Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
03-05-2013 - 13:40 (Мавзон @ 03.05.2013 - время: 13:29) Социально во времена СССР люди были защищены, конечно, лучше. Но зарплата - в целом, по покупательной способности, была скромнее. Для многих покупка костюма или ботинок уже считалось тратой. А телевизоры брали в кредит. Нельзя сказать скромнее или богаче. Она была другая и соотношение цен на разные виды товаров были другие. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды. |
Falcok Свободен |
03-05-2013 - 14:04 Не была зарплата в 2 раза меньше. Больше была. Не экономил советский человек на еде. Откуда больше, когда все республики кроме может Украины и БР были дотационными, за чей счет им отправлять дотации |
Victor665 Женат |
03-05-2013 - 17:06 (Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 11:55) (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 09:50) Так поможем белым людям Европы и Америки развалить большевистского Голема, под название Россияния. Нам, белым людям, ближе Европа и Америка, чем урюки с Кавказа или Таджикистана, куда нас затаскивают россиянские царьки. Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие? А кто тут собрался жить в Европе? Хотелось бы жить в нормальном свободном государстве с русским населением. Но здесь. И разваливаться будет вражеское государство, тирания и империя захватившая Россию. Помирать будет элита оккупантов которая превратила государство в сырьевой придаток запада, ну и вымирать будут обычны граждане сделавшие ставку на вражескую элиту. Так что Россия наоборот возродится. А граждане предавшие общенациональные интересы и сейчас вымирают, т.к они не нужны имперастам. Элите имперастов по мере развития прогресса вообще становится не очень нужно население которое просто помогает вывозить сырье ПОКУПАТЕЛЮ на запад. Автоматизация стандартных производственных процессов это реалии жизни. А квалифицированным трудом зомбированное население заниматься не может ибо мозг не мыслит самостоятельно. Добрый Хозяин который контролирует ВСЮ собственность (как в СССР так и сейчас) государства, и на которого надеются граждане добровольно отдавшие все свои права (ибо недееспособны и нуждаются в опеке) и всю свою собственность- вовсе не всегда будет соблюдать эти самые "общенациональные интересы" ради которых вопщем и создаётся государство. Да и ваще изначально нету никаких "общих" интересов между захватчиками и нацией живущей на покоренной территории, между рабами и рабовладельцами )) Единственный объективный "общий" интерес элиты и рабов заключается в том, что лучшие НАДСМОТРЩИКИ получаются из бывших рабов )) Так что невозможно "не обращать внимания" на происходящее разграбление, невозможно получать удовольствие от вымирания русской нации, мы же не имперасты и не их прислужники для которых всё это нормально. Поэтому развал всех гос структур на которые опираются имперасты это хорошо и правильно. А Россия при этом возродится. Даже если её территория в очередной раз изменится )) Юридически мы не рабы, декларация прав человека в России вроде как ратифицирована, и попытки привести фактическое положение дел в соответствие с законом это нормально и полезно, независимо от того что будет с нынешним государством имперастов. Сдохнет как совок- значит туда ему и дорога. Цель это вовсе не сохранение сырьевой империи обслуживающей западного покупателя (производящего товары из наших невозобновимых ресурсов), цель это развитие общества и равные возможности для всех его членов. Ну там справедливость всякая, свобода равенство и братство )) А государство это инструмент! Плохо работает- надо чинить, затачивать, или даже менять. Как только Горбачев отказался от ведения холодной войны, наши геополитические противники пошли в наступление и нанесли нам поражение Отказался не Горбачев, отказался весь СССР т.