорость, менять вектор, не выходя за рамки этой идеологической парадигмы. И даже консерваторы, которые не принимали прогресс, они всё равно были вынуждены на него реагировать. Во-первых бывало не мало случаев когда либеральные партии выступали за национализацию и записывали национализацию в своих программах. Во-вторых именно консерваторы типа Герберта Гувера превозносят индивидуализм. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 06-04-2015 - 23:10 |
| avp Свободен |
06-04-2015 - 23:22 (de loin @ 06.04.2015 - время: 16:42) (de loin @ 05.04.2015 - время: 11:23) Вообще каждая из составных частей этой триады базовых идеологий кап. общества: либерализм–консерватизм–марксизм имеет различия друг с другом по отношению к изменениям. Все три признают неизбежность изменений, но одни хотят их притормозить в пользу не до конца исчерпавшего себя старого, другие за радикальность и революционность изменений, третьи за постепенность и эволюционность изменений без потрясений, особенно кровавых. Ещё добавлю к сказанному, что вот этот треугольник идеологий, оформившийся в XIX в. он интересен тем, что в нём между каждыми двумя его углами есть сходство против третьего. Например, либерализм и консерватизм союзники против марксизма в частной собственности и в том, что они не приемлют революцию. Сходство либерализма и марксизма против консерватизма в том, что они, в отличие от него, безусловные приверженцы изменений, обозначающие их кодовым словом прогресс. А у марксизма и консерватизма есть своё сходство против либерализма. Либерализм – это права индивида, а и в консерватизме и в марксизме – это коллектив, только в марксизме на классовой основе, а в консерватизме на традиционной. Т.е. вот этот треугольник такая хитрая штука, он позволял европейцам менять скорость, менять вектор, не выходя за рамки этой идеологической парадигмы. И даже консерваторы, которые не принимали прогресс, они всё равно были вынуждены на него реагировать. На самом деле ни либералов, ни консерваторов в западном обществе нет. Есть политические группировки, отличающиеся между собой не больше, чем партии тупо- и остроконечников у Свифта. Чтобы получить поддержку избирателей, они беспринципно заимствуют друг у друга идеологические лозунги... Коммунисты и националисты при этом остаются за бортом политической лодки, где гребцов всего двое... |
| Sorques Женат |
07-04-2015 - 02:31 (avp @ 06.04.2015 - время: 23:22) Коммунисты и националисты при этом остаются за бортом политической лодки, где гребцов всего двое... В ходе частичных выборов в Сенат, а там заседает 348 человек, социалисты в союзе с "зелеными", коммунистами, левыми радикалами увеличили число своих представителей до 177, на два больше, чем требуется для абсолютного большинства.здесь Или это коммунисты и социалисты не той системы? А бывшие коммунисты в Италии и всякие там Берсани? Кстати компартия Италии, одна из крупнейших в Европе |
| Sorques Женат |
07-04-2015 - 02:34 (Серафимыч @ 06.04.2015 - время: 23:05) Тэтчер и Коль не либералы, а консерваторы. Экономический либерализм и политический, это не одно и тоже...Тэтчер, как раз столп экономического либерализма, так же как и консерватор Рейган, с наилиберальнейшей рейганомикой, которая за несколько лет дала неплохие результаты... |
| Серафимыч Свободен |
07-04-2015 - 13:51 (Sorques @ 07.04.2015 - время: 02:34) Экономический либерализм и политический, это не одно и тоже...Тэтчер, как раз столп экономического либерализма, так же как и консерватор Рейган, с наилиберальнейшей рейганомикой, которая за несколько лет дала неплохие результаты... Никакого политического и экономического либерализма нет. В большинстве европейских стран есть по одно либеральной партии, есть единственный в Европе Альянс либералов и демократов за Европу (общеевропейская либеральная партия), объединяющая все либеральные партии Европы и есть Либеральный интернационал, объединяющий либеральные партии всего мира. |
Плепорций Женат |
