Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
11-11-2013 - 16:12 (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 15:59) это очевидно, а почему вы оба не говорите С ЧЕГО НАЧИНАТЬ то надо? )) ну да, надо создавать конкуренцию И в экономике И в политике, надо менять И базис И надстройку... Это всё про надстройку, а какой параллельный процесс должен в это время идти в базисе? Он же все таки базис. Вы же пишите, что менять на до И базис И надстройку. Например провозгласить право на собственность можно, а вот как его реализовать? Вся собственность уже прихватизирована при помощи той самой властной элиты, которую надо менять. Что толку с права на бумаге, если уже всё поделено? Бумага о праве только зафиксирует это положение в базисе, и значит в базисе останется всё как есть. Тогда и в надстройке просто одна элита сменится на другую такую же, которая наученная опытом предыдущей уже примет такие законы, что не пикнешь. |
Sorques Женат |
11-11-2013 - 16:20 (Radko @ 11.11.2013 - время: 11:08) Очень неплохим вариантом было бы предоставить самим милиционерам выбрать себе новых начальников. Интересное предложение...как атаманов...можно пойти дальше и выбирать командиров в армии... |
 Валя2 Замужем |
11-11-2013 - 16:27 (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 16:12) (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 15:59) ... Это всё про надстройку, а какой параллельный процесс должен в это время идти в базисе? Он же все таки базис. Вы же пишите, что менять на до И базис И надстройку. Например провозгласить право на собственность можно, а вот как его реализовать? Вся собственность уже прихватизирована при помощи той самой властной элиты, которую надо менять. Что толку с права на бумаге, если уже всё поделено? Бумага о праве только зафиксирует это положение в базисе, и значит в базисе останется всё как есть. это про начало перемен, они конечно с надстройки начнутся. И конечно граждане- вооруженные и поддерживаемые районными шерифами и судьями, а также новой властной элитой- сразу начнут разборки и со Сбербанком СССР и с залоговыми аукционами. так что конечно на бумаге должны фиксироваться перемены- награбленное возвращено в казну например. И никаких таких "уже поделено" не будет, по суду спокойно будет принято решение что пострадавшие псевдо-хозяева могут предъявлять регрессные иски к тем чиновникам (лично, не к РФ а к физ лицам) кто подписывал залоговые аукционы, к их наследникам и т.п. )) Директора которые прихватили себе существенные доли компаний (Газпрома, РЖД, нефтянки) отдадут всё обратно, ниче сложного для бумаги нету, бумага всё стерпит )) Тогда и в надстройке просто одна элита сменится на другую такую же, которая наученная опытом предыдущей уже примет такие законы, что не пикнешь. А насчет "элита сменится на такую же", это покажет судьба прежней элиты )) Если будут "преемники" всякие значит ниче не поменялось, а если будут посадки с конфискацией значит нова элита уже другая. Собственно если оценивать видимые внешние критерии, то это конечно и будет посадка власть имущих участвовавших в прихватизации, с конфискацией. Пока не начнется- будут только хуже и хуже, вплоть до полной деградации государственно образующей нации и потери суверенитета. |
| Sinnerbi Свободен |
11-11-2013 - 17:09 (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:27) это про начало перемен, они конечно с надстройки начнутся. Действующая элита добровольно уйдет из власти, а назначенные ей олигархи вернут всё наворованное без сопротивления? Вряд ли. Так что наверное до судебных процессов и торжества справедливости надо бы добавить еще период, когда юристы будут пользоваться теми средствами, что и все остальные граждане -АК74. Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор. |
avp Свободен |
11-11-2013 - 17:30 (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09) Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор. Происходящее на Украине нам "в пример". Приватизируют, национализируют, снова приватизируют (в пользу своих). Один клан сменяет другой, премьер министров периодически сажают в тюрьму, но по большому счету ничего не меняется. |
| Валя2 Замужем |