к проиграл. И как уже правильно тут сказали, никаких "наших" противников там не было и нам поражение никто не наносил. Впрочем ваши противники может и были. А вот сейчас уже очень спорно становится кем являются ребятки с Запада, которым вполне нравится роль ПОКУПАТЕЛЯ сырья вывозимого имперастами из разграбляемой России! Скупка краденого! Вот чем сейчас заняты западные страны. К их чести надо признать что они стараются бороться с последствиями этого явления в своих странах, и официальные структуры западных государств отслеживают происхождение капиталов русских воров размещенных на западе, ну и своих скупщиков тоже проверяют. Однако сам процесс вывоза даже не пытаются остановить. И сам факт того что вывозимые ресурсы ворованные- также не признают. Не признают буржуи нашу власть нелегитимной, сотрудничают кароче- ибо это выгодно... Уверен что они держат фигу в кармане, и об этом наши власти знают- не зря запрещают чиновникам иметь счета за бугром )) Возможно буржуи потом просто отнимут всё награбленное элитой имперастов, ну то что находится на буржуйской территории. Возможно (считаю это основным вариантом) буржуи признают ПРЕСТУПНЫМИ ваще ВСЕ состояния нажитые во время российской прихватизации, и все нынешние олигархи станут нищими преступниками согласно международного законодательства. Однако нам, гражданам России, от этих далёких планов особой пользы сейчас нету. Да и в будущем чтобы воспользоваться международным признанием того что все состояния в России преступны- надо для начала иметь в самой России уже построенное правовое государство )) А если правовое государство будет построено, то обойдемся и без буржуев, отнимем всё награбленное сами )) Элита имперастов это отлично понимает, и власть не отдаст никогда, ни на каких условиях. Одно непонятно, они что собираются жить вечно? )) Ведь никуда не денется обычный цикл существования тоталитарного государства в современном мире- "крах тоталитарного государства и предыдущей элиты- восстание новой элиты и недолгое вынужденное из самосохранения развитие - застой из-за отсутствия правового государства и старения несменяемой элиты- крах 2". Это только в древние времена империи были передовой формацией, также как и рабовладельческие государства. Цепочка развития была очень простая: разделение труда, развитие общественных отношений, повышение численности населения, военная конкуренция с соседними племенами и государствами, вынужденное строительство сильного государство, построение империи, сильные гос институты, сильная личная власть чиновников этих институтов (вплоть до абсолютной монархии), невозможность строить экономически отношения без прямого контроля чинарей- имперастов, невозможность внутренней экономической и политической конкуренции и построения правого государства, попрание прав населения, деградация и вымирание населения- в первую очередь государственно- образующей нации от которой ЭЛИТА имперастов себя уже фактически отделила. Капиталы за бугром, детишки за бугром. Тут в наличии только царь и прочие имперасты- ОККУПАНТЫ занятые выкачиванием ресурсов. Так что никакого поражения от внешних врагов и не было, обычный объективный процесс. Нация не желает развиваться? нация не желает уходить вперед от стадии абсолютной монархии? Большая половина нации недееспособна и живет только при патернализме? Элита нации отделяет себя от нации? Элита нации контролирует территорию и плевать хотела на население территории? Элита нации получает доступ к элитному потреблению не за счет развития производственных и общественных отношений а за счет вывоза ресурсов в развитые страны? Элита нации прямо заинтересована в деградации и вымирании нации а сама нация на всё согласна ибо заранее отказалась от своих прав? Ну ладно, нет проблем, вымирайте нахрен ибо проиграли естественный отбор. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды. даже спорить лень. Талоны, тотальный дефицит всего, проживание трех поколений в одной квартире, уравниловка в работе, отрицательный отбор (по качествам пригодности лично для начальника, а не по оценке вклада в общественный продукт) и информационный голод, мерзкий совок. Но суть не в этом, даже если признать что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ- то это только подтверждает наличие цикла деградации тоталитарного государства. И прежний крах совка был объективным, и новый крах неизбежен. Вы все уклоняетесь от ответа, почему защищая капитализм пошли работать на госпредприятие с