07-04-2015 - 14:07 (Серафимыч @ 07.04.2015 - время: 13:51) Никакого политического и экономического либерализма нет. В большинстве европейских стран есть по одно либеральной партии, есть единственный в Европе Альянс либералов и демократов за Европу (общеевропейская либеральная партия), объединяющая все либеральные партии Европы и есть Либеральный интернационал, объединяющий либеральные партии всего мира. В большинстве стран "золотого миллиарда" по факту действует двухпартийная система: у власти сменяют друг друга либералы и социал-демократы. Либералы выступают за экономическую свободу, снижение налогов, стимулирование бизнеса, а социал-демократы выступают за расширение социальных гарантий трудящимся за счет "стрижки" бизнесменов. "Консерваторы" в некоторых странах могут быть по факту либералами - для Великобритании, например, к консервативным ценностям относят в том числе и ультралиберальные порядки образца XIX века, когда государство там было "ночным сторожем". |
Безумный Иван Свободен |
07-04-2015 - 14:10 Я патриот. Дети в России. Счетов за границей не имею, да и в границе тоже. |
avp Свободен |
07-04-2015 - 15:48 (Sorques @ 07.04.2015 - время: 02:31) (avp @ 06.04.2015 - время: 23:22) Коммунисты и националисты при этом остаются за бортом политической лодки, где гребцов всего двое... В ходе частичных выборов в Сенат, а там заседает 348 человек, социалисты в союзе с "зелеными", коммунистами, левыми радикалами увеличили число своих представителей до 177, на два больше, чем требуется для абсолютного большинства.здесь Компартия Италии самораспустилась, потому что заглотнула наживку с так называемым "еврокоммунизмом". Партийная система во Франции носит блоковый характер: один блок составляют Союз за народное движение и Союз за французскую демократию, противостоит им блок, состоящий из ФСП и ФКП, в котором первую роль играет ФСП. |
| Sorques Женат |
07-04-2015 - 16:11 (avp @ 07.04.2015 - время: 15:48) Компартия Италии самораспустилась, потому что заглотнула наживку с так называемым "еврокоммунизмом". И что это меняет в том, что я написал? Коммунистам Европы не дают избираться и участвовать в политической жизни? |
avp Свободен |
07-04-2015 - 16:59 (Sorques @ 07.04.2015 - время: 16:11) (avp @ 07.04.2015 - время: 15:48) Компартия Италии самораспустилась, потому что заглотнула наживку с так называемым "еврокоммунизмом". И что это меняет в том, что я написал? Они НЕ КОММУНИСТЫ. |
| Серафимыч Свободен |
07-04-2015 - 17:29 (Плепорций @ 07.04.2015 - время: 14:07) "Консерваторы" в некоторых странах могут быть по факту либералами - для Великобритании, например, к консервативным ценностям относят в том числе и ультралиберальные порядки образца XIX века, когда государство там было "ночным сторожем". Такого не бывает. Либо партия прендлежит к ЦДИ (консервативноуму интернационалу) и признаётся всеми другими консервативными партиями мира своей, либо к Либеральному интернационалу и признаётся всеми либеральными партиями мира своей. Усидеть на двух стульях невозможно. Двухпартийная система же вообще существует только в англоязычных странах, в континентальной Европе чаще образуются коалиционные правительства, что является следствием того что в парламент проходит более двух партий. |
| Серафимыч Свободен |
07-04-2015 - 17:31 (avp @ 07.04.2015 - время: 16:59) Они НЕ КОММУНИСТЫ. Это ещё почему? |
Иллюзорный Свободен |
07-04-2015 - 17:43 (Xрюндель @ 05.04.2015 - время: 13:47) Я, наверное, радикальный патриот. Радикальный патриот Италии? )) Или США, раз на месте Обамы тоже бы нам санкции объявили? )) Вы типичный либерал, как это понимается в России. Скорее, даже "либераст". Потому-что настоящих патриотов здесь называют в лучшем случае "ватой". И раз вы против "ваты" - следовательно, вы "либерал". |
| Иллюзорный Свободен |
07-04-2015 - 17:49 (Мимo шёл @ 05.04.2015 - время: 06:20) Ых, теряю девственность, фактически... Скажи проще - если на Россию нападет твоя любимая страна Германия или армия, в которой находится твой друг-француз, ты на чьей стороне будешь - на стороне России, в которой такая-сякая плохая власть, или перейдешь на сторону армии вторжения? Это ключевое понятие патриотизма - на чьей ты будешь стороне, если завтра война. Даже если взять белоэмигрантов, которые во время ВОВ пошли Гитлеру служить - не были они патриотами. Хоть и считали себя ими. Настоящим патриотом был белоэмигрант генерал Деникин, который призывал их не идти воевать против СВОЕГО НАРОДА, какая бы чудовищная с его точки зрения власть им тогда ни правила... |
| iich Свободен |
07-04-2015 - 17:52 (avp @ 07.04.2015 - время: 16:59) Они НЕ КОММУНИСТЫ. "Коммунизм - не догма..." (с)  Они самые настоящие современные коммунисты. |