ps2000 Свободен |
13-04-2012 - 17:52
А действительно - зачем мне понимать, как оно работает? |
||||||
Falcok Свободен |
13-04-2012 - 20:54
А высокообразованные в РФ понимают как смартфон работает? |
||||||
НеАнгел Свободна |
13-04-2012 - 21:44
Я знаю многих людей без ВО, с одним из них я даже живу. Думаю, ВО нужно иметь. Сейчас чуть ли не грузчики с ВО требуются. |
||||||
Хотен Женат |
14-04-2012 - 01:06 Высшее образование оно на то и высшее, что человек, получающей его собирается заниматься делами высшего порядка. А не туи сажать в Оренбуржской области. Специалист - это не всегда человек с высшим образованием. Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах, а элите - врачам, ученым... ну да, всем этим на высших государственных постах. Но всем порочим - на хера?! Если человек с высшим образованием работает таксистом то тут два варианта: 1) у него нет всшего образования 2) в стране нет тех профессий где нужно высшее образование ( то есть нет науки и медицины) |
||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
14-04-2012 - 01:42
На *** козе баян? - А хочется! Я, например, получил высшее как-то между делом. Можно сказать, поступил за компанию уже через несколько лет после армии. Ну да, на платное. Ну да, на очно-заочное. И мне было реально в кайф учиться. Интересно было. Не то, что многим студентам, которые после школы. Для те институт - очередная обязаловка и кабала, вроде той же школы. Я мог б обойтись и без высшего, ясен день... Так ведь, можно обойтись и без хорошей дорогой обуви, интересного смартфона, даже без компьютера. Потратил пять лет не зря, считаю. И что с того, что я не работаю пр специальности? Я и не собирался, если честно. А моё высшее у меня для общего развития и личного удовольствия. Я, может, и второе высшее получу по какому-нибудь, интересному мне направлению. Просто так.
Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» )) Это сообщение отредактировал Sorques - 14-04-2012 - 21:54 |
||||||
yellowfox Женат |
14-04-2012 - 17:24
Мне что-то вспомнился "Мертвый сезон" с Д.Банионисом в главной роли |
||||||
srg2003 Женат |
14-04-2012 - 20:01
Совершенно верно, даются базовые, фундаментальные знания и навыки обучения. И специалист, если он действительно специалист, постоянно учится, углубляя свои знания и актуализируя их. Актуализация для большинства профессий просто необходима, т.к. во многих профессиональных сферах обстановка меняется постоянно. |
||||||
millennium Женат |
18-04-2012 - 11:28 В рабочие специальности не идут, потому что не пристижно, и не денежно. Малый процент находит себе достойное место работы. Зато теперь мы токарей будем выучивать в таджикистане и потом привозить их сюда, якобы это дешевле, чушь собачья. Профсоюзов у нас нет, только имитация, огромная беда-беда. Некому заставить предпринимателя раскошелится на подготовку рабочих кадров. |
||||||
Graf333 Свободен |
18-04-2012 - 12:09 На месте правительства,я бы зажал бы частников что б не плодились. Не можешь взять на работу без опыта работы, выпусника вуза...закрывайся,лицензию на стол. |
||||||
Хотен Женат |
18-04-2012 - 13:18
1. Вовсе не о платном речь. Платное образование. И образование исключительно ради удовольствия - тема отдельная. Другое дело, что это должно быть именно образование, а не формальные "корочки" за которыми ничего не стоит. Безусловно, образование - вещь статусная, но в нашей стране совершенно обесцененная. Я сам поступал в ВУЗы дважды: один раз в юности и почти сразу бросил, второй раз - когда был куда как старше, и в жизни как-то определился, чем хочу заниматься. Вот этим летом буду диплом защищать. 2. Дело не в том, что людей нужно выращивать в резервуарах. Просто высшее образование - штука специфическая. Приятно получать высшее образования для развлечения, однако это не жизненная необходимость для большинства профессий. Зачем получать высшее чтобы потом идти работать таксистом? Может надо было сразу таксистом идти? Встать на ноги, деньжат заработать, а потом, уйти на пенсию - и учись в свое удовольствие. У нас на самом деле в стране проблема с колледжами, вообще со всей системой образования проблемы - она безумно далека и от народа и от потребностей государства. |
||||||
Хотен Женат |
18-04-2012 - 13:23
Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии. Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать. |
||||||
millennium Женат |
18-04-2012 - 14:20