гарантированной социалкой? Я бы тоже пошел, но у меня образования соответствующего нет И я бы пошел, только не на любое предприятие. Образование у меня есть, только нафига снова идти в инженеры и ученые? )) Идти надо в чиновники, а такого образования и у меня нету... Зато оно есть у моих детей )) И даже у некоторых моих одноклассников, друзей детства. И у других моих знакомых, родных и близких. И места работы у них вполне правильные, в соответствии с образованием )) Чиновники, прикольное племя )) Пошел бы я потому что прямо вот в данный момент конечно там лучше. Там всё бабло, там все возможности для предпринимательства и вывода финансов из бюджета, а риски при этом лежат не на чиновниках а на обслуживающих фирмочках )) Если же воровать ой тьфу заниматься предпринимательством не в одиночку а вместе с начальством, то и вовсе нет проблем даже если поймают. Система своих не предаст, элита имперастов это единая команда. Все Чубайсы, Грефы и прочие якобы "либералы" это обычные имперасты. И они конечно работают вместе, заодно с царём и членами императорской семьи. Попасть в элиту которая гарантированно не рискует занимаясь предпринимательской деятельностью- это вершина успеха )) Приватизация доходов, национализация убытков. Величайшее изобретение совка, конечно им надо пользоваться )) А капитализм надо защищать потому что это всё ненадолго, "великодержавный цикл" уже вошел в стадию борьбы внутри элиты. Может все-таки победят более менее здравые ребята во главе с Пиночетом )) А если нет, то надо же кому-то работать в фирмочках которые помогают чинарям выводить бабло из бюджета, помогают отнимать бабло у забавных людей которые упорно голосуют за этих чиновников )) И кстати настоящие риски, не предпринимательские а житейские- попросту риск быть разорванным в клочья ограбленной толпой как в 1917г- несет именно элита имперастов, именно чиновники во главе с царём. Так что еще поглядим кто сделал более правильный выбор, стоит ли идти именно на госпредприятия и особенно работать чиновником, и чем всё это кончится )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-05-2013 - 17:19 |
avp Свободен |
03-05-2013 - 18:28 Что это было? |
Иванов Иван И. Свободен |
03-05-2013 - 18:44 Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие? Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. |
| Иванов Иван И. Свободен |
03-05-2013 - 18:45 (avp @ 03.05.2013 - время: 18:28) Что это было? Это Путин во время телемарафона. |
Мавзон В поиске |
03-05-2013 - 19:04 (Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 13:40) ...Нельзя сказать скромнее или богаче. Она была другая и соотношение цен на разные виды товаров были другие. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды. Однако. немало людей жили очень экономно, питались неважно, носили плохую, дешевую одежду. Сравните, скажем, тренировочный костюм (х.б.) за 1р 70 коп. из советских 70-х и нынешние "Рибоки" и "Адидасы". Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров. |
| ps2000 Свободен |
03-05-2013 - 19:34 (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. А в чем некомфортность Вашей жизни? |
avp Свободен |
03-05-2013 - 19:36 (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие?
Одного кубометра тебе на могилу хватит? |
| Иванов Иван И. Свободен |
03-05-2013 - 20:51 (ps2000 @ 03.05.2013 - время: 19:34) (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. А в чем некомфортность Вашей жизни? Не моей, а всех нас. Это называется, предательство национальных интересов. Разве возможно такое, чтоб урюки приехали в Берлин, Ньюйорк и бомбили на ржавых помойках? Разве возможно, чтоб в Америку или Европу приезжали свободно, тоесть без виз, выходцы из стран третьего мира? Разве возможно, например в Израиле, чтоб арабы избили еврея или вообще убили, а их отпустили из полиции? Про продажных мусоров, басманного провосудия, чиновников -вымогателей, я вообще молчу. Карфаген, должен быть разрушен! |
| Falcok Свободен |