11-11-2013 - 17:32 (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09) Действующая элита добровольно уйдет из власти, а назначенные ей олигархи вернут всё наворованное без сопротивления? Вряд ли. Так что наверное до судебных процессов и торжества справедливости надо бы добавить еще период, когда юристы будут пользоваться теми средствами, что и все остальные граждане -АК74. ну да, поэтому я и говорил про статью о самообороне и упрощенную продажу оружия, а также про выборы шерифов и судей. При таких раскладах невыгодно будет снова граждан обманывать, вот и всё. Ведь всякие там феодализмы вместо рабства, капитализмы и права человека вместо царизма- стали просто выгодны. Других причин нет и не будет, миром правит выгода, польза. Кто делает дела в убыток, тот пролетает, всё просто. Также и со сменой власти, когда начнутся жуткие разборки в элите, станет выгодным их прекратить даже ценой справедливых судов )) А пока вот прямо щас есть некая "стабильность", все вынужденно её терпят и хавают, и недовольные граждане и недовольная элита. Вопщем вы можете оказаться правы насчет АК74, а может разборки пройдут на самом верху да и всё, обычный военный переворот и новый Пиночет начнет новые судебные и экономические реформы, варианты разные есть. Общее только одно- судебные разбирательства по самым "элитным" людям и предприятиям. Пока они не начнутся, спокойно можно сидеть и хихикать над "болотными" и прочими "навальными", и грести под себя до чего получится дотянуться. Полное бесправие и беспредел, пока ждем куда и как выход будет. Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор. создание честных судов, которые и будут разруливать все проблемы. На физическом уровне ибо слишком много замаранных в нынешнейц круговой поруке, на юридическом уровне ибо слишком корявые законы, на уровне идеологии которая наконец-то спустя тыщу лет после построения государства все-таки должна начать пропагандировать защиту прав граждан. Я бы кстати помимо прихватизации еще и грабёж 1917г учитывал, практически невозможно будет построить нормальную судебную систему без разборок по большевистскому ограблению.... Вопщем даже признаки перемен просто прикольные, а сами перемены будут ваще жуткие )) поглядим )) есть вариант что проще всего будет дробить и дробить территорию на части, с полной потерей суверенитета, иначе гору не сдвинуть целиком. Возможно этот вариант уже видят наверху, раз внесли в Госдуму закон о запрете разговаривать про сепаратизм )) Чуют чем пахнет )) |
| Валя2 Замужем |
11-11-2013 - 17:37 (avp @ 11.11.2013 - время: 17:30) (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09) Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор. Происходящее на Украине нам "в пример". Приватизируют, национализируют, снова приватизируют (в пользу своих). Один клан сменяет другой, премьер министров периодически сажают в тюрьму, но по большому счету ничего не меняется. Плюсанул, отличный пример кстати, так все и происходит если не добавить "низовой уровень". Шериф, оружие, выборы районного судьи- без этого никуда. Пусть даже в начале к власти внизу станут приходить ребятки в стиле "Дикого Запада", постепенно лишние вымрут, а выборы наверху все равно выиграет самая сильная бандгруппа. Главное чтобы они поняли что власть надо не только захватить но и превратить в капитал )) для защиты капитала и нужны "права человека", только для защиты того что успели хапнуть- чтобы не отобрали после ухода с должности, только для этого нужны независимые суды и нормальные законы )) а права рядовых человеков это просто попутное явление )) но это гораздо лучше рабства и феодализма. |
| Sinnerbi Свободен |
11-11-2013 - 18:03 (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 17:32) Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.создание честных судов, которые и будут разруливать все проблемы. На физическом уровне ибо слишком много замаранных в нынешнейц круговой поруке, на юридическом уровне ибо слишком корявые законы, на уровне идеологии которая наконец-то спустя тыщу лет после построения государства все-таки должна начать пропагандировать защиту прав граждан. Поставлю вопрос конкретно - как будем делить конфискованное у прихватизаторов? У собственности должен быть хозяин. Кто им будет и как он им станет? Отдать всё министерствам и ведомствам, чтобы они делили потом сколько кому из доходов? Это мы уже проходили при большевиках. Назначить новых олигархов из новой элиты? Будет еще хуже чем в Украине. Да и вобще тогда за что боролись!? Как грамотно провести реприватизацию? Вот вопрос, который встанет хоть перед Пиночетом хоть перед демократически выбранными судами и шерифами. Вот тот кто сможет просто и доходчиво сформулировать идею этой реприватизации, тот и овладеет массами. Всё остальное уже приложится само собой, т.