Верно подмечено. Может просто местные работяги не понимают что профсоюз это единственная реальная сила действующая в их интересах? Все-таки столько времени профсоюзы у нас были и остаются кукольными на ниточках у работодателя. Добавлю, что я бы не делал разницы между олигархами, госмонополиями или предпринимателями средней руки. Они все вкупе и есть тот самый нехороший работодатель. Их нельзя делить, просто каждому надо раздать, пропорциональные обязательства по трудоустройству и в том числе обучению рабочим специальностям местного населения. А то и правда до абсурда доходит, что мы уже готовы даже обучать таджиков, только чтоб своих не брать на работу. Аргумент что никто не идет работать ничтожен. Платить надо нормально и пойдут. Те же таджики на поверку получают на стройках в Москве больше, чем рабочие на заводах в Питере. А работа у них не чуть не тяжелее, и цены в москве не сильно отличаются от питерских Как это понимать? |
||||||
Хотен Женат |
18-04-2012 - 15:51
Ну меня даже больше рабочих удивляют профсоюзы, скажем, школьных учителей. Низкие зарплаты в школах (особенно для молодых специалистов) очень сильно бьют по престижу профессии и, как следствие - по уровню образования. А то, что "настоящий учитель" будет учить за копейки - извините, не верю. Или учи за бесплатно или требуй за свой труд достойную зарплату. Все остальное - от лукавого. И вот ноют, ноют, что низкие зарплаты. А толку ныть? Был бы нормальный профсоюз - недельная забастовка по всей стране - и деньги бы в бюджетах всех уровней нашлись бы как миленькие. Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит. Насчет работяг - бывает когда платят нормальные деньги, но работяга не идет работать, или работает плохо (в силу пьянства, к примеру), и приходится нанимать людей из другого региона или даже из сопредельного государства. Таджикам да, платят больше. Но там ведь никаких отчислений - ни в пенсионный ни куда еще. Так что тут чистая выгода. |
||||||
millennium Женат |
18-04-2012 - 16:49
Выгода кому? Недоимка налогов, кому она выгодна? Бюджету? Читай пенсионерам, ведь их пенсия из наших налогов. Работающим налогоплательщикам - это наши дороги, медицина, школа, дет.сады, общественный транспорт и т.д. Вот мы все с вами такие умные и понимаем что "членов-корреспондентов" нам понасовали все кому не лень во все дыхательные и пихательные и имеют как хотят как проститёток, а банально даже свой профсоюз, альтенативный никто организовать не хочет, те же учителя или медики. Ээээхххх.... |
||||||
millennium Женат |
18-04-2012 - 16:54 извините за мультипост, хотел еще добавить, а что мешает платить черновую в конвертах гражданам рф? есть причина? |
||||||
k-113 Женат |
18-04-2012 - 20:09
Гораздо прикольнее это описано у Лукьяненко в "Геноме". |
||||||
erga Свободен |
18-04-2012 - 20:34
Да, количество частников удивляет. Причём частники, предприниматели индивидуальные, все какие-то измельчалые, не имеющие за душой ни авторитета, ни стажа, ни опыта, ни капитала, ни средств производства элементарного. Иногда я обращаю внимание на обьявления типа: организация возьмёт на работу плотника со своим инструментом; службе такси требуется водитель на своей машине; частный предприниматель рассмотрит предложения бригады имеющей навыки в строительной отрасли с правами категории б,ц,д, альпинистским снаряжением и прочая, прочая... ФФы. Вот я, напрмер, как старый мастеровой, пользуюсь в поисках клиента( заказчика) ,как правило, сарафанным радио или напрямую заказчик сам меня ищет по рекомендации, но порою приходится рассматривать вакансии от работодателя в ср.масс.инф-ции. Так вот. Могу сказать, что расплодилось немеряно этих мутных работодателей, являющихся посредниками, промежуточным звеном (а то и не одним), между заказчиком (администрацией города) непосредственно и подрядчиком, т.е. мною, к примеру, работником. Задроты какие-то, армяне, халявщики новоявленные, вчерашние лицеисты-мастерюги сухого стр-ва зарегистрировав ИП, сняв офис в 10 м"2 ради юр. адреса, и не имея ничего больше, кроме потётрого смартфона и неумеренной алчности предлагают работнику самому сформировать бригаду универсальную, организовать производство, при этом подвизавшись, не зная, не понимая элементарного в той самой отрасли, куда сунулись... Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу? Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 20:36 |
||||||
Falcok Свободен |
18-04-2012 - 21:39
В бизнес идут деньги зарабатывать..