03-05-2013 - 21:02 (Мавзон @ 03.05.2013 - время: 19:04) Однако. немало людей жили очень экономно, питались неважно, носили плохую, дешевую одежду. Сравните, скажем, тренировочный костюм (х.б.) за 1р 70 коп. из советских 70-х и нынешние "Рибоки" и "Адидасы". Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров. Рабочие и инженеры на нефтедобычи получают больше военных, а все остальные - это шлак для российских властей, кроме нефтянки им ничего не надо |
dogfred Свободен |
03-05-2013 - 21:13 (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 20:51) Карфаген, должен быть разрушен! "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." У вас есть свое видение того, какой должна быть наша страна? Структура государства, форма правления, решение этнических и религиозных проблем, безопасность граждан, соотношение с миром бизнеса... Нарисуйте картину, Мойша Сигизмундович, чтобы ваши сообщения стали конструктивными, а не замыкались только на порицании существующего и призывам все разрушить. |
| ps2000 Свободен |
03-05-2013 - 21:49 (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 20:51) Не моей, а всех нас. Именно Вашей, так как говорите Вы про себя. Все описанное Вами возможно в перечисленных странах. Я так понимаю, что Вам не комфортно от понаехавших не русских. А когда-нибудь Вам жилось комфортно? |
| Мавзон В поиске |
03-05-2013 - 21:52 (Falcok @ 03.05.2013 - время: 21:02) ... Рабочие и инженеры на нефтедобычи получают больше военных, а все остальные - это шлак для российских властей, кроме нефтянки им ничего не надо А вдруг гарант акции УАЗа или ООО "Мухосранский навозоконцентрат" приобретет? |
| Falcok Свободен |
03-05-2013 - 22:10 (Мавзон @ 03.05.2013 - время: 21:52) (Falcok @ 03.05.2013 - время: 21:02) ... Рабочие и инженеры на нефтедобычи получают больше военных, а все остальные - это шлак для российских властей, кроме нефтянки им ничего не надо А вдруг гарант акции УАЗа или ООО "Мухосранский навозоконцентрат" приобретет? Все сотрудники ООО "Мухосранский навозоконцентрат" поехали в Москву на 6 мая "защищать свою стабильность от оранжевой чумы"  |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2013 - 01:07 (avp @ 03.05.2013 - время: 18:28) Что это было? Очередной монолог обиженного либерала, который винит всех вокруг за то что оказался не у корыта. И за это готов продать всех и все. Благо наша страна уже приобрела иммунитет против таких теоретиков и читает их с сочувствием к пациенту. |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2013 - 01:15 (Мавзон @ 03.05.2013 - время: 19:04) Однако. немало людей жили очень экономно, питались неважно, носили плохую, дешевую одежду. То-то моя бабка работая уборщицей накопила на машину своему тестю - моему отцу. Дешевую значит. Недостаток одежды в том, что она дешевая. А достоинство автомобильного номера хх500х в том, что он дорогой, да? Одежда в СССР выполняла функцию одежды, а нижнее белье функцию гигиены. И свою прямую функцию одежда выполняла лучше чем сегодня. Сравните, скажем, тренировочный костюм (х.б.) за 1р 70 коп. из советских 70-х и нынешние "Рибоки" и "Адидасы". Рыбок и Адидас моднее и что? Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров. Кто же мешал Вам пойти в военное училище и оказаться в среде привилегированного класса? Ведь туда без блата тоже поступали. |
| Мавзон В поиске |
04-05-2013 - 08:59 (Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 01:15) Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров. Кто же мешал Вам пойти в военное училище и оказаться в среде привилегированного класса? Ведь туда без блата тоже поступали. А я и поступал. Только на комиссии окулисту не понравилось, как я разглядел палочки и кружочки на картинке. Правда, есть мнение, что еще больше не понравилась моя фамилия. |
| Иванов Иван И. Свободен |