к. решать вопросы будут не люмпены, у которых ничего нет, а поэтому кроме хлеба и зрелищ, ничего и не надо. Решать вопросы будут ГРАЖДАНЕ , которые , чтобы таковыми называться, кроме паспорта, должны иметь собственность (т.е. какую то часть страны гражданами которой они являются), оружие и РАВНЫЕ ПРАВА всё это иметь и защищать как в суде, так и любыми другими способами. |
Marinw Замужем |
11-11-2013 - 19:44 Госдума: Реформа МВД А. Кудрина фантастична, затратна и разрушительна В Госдуме раскритиковали реформу МВД, предложенную руководителем Комитета гражданских инициатив и членов Общественного совета при МВД Алексеем Кудриным. Так, зампредседателя комитета по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн назвал концепцию ненаучной. «Представленная концепция является абсолютно фантастической. В случае, если заложенные здесь предложения будут реализованы, это приведет, во-первых, к коллапсу всей правоохранительной и следственной системы, во-вторых, к развалу системы правоохраны и, как следствие, к росту преступности", - заявил единоросс. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/11/2013/887932.shtml… http://news.rambler.ru/22116804/ Странно только одно, если Кудрин слабо представляет систему органов, то как экономист он должен прикинуть затраты на эту реформу. И тут даже человеку не сведущему в экономике понятно, что нужны миллиарда, а по Кудрину затрат не будет. |
k-113 Женат |
11-11-2013 - 19:58 Все реформы, направленные на сокращение чиновного аппарата, приводили к увеличению чиновного аппарата. От Горбачёва до наших дней как минимум. Так что не поверю, пока не увижу. Вообще МВД России иначе как "правоохранительной группировкой" уже и не назовёшь, и если это не поменять - поменяется государство. Или через революцию или через оккупацию. Прежде всего - нужно разделить регистрацию преступлений и реагирование и отменить палочную систему. Регистраторы должны регистрировать все обращения, не склоняя граждан не портить статистику, а система реагирования должна получать бонсы не за количество пойманных, а за отсутствие необходимости ловить. Такая система, насколько я в курсе, в Швейцарии, и весьма похожая была в РИ. Ну и плюс отмена ответственности за предложение взятки с ужесточением ответственности за её принятие и тем более вымогание - без этого ЛЮБАЯ реформа МВД РФ (не связанная с полным уничтожением государства РФ) бессмысленна. Люди не должны бояться рассказать о взятке, это менты должны её бояться хуже йодистого азота. |
| Marinw Замужем |
11-11-2013 - 20:34 (k-113 @ 11.11.2013 - время: 19:58) Все реформы, направленные на сокращение чиновного аппарата, приводили к увеличению чиновного аппарата. От Горбачёва до наших дней как минимум. Реформа, предложенная Кудриным, к сокращению чиновников не приведет |
Macek Свободен |
11-11-2013 - 20:42 Мечта всех меров иметь в подчинение свою полицию!Уж тогда они раскрутятся ,всем мало не покажется! |
Narziss Свободен |
11-11-2013 - 20:42 Когда закончится череда бесконечных реформ? |
King Candy Свободен |
11-11-2013 - 20:44 (k-113 @ 11.11.2013 - время: 20:58) Люди не должны бояться рассказать о взятке Кому только о взятке рассказывать, если недавно принят закон, по которому взяткодателя судят значительно строже, чем того, кому он дает взятку. Чтобы все молчали и боялись даже пискнуть... |
| King Candy Свободен |
11-11-2013 - 20:46 (Narziss @ 11.11.2013 - время: 21:42) Когда закончится череда бесконечных реформ? Судя по тому коровьему интеллекту, который демонстрирует основная масса россиян - никогда... |
| Marinw Замужем |
12-11-2013 - 09:18 (Naruchniki @ 11.11.2013 - время: 20:46) (Narziss @ 11.11.2013 - время: 21:42) Когда закончится череда бесконечных реформ? Судя по тому коровьему интеллекту, который демонстрирует основная масса россиян - никогда... А причем тут россияне? Или Вы считаете, что они сами выбирают власть? |