Нефть то стоит, да только мало этой нефти до бюджета доходит... Это сообщение отредактировал Falcok - 18-04-2012 - 21:41 |
||||||
Мавзон В поиске |
18-04-2012 - 22:03
Это порождение "Тьмы ночной" - политики некоей власть-придержащей формации ВВП&ВиЖ - под определением "Кто есть ничто - получит всё"! Да. Бал правит криминал, менты, чинуши - а спецы, фермеры и работяги у них на посылках. Пока дружно терпим и голосуем "За!". |
||||||
quazatron Свободен |
18-04-2012 - 22:08 Будущие выпускники ВУЗов - продавцы-консультанты в торговых точках. |
||||||
erga Свободен |
18-04-2012 - 22:23
Ну конечно же, дооо, ходоки, работуны, деляги расстудыть в кочерыжку!))) Кабздець . Отрыжка, гримаса россейскаго бизнеса, мычащая по-тюленьи. Откуда только берутся халявщики. Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 22:24 |
||||||
erga Свободен |
18-04-2012 - 22:39
Так в том то и дело, что выпускник лицея или вуза какой-нибудь голожопый в меня докхументом тычет... мерзавец. Как таким отщепенцам тендеры раздают не понимаю... да если честно до недавних пор и не задумывался, не сталкивался никогда. Также что ли тухфли лаковые приобресть и предпренимателя включить или зарегистрировать. Глядишь и меня тендером озадачат в администрации. |
||||||
millennium Женат |
19-04-2012 - 11:13
Ну наконец-то! Очень грамотная зрелая позиция. Сам себе господин и никаких лицеистов, мажоров. Побольше бы таких как вы. ИП это не так страшно, как кажется. Ничего сложного заплатить фискированный социальный налог раз в квартал, налог на прибыль 6%, и сдать годовую декларацию по итогам года. Что проще? Неужели проще сетовать на проходимцев? |
||||||
Хотен Женат |
19-04-2012 - 11:47
Половина бюджета РФ - это доходы от нефти и газа. Много это или мало - вопрос десятый, но в 1998-м году они составляли только 18% бюджета. В любом случае это расклад позорный для нашей экономики. |
||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
19-04-2012 - 13:17
При теперешнем уровне транспортного развития жить в деревне, там работая, нет необходимости. Краснодарский Край не исключение. Дороги хорошие. Можно за сотни км. ездить. Да и "отбоя" от желающих туда переехать, наверно, нет. |
||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
19-04-2012 - 13:23
На старости лучше в ТУРИСТЫ! Мир увидишь, себя покажешь! |
||||||
Falcok Свободен |
19-04-2012 - 13:51
Вас это удивляет? В стране нет ничего кроме нефтянки и металлургии благодаря таким вот ... бызнесмэнам.
По другим данным 75% а не половина. Еще 15-20% цветные металлы, весь остальной "бизнес" считайте сами Это сообщение отредактировал Falcok - 19-04-2012 - 13:54 |
||||||
erga Свободен |
19-04-2012 - 15:30
Меня удивляет другое. Скоро без разрешения, без лицензии, а просто по рекомендации, я и чихнуть не смогу без риска нарваться на штраф в 40-50 косарей. Мой промысел умышленно загоняют в строгие рамки, дабы шёл на поклон я к халявщикам. Лицензию же получить создав СРО (саморегулируемую организацию) из 50 человек, каждый из которых обязан иметь минимум 50 тысяч рублей уставного капитала в этой организации, плюс куча каких-то дипломов, бумажек, сертификатов и прочее- нереально. Зато посредников с готовой лицензией уверен будет немеряно. Сейчас я хоть сам в состоянии найти работу по той же рекомендации, без тендеров, без торгов и без конкурсов, без хитрых ресурсов, где по работе от заказчика непосредственно скоплена информация... Короче, всё чудесатей и чудесатее. Вот это и удивительно. |
||||||
Свободен |
19-04-2012 - 15:36
Практически все мои знакомые и приятельницы, за малым исключением, имеют так называемое высшее образование. Точнее - диплом о нем, который лежит у них в шкафу мертвым грузом. А работают совершенно по другому профилю, без оглядки на студенческие годы... И это не считается нонсенсом, все давно привыкли. ПыСы. Медиков среди них, к счастью нет... |
||||||
Свободен |
19-04-2012 - 15:39
Учитывая темпы строительства в Краснодаре жилья, чуть ли не наивысшего в стране, то да - там все условия для переселенцев. Правда, не сильно понятно: где можно взять столько денег, чтобы купить такую квартирку и начать честно трудиться? |
||||||
Безумный Иван Свободен |
16-04-2013 - 22:44 (k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26) А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть. Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена? |
||||||
Мавзон В поиске |
16-04-2013 - 22:47 (Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 22:44) ...Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена? А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? Знания и навыки остаются на уровне советского десятиклассника. |
||||||
Falcok Свободен |
16-04-2013 - 22:49 (Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 22:44) Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. В институты не шли, зато в военные училища как медом намазано было |
||||||
Безумный Иван Свободен |
16-04-2013 - 22:53 (Мавзон @ 16.04.2013 - время: 22:47) А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? Знания и навыки остаются на уровне советского десятиклассника. Интересно как после покупки диплома уровень российского десятиклассника повышается до уровня советского десятиклассника? |
||||||
Falcok Свободен |
16-04-2013 - 22:54 (Мавзон @ 16.04.2013 - время: 22:47) (Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 22:44) ...Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена? А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? В моем городе диплом ВУЗ и в самом деле не особо нужен, учатся все "на выезд". Хотя сейчас в ГИБДД набирают только после юр. фака, 25 т.р сразу, совсем неплохо |