04-05-2013 - 10:07 Только на комиссии окулисту не понравилось, как я разглядел палочки и кружочки на картинке. Разглядел, только не знал, как называются?  Нарисуйте картину, Мойша Сигизмундович, чтобы ваши сообщения стали конструктивными, а не замыкались только на порицании существующего и призывам все разрушить. Не хочу кидаться лозунгами, ещё не пришло время. Но скажу одно, государство большевиков и их приемников, должно быть разрушено, до основания, со всеми ржавыми ракетами и танками, чтоб не летали над домом и не ездили, не создавали пробок. Ибо россиянию втаскивают в СССР часть2 всевозможными способами, это таможенный союз, ввоз азиатов, военные парады для поднятия патриотизьма... |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2013 - 11:11 (Мавзон @ 04.05.2013 - время: 08:59) А я и поступал. Только на комиссии окулисту не понравилось, как я разглядел палочки и кружочки на картинке. Правда, есть мнение, что еще больше не понравилась моя фамилия. Поступали и не поступили. Может в этом причина Вашей ненависти к этому классу. |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2013 - 11:26 (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44)
Вдумайтесь в смысл Ваших слов. Вы хотите жить именно на земле своих предков, земле которую они защищали. От кого они ее защищали? От людоедов, марсиан? Нет, от европейцев. Что могло случиться если бы Ваши предки нашу землю не защитили? Земля была бы уничтожена? Нет. На нашей земле распространилась бы юрисдикция европейской страны-победителя. Выходит Ваши предки защищали нашу землю от того, что сегодня Вы предлагаете сделать без боя. Отдать нашу землю под европейскую юрисдикцию. И Вам все равно что большинство населения наших земель против этого. Они показали это на выборах. Вы готовы только разрушать, как большевики в 17-м. Именно таких большевиков разрушителей Сталин давил в 30-х. Тех, кто разрушил до основания Российскую Империю и не остановился на этом. Строить государство они не желали, они продолжали разрушать и мечтали разрушать до полной мировой революции. |
| Falcok Свободен |
04-05-2013 - 12:03 (Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 11:26) Вдумайтесь в смысл Ваших слов. Я за, прибалтике это на пользу пошло |
| Иванов Иван И. Свободен |
04-05-2013 - 14:24 Вдумайтесь в смысл Ваших слов. Вы хотите жить именно на земле своих предков, земле которую они защищали. От кого они ее защищали? От людоедов, марсиан? Наши предки не только защищали, но и нападали. Чё забыл Сталин в Финляндии? А Крым при Екатерине, Чечня , какого хера Суворов лазил по Альпам? А среднюю азию как присоединяли? а Кавказ? Время было тогда такое. На нашей земле распространилась бы юрисдикция европейской страны-победителя. Выходит Ваши предки защищали нашу землю от того, что сегодня Вы предлагаете сделать без боя. Отдать нашу землю под европейскую юрисдикцию. Так на Германию европейско-американская юрисдикция распростанилась с 1945 года, мало того, уже нет ГДР, где была совеЦкая юрисдикция, нет и СССР, а Германия кормит себя и всю Европу. При этом не имея ресурсов россиянии. И Вам все равно что большинство населения наших земель против этого. Они показали это на выборах. Выборы в россиянии-это фикция. Именно таких большевиков разрушителей Сталин давил в 30-х. Тех, кто разрушил до основания Российскую Империю и не остановился на этом. Сталин давил всех, кто угрожал его абсолютной власти и запугивал население. Давно заметил, что бывшие и дейстущие вояки и чекисты основной массой зомбированы. Строить государство они не желали, они продолжали разрушать и мечтали разрушать до полной мировой революции. Большевики разрушили своё государство потому, что плохие управленцы, потому, что уничтожили селькое хозяйство и промышленников, как класс, ведь только истинный хозяин может управлять своей собственностью. |
| Иванов Иван И. Свободен |
04-05-2013 - 14:44 Вы хотите жить именно на земле своих предков, земле которую они защищали. От кого они ее защищали? От людоедов, марсиан? Читать обязательно: http://russobalt-k.livejournal.com/665852.html |
| ps2000 Свободен |
04-05-2013 - 15:23 (мойша сигизмундович @ 04.05.2013 - время: 14:44) Читать обязательно: Зачем читать ЖЖ непонятного маргинала? Вы бы своими словами  |
| Мавзон В поиске |
04-05-2013 - 17:57 (Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 11:11) Поступали и не поступили. Может в этом причина Вашей ненависти к этому классу. Я не люблю некомпетентных баранов, мешающихся на производстве - связь с медкомиссией в Михайловском училище здесь проследить замысловато. |
| Мавзон В поиске |