Tuyan Женат |
12-11-2013 - 09:25 (Marinw @ 12.11.2013 - время: 14:18) А причем тут россияне? Или Вы считаете, что они сами выбирают власть? Думаю, что да, выбирают(( 60-70 % населения стабильно голосуют за нынешнего президента(( Конечно, другой вопрос , что это за выборы(( |
| Tuyan Женат |
12-11-2013 - 09:27 (Масек @ 12.11.2013 - время: 01:42) Мечта всех меров иметь в подчинение свою полицию!Уж тогда они раскрутятся ,всем мало не покажется! Да, один из пунктов плана реформы-создание муниципальной полиции в подчинении...этих самих мэров(( |
Radko Женат |
12-11-2013 - 11:27 (Tuyan @ 11.11.2013 - время: 11:58) (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 16:37) Где набрать то столько кристальных и стальных? Может все таки выбирать их как американских шерифов и ввести формулировку уволен за утрату доверия населением?Выбирать было бы хорошо, как шерифов. Но вспомню, каких сейчас персонажей выбирают в главы муниципальных районов или сёл, например, у меня в районе... Не хотелось бы, чтобы и в шерифы население безответственно выбирала похожих личностей(( Выбирать должны СОТРУДНИКИ ПОЛИЦИИ. Что вам навыбирает население, которое соседей по лестничной площадке с трудом охарактеризует? Бросьте эти демократические нелепицы с агитационными компаниями и прочей туфтой - это чистое мошенничество. Это сообщение отредактировал Radko - 12-11-2013 - 11:29 |
Radko Женат |
12-11-2013 - 11:34 (Naruchniki @ 11.11.2013 - время: 20:46) (Narziss @ 11.11.2013 - время: 21:42) Когда закончится череда бесконечных реформ? Судя по тому коровьему интеллекту, который демонстрирует основная масса россиян - никогда... Чудная мысль, ей-богу. У нас реформы нескончаемы с тех времен, как о них научились письменные отчеты составлять. Возьмите грамотные книги по Истории России - там столько интересного всего придумывали, что наше время ещё очень даже и ничего смотрится. |
| sxn313238834 Свободен |
12-11-2013 - 11:56 МВД реформировать не нужно, лучше сразу ликвидировать, дешевле выйдет. Так как моя деятельность не редко пересекается с деятельностью МВД, я знаю их состав и как осуществлялась трансформация милиции в полицию, со многими действующими и бывшими я имею знакомства. Так вот, когда осуществлялась эта мутация милиции в полицию действительно талантливые, идейные сотрудники были уволены. Зато укрепились продвиженцы от криминала. ФСКН это вовсе главный рассадник наркомании. |
| Tuyan Женат |
12-11-2013 - 12:03 (Radko @ 12.11.2013 - время: 16:34) Чудная мысль, ей-богу. У нас реформы нескончаемы с тех времен, как о них научились письменные отчеты составлять. Возьмите грамотные книги по Истории России - там столько интересного всего придумывали, что наше время ещё очень даже и ничего смотрится. Уже 300 лет реформируемся)) Со времен Петра. Только реформы эти больше ушли на внешний антураж. Поскреби сейчас-тот же крепостной мужик и будет)) |
| Tuyan Женат |
12-11-2013 - 12:07 (sxn313238834 @ 12.11.2013 - время: 16:56) МВД реформировать не нужно, лучше сразу ликвидировать, дешевле выйдет. Так как моя деятельность не редко пересекается с деятельностью МВД, я знаю их состав и как осуществлялась трансформация милиции в полицию, со многими действующими и бывшими я имею знакомства. Так вот, когда осуществлялась эта мутация милиции в полицию действительно талантливые, идейные сотрудники были уволены. Зато укрепились продвиженцы от криминала. ФСКН это вовсе главный рассадник наркомании. Если сразу ликвидировать, то надо срочно вооружаться всем и вся! Себя защищать)) |
| Marinw Замужем |
12-11-2013 - 12:28 Просто любая реформа должна быть продуманной. А у нас к сожалению все берут под козырек и начинают делать не думая. Через небольшое время выясняется, что дров наломали, а толку нет. Но признавать вслух это нельзя |
| Tuyan Женат |
12-11-2013 - 13:06 (Marinw @ 12.11.2013 - время: 17:28) Просто любая реформа должна быть продуманной. А у нас к сожалению все берут под козырек и начинают делать не думая. Через небольшое время выясняется, что дров наломали, а толку нет. Но признавать вслух это нельзя Наш менталитет: сначала делаем, потом говорим и только потом начинаем думать, чего это мы наделали и наговорили)) |
| Radko Женат |
12-11-2013 - 13:31 (sxn313238834 @ 12.11.2013 - время: 11:56) МВД реформировать не нужно, лучше сразу ликвидировать, дешевле выйдет. Так как моя деятельность не редко пересекается с деятельностью МВД, я знаю их состав и как осуществлялась трансформация милиции в полицию, По этим словам очень легко определить человека, который понятия не имеет, как это все работает, но "мнение имеет радикальное." Кто при этом будет охранять порядок на улицах и выезжать по вызовам от граждан он не знает и знать не хочет. Сам тоже ходить не будет и не поедет, разумеется. В ответ кроме как покрутить пальцем у виска мне больше нечем, ибо это предложения настолько абсурдного порядка как "давайте Землю остановим, чтобы Солнце только Россию грело". Так вот, когда осуществлялась эта мутация милиции в полицию действительно талантливые, идейные сотрудники были уволены. Все? Везде-везде? А вдруг нет? А сколько на миллион было и осталось? А кто, извините, сейчас по "горячим следам" преступников ловит? А кто дерзкие и обдуманные преступления раскрывает в считанные дни? А кто под пули и ножи идет, когда хрен соцгарантий, а дома жена с малыми детьми? ВРАТЬ И ПЛЕВАТЬ В РЕБЯТ И ДЕВУШЕК НЕ СТЫДНО??? Вы, со "знакомствами"? Где знакомства-то были, в "трезвяке", что ли? Или в штабах? Зато укрепились продвиженцы от криминала. Охренеть, это оказывается, сотни моих знакомых парней только претворялись все это время честными и мужественными, а на самом-то деле... |
| sxn313238834 Свободен |
12-11-2013 - 13:51 (Radko @ 12.11.2013 - время: 15:31) (sxn313238834 @ 12.11.2013 - время: 11:56) Все? Везде-везде? А вдруг нет? О том что все и везде я и не утверждал. Пример я взял в отдельно взятом небольшом населённом пункте. В штабе я ни с кем знаком никогда не был, все они относятся в основном к младшему офицерскому составу, никак не выше. Ну а с первым предложением я погорячился, иногда у меня мелькают мысли типа: "а гори оно всё синем пламенем", эта мысль из той же категории. Приношу свои извинения всем, кого я мог незаслуженно обидеть или задеть своим постом. Я действительно очень сожалею о том, что кого-то мои слова могли обидеть, приношу искренние извинения, я уважаю всех тех сотрудников полиции, которые ведут бескомпромисную войну против бандитов, рискуют своей жизнью и гибнут ради того, чтобы мы здесь могли жить. Но и я тоже ещё никак не могу избавиться от привычки сначала делать или говорить, а потом уже думать что ж я натворил, и то пока мне не объяснят где и в чём я был некорректен или не прав не пойму за что на меня наезжают. Благодарю вас за подробный анализ и разьяснения моего поста. Это сообщение отредактировал sxn313238834 - 12-11-2013 - 14:06 |
ЁлыПалы Женат |
12-11-2013 - 15:31 (Marinw @ 11.11.2013 - время: 09:27) Все это скопировано с США. Но там субъекты действительно независимые. А у нас органы нужны в том числе чтобы давить на местные власти. ога, там субъекты кормят эту самую полицию, а потому она у них абсолютно карманная... |
| Tuyan Женат |
12-11-2013 - 15:58 (sxn313238834 @ 12.11.2013 - время: 18:51) Все? Везде-везде? А вдруг нет?[/QUOTE][/QUOTE] О том что все и везде я и не утверждал. Пример я взял в отдельно взятом небольшом населённом пункте. В штабе я ни с кем знаком никогда не был, все они относятся в основном к младшему офицерскому составу, никак не выше. Ну а с первым предложением я погорячился, иногда у меня мелькают мысли типа: "а гори оно всё синем пламенем", эта мысль из той же категории. Приношу свои извинения всем, кого я мог незаслуженно обидеть или задеть своим постом. Я действительно очень сожалею о том, что кого-то мои слова могли обидеть, приношу искренние извинения, я уважаю всех тех сотрудников полиции, которые ведут бескомпромисную войну против бандитов, рискуют своей жизнью и гибнут ради того, чтобы мы здесь могли жить. Но и я тоже ещё никак не могу избавиться от привычки сначала делать или говорить, а потом уже думать что ж я натворил, и то пока мне не объяснят где и в чём я был некорректен или не прав не пойму за что на меня наезжают. Благодарю вас за подробный анализ и разьяснения моего поста. Ничего, ничего, в пылу дискуссии всякое бывает)) Полицию нашу можно ругать, но другой у нас нет. Уж лучше такая, чем вообще никакой)) |
| Marinw Замужем |