04-05-2013 - 17:59 (мойша сигизмундович @ 04.05.2013 - время: 10:07) Только на комиссии окулисту не понравилось, как я разглядел палочки и кружочки на картинке. Разглядел, только не знал, как называются? Не знал бы - точно бы взяли. Увы... |
| Иванов Иван И. Свободен |
04-05-2013 - 18:45 (Мавзон @ 04.05.2013 - время: 17:59) (мойша сигизмундович @ 04.05.2013 - время: 10:07) Только на комиссии окулисту не понравилось, как я разглядел палочки и кружочки на картинке. Разглядел, только не знал, как называются? Не знал бы - точно бы взяли. Увы... Это точно! Орде нужны тупые и активные исполнители, чтоб не подсидели и выполняли волю партии. Зачем читать ЖЖ непонятного маргинала? Не читай. Читай пейсателя Шишкина и восхищайся. А для думающих людей, важная информация. И надеюсь, что русский народ поумнеет раньше, чем вымрет и "застолбит" себе территорию или сдохнет, времени осталось мало. |
| ps2000 Свободен |
04-05-2013 - 19:06 (мойша сигизмундович @ 04.05.2013 - время: 18:45) Не читай. Читай пейсателя Шишкина и восхищайся. Я его не читал - это Вы по нему специалист Правда прочитав - не восхитились, а в истерику впали, что говорит о том, что песатель не плохой, если так затронул фибры Вашей красноквадратной пронумерованной души Не думаю, что следуя Вашим советам русский народ поумнеет, потому как, мне кажется, большинство русского народа поумнее будет тех, кто молится на красные квадраты, ходит пронумерованным и не может кратенько, своими словами изложить прочитанное  |
| Victor665 Женат |
04-05-2013 - 22:03 (Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 11:26) (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. Вдумайтесь в смысл Ваших слов. Да мы хотим жить на земле предков. Защищали они её от разных врагов, таких же людей- только собиравшихся лишить этих предков возможности САМИМ принимать решения на своей земле. Ну оккупанты кароче разных мастей. Бывали оккупанты с запада, всякие тевтонцы, шведы и т.п Бывали оккупанты с востока, ордынцы например. А бывали и СВОИ СОСЕДИ, русские оккупанты. Князьки всякие, московские например- они в конце концов и заполонили землю русскую )) Хотя изначально Русь была Киевская, ну что делать, историческая данность налицо- московские оккупанты постепенно выиграли. А если не они- так какие-нить другие БАРОНЫ- РАЗБОЙНИКИ захватили бы землю, простым людям вопщем совершенно пофиг какого типа рабовладельцы и прочие царьки будут им править. Кароче нет никакой разницы, и вы правильно пишите- ничего бы захватчики в те времена не уничтожили. Вот почему вы не пишите что для раздробленных русских княжеств захватчиками в то время были ВСЕ? )) И кстати царьки русские имели слишком много иностранных кровей чтобы их нельзя было называть оккупантами ни при каких условиях. Очень даже можно и нужно считать что Россия в лице простых людей наших предков- была оккупирована бесчеловечной Империей, в лице всяких бояр и царьков. С тех самых времен становления российского государства ВЛАСТНАЯ ЭЛИТА так и не желает выполнять общественный договор, не желает соблюдать права человека, и ничем от оккупантов не отличается! Во всем развитом мире такая элита была уничтожена, и у нас её многократно уничтожали, но победившая элита снова загоняет народ в стойло, снова делает из народа овец. Чтож, нет проблем, значит снова с элитой будет покончено. И неважно что при этом будет с прежним государством, построим себе новое такое какое захотим. На нашей земле распространилась бы юрисдикция европейской страны-победителя. Выходит Ваши предки защищали нашу землю от того, что сегодня Вы предлагаете сделать без боя. Отдать нашу землю под европейскую юрисдикцию. И что же в этом плохого? Империалистический стиль мышления такой забавный )) Выдвигаются всякие лозунги которые как бы "заведомо понятные и правильные" и больше типа можно и не рассуждать )) Ну было бы немного другое государство- вон их полным полно везде. Что там с людьми то произошло такого ужасного? Что в тамошних европейских "юрисдикциях" такое страшное, людоедское? Что там хуже россйского царизма, помещичьей эксплуатации и поповского закабаления трудящихся? Конечно наши предки давали отпор захватчикам, по причине уже указанной- те явно пытались присвоить себе право самостоятельно принимать решения на русской земле. И собирались это делать явно без учета мнения русского народа- и наши предки давали отпор и правильно делали. А ЕЩЕ наши предки в лице например Стеньки Разина и Емельяна Пугачева давали отпор и наглым русским оккупантам! Давали отпор всяким представителям государства которые делали тоже самое что и зарубежные захватчики, т.