12-11-2013 - 16:06 (ЁлыПалы @ 12.11.2013 - время: 15:31) (Marinw @ 11.11.2013 - время: 09:27) Все это скопировано с США. Но там субъекты действительно независимые. А у нас органы нужны в том числе чтобы давить на местные власти. ога, там субъекты кормят эту самую полицию, А что значит карманная полиция? То что подчиняется местным властям? Так она и так на местах у нас выполняет то что ей власти скажут. А уж самих этих властей за "жабры" берет вышележащая полиция. У нас тоже самое и в Америке так же. |
darsie Свободен |
12-11-2013 - 19:50 Руководство,особенно нургалиевское, МВД в последней реформе очень тонко опиралось как раз на мнение людей, почти не знакомых с деятельностью данной структуры... сколько раз доводилось слышать от водителей,особенно горе-водителей, во , развелось дпс-ников... от лиц ,любящих без меры заглотить горячительное- во,развелось ппс-ников или участковых... вот опираясь на авторитетные мнения в кавычках, таких налогоплательщиков и разогнали предложенные 22 процента.. кроме того, в первую голову сокращался так называемый вакант, то есть незанятые рабочие места, а так же подгонялись на пенсию желающие... а так подумайте,кто желающий-замордованный участковый или опер или инспектор по особым поручениям областного или министерского уровня ? знаю случай, когда воспользовавшись волной реформы, удрало на пенсию территориальное отделение уголовного розыска в полном составе, от начальника до младшего опера...эти же должности и составляли пресловутый вакант...не сотрудницы же отделов кадров или психологи отсутствовали в штатном расписании... Теперь повернемся к любимому воплю реформаторов, что у нас сотрудников МВД было больше на 100 человек населения чем в любой стране мира... и это абсолютная правда-общее число людей в погонах действительно так и было... но.. ложь скрывается в статистике... Во первых, почти везде административный аппарат министерства внутренних дел-гражданские люди... у нас-погоны,погоны,погоны... как то была выложена групповая фотография сотрудников главного финансового управления МВД-сплошь погоны,причем не ниже подполковника... сколько преступлений раскрыто полковниками-бухгалтерами,статистиками,эксплоатационниками-главная служебная тайна МВД... Затем- та же песня в десятках федеральных окружных,республиканских и областных управлениях... кто то скажет, что есть же в их составе так сказать боевые подразделения, типа областного уголовного розыска... есть, но в них на каждого работающего опера есть брат-близнец: куратор, инспектор по особым поручениям и т. д . В низовых структурах их называют НУкерами... В самих территориальных подразделениях опасно и трудно служат в погонах кадровики и бухгалтера, статисты и канцеляристы, паспортисты и хозяйственники... Во всем мире все эти несметные полчища сотрудников заменены гражданским персоналом... Так же офицерами МВД числятся лица,работающие в академиях и учебных центрах... понятно наличие погон на начальниках курсов или преподавателей кафедр боевой подготовки, но опогонены и канцеляристы, составляющие расписание занятий, и преподаватели вполне гражданских общих дисциплин...А ведь даже в военных училищах сопромату и английскому будущих офицеров учат гражданские преподаватели... Кроме того, в составе МВД много странных должностей и подразделений, которых нет в полициях других стран. Ни у кого нет вневедомственной охраны, функции судебного конвоя выполняют структуры судебных приставов,а не полиции, кто желает, можете продолжить... В нашем городке есть кавалерийский взвод- более двух десятков человек на 6 лошадей,заняты в основном на конюшне, в городе появляются крайне редко. на единственный вертолет тоже более двух десятков человек, при этом его технически обслуживают гражданские механики из местного авиаотряда,зато есть целый полковник-начальник авиации и заместитель... Если пройтись незаинтересованным оком по МВД,сократить все излишнее и снять погоны с лиц,близко не стоявших в рядах защитников правопорядка,не трогая постовых оперов и участковых, структура бы уменьшилась не на 22 а на все 30 процентов... но где же взять то око, если МВД само себя реформировало, потратив миллиарды на смену вывесок и удостоверений и , не переодев даже одной десятой части в новую форму... и вот снова разговоры о второй попытке- игра в реформы явно понравилась... |
dogfred Свободен |
12-11-2013 - 20:12 У нас страна дилетантов! А дилетант, как известно. всегда имеет свое весомое мнение по любому вопросу, буль то реорганизация правоохранительных органов, проблемы в космическом ведомстве или целесообразность хирургического вмешательства при раке прямой кишки. Кто такой Алексей Кудрин? Бывший министр финансов. Занимался бюджетом, и о службе в милиции-полиции, о решаемых там задачах судит на обывательском уровне. Вот так же наше "мудрое " правительство не так уж давно доверило военное ведомство деятелю из мебельного магазина в Питере, прошедшего стажировку в налоговых органах. И это министр обороны? Так стоит ли вообще прислушиваться и обсуждать идеи человека, далекого от того дела, которое он берется судить? |
| Валя2 Замужем |
12-11-2013 - 20:54 (Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 18:03) Поставлю вопрос конкретно - как будем делить конфискованное у прихватизаторов? У собственности должен быть хозяин. Кто им будет и как он им станет? Отдать всё министерствам и ведомствам, чтобы они делили потом сколько кому из доходов? Это мы уже проходили при большевиках. эээ не понял в чем проблема? ес-но после отмены итогов прихватизации придется заново проводить приватизацию. Назначить новых олигархов из новой элиты? Будет еще хуже чем в Украине. Да и вобще тогда за что боролись!? Как грамотно провести реприватизацию? Вот вопрос, который встанет хоть перед Пиночетом хоть перед демократически выбранными судами и шерифами. Вот тот кто сможет просто и доходчиво сформулировать идею этой реприватизации, тот и овладеет массами. Новая элита сама себя назначит, она уже давно есть, просто она не на самом верху. Когда прихлопнут нынешних старпёров (ну или они просто умрут от старости) все равно у власти окажется новая элита. Даже если после ухода старперов будет "преемник", то все равно у него будет новая команда и значит будет новая элита )) Которая все равно захочет отнять всё у старой элиты и её детишек, также как нынешние всё отняли у "ельцинских" )) постепенно не останется никого "старого", не только у Ходорковского и Березовского всё отнимут но и у остальных )) Поэтому никакой особой идеи не надо, всё и так получится, вопрос только в "скорости" и в том чтобы не наступать на теже грабли. И вот тут уже лучшим вариантом будет не "естественная убыль" прежней властной элиты, а принудительные её посадки. Тогда новая элита видя точно что шансов урвать без закона- не имеется, спокойно будет хапать по закону, всё равно у них огромное преимущество... Но при таком раскладе постепенно все-таки будет шанс построения правового государства. так что реформы очень простые- отмена прихватизации и посадки всех виновных чиновников, причем виновных как в изначальном проведении так и виновных в нынешнем использовании ситуации. Впрочем насчет "овладевания массами" уверен что не получится этого )) ни при какой шикарной идее )) Реформы будет (ну если будет, может будут терпеть пока не лопнет нахрен всё) проводить только сама элита, вся борьба будет только внутри элиты. Массы в Этой стране непригодны ни к чему, и кстати в том числе по этой причине я например "за" мигрантов. |
Apexix Свободен |
12-11-2013 - 21:04 Сперва необходимо всем согласиться, что МВД в том виде в котором мы имеем его сейчас, ну скажем так... не верх совершенства и им есть над чем работать. В принципе то, что происходит сейчас в МВД напоминает те же события в Грузии на заре реформ. Напомню, что в результате там было расформировано почти полностью всё ведомство "до основанья, а затем". А затем они получили те силовые структуры о которых некоторым остаёться только мечтать. Одним словом рано делать выводы...) поживём увидим. |
| Валя2 Замужем |
12-11-2013 - 21:07 (dogfred @ 12.11.2013 - время: 20:12) У нас страна дилетантов! А дилетант, как известно.... забавная самокритика, нечасто вижу такую беспощадность явно в свой адрес. Так стоит ли вообще прислушиваться и обсуждать идеи человека, далекого от того дела, которое он берется судить? Ответа достоин вопрос, и не спрашивающий (с). Обсуждения достойна идея, а не её автор (с- правила форума Секс народ). Поэтому не критикуйте себя за дилетантство, и других дилетантов тоже, а просто выскажетесь по теме, ну если есть что сказать. А нету чего сказать- зачем вообще занимаете место на форуме?! |