е пытались присвоить себе право решать ЗА русский народ. А ЕЩЕ наши предки в лице всего народа в гражданскую войну таки уничтожили имперских оккупантов в лице царизма и прочих эксплуататоров не соблюдавших права человека в России. И вы об этом тоже не забывайте! А ЕЩЕ наши предки совсем недавно снова уничтожили империю СССР, и опять по той же самой причине, оккупантская власть хотела решать слишком многое сама, не спрашивая чьего-либо мнения. И сейчас вполне можно сделать тоже самое. Ничего особенного не произойдет, обычная объективная закономерность. И лозунги нынешних московских властей о том что главная цель это сохранность государства, стабильность и преемственность- ни на чем не основаны )) Никогда это не было чем-то действительно главным. И Вам все равно что большинство населения наших земель против этого. Они показали это на выборах. Вы готовы только разрушать, как большевики в 17-м. Именно таких большевиков разрушителей Сталин давил в 30-х. Тех, кто разрушил до основания Российскую Империю и не остановился на этом. Строить государство они не желали, они продолжали разрушать и мечтали разрушать до полной мировой революции. 1. Есть обоснованное мнение официальных политических деятелей что выборы в ГосДуму нелегитимны, нет там никакого большинства. И если в думе будет большинство у оппозиции, то и президент не сможет ничего решать, даже если он выбран законно. Так что власть получается захвачена вооруженным путем. И как известно оккупантский режим все равно долго не продержится. 2. С чего вы решили что защита своих прав это какое-то "разрушение"? И с чего вы решили что разрушение тоталитарного государства это плохо? Тем более с чего вы решили что для кого-то будет "аргументом" ваш довод про психически больного Сталина? )) Наконец с чего вы опять решили будто необходимость "строить государство" это что-то важное и единственно правильное? )) 3. Надо строить ОБЩЕСТВО, развивать общество, налаживать общественные отношения, останавливать деградацию общества и его основной нации составляющей больше 80%. А в каком именно государстве это будет происходить- да ваще пофиг )) И никакой мировой революции никто не собирается затевать, наоборот это сейчас у власти сидят недобитые революционеры совковых времен )) И ваще очень интересный вопрос а можно ли по современным понятиям нынешнее НЕправовое государство (т.е. подлежащее коренному исправлению даже по мнению президента считающего что цель- это построить именно правовое государство!) называть именно ГОСУДАРСТВОМ?! Оно заведомо не выполняет те функции которые должно выполнять! Поэтому очень спорный вопрос можно ли разрушить то, что и так разрушено, что не существует в полноценном виде! Оккупанты и государство это очень разные понятия. Что буквально совсем недавно и было продемонстрировано развалом СССР, когда НИЧЕГО и не разрушали! Появилась много новых государств да и всё, мирно и спокойно. Почему еще раз нельзя повторить? Что в этом такого "заведомо плохого" что никто из местных форумских государственников- империалистов даже порассуждать не пытается )) Впрочем суть любого спора давно известна- нет рассуждений а есть одни лозунги, значит это слив. который винит всех вокруг за то что оказался не у корыта. И за это готов продать всех и все. Благо наша страна уже приобрела иммунитет против таких теоретиков и читает их с сочувствием к пациенту Ну ладно бы галлюцинации были только про "корыто", тут и так понятно что у кого что болит, тот о том и говорит. Ну ладно бы галлюцинации были про "продать всё", именно этим и занимается "российское государство" а протяжении всей своей истории, и быть недоразвитым СЫРЬЕВЫМ ПРИДАТКОМ развитого запада это вполне приятное для местных государственников занятие. Желание урвать побольше халявы без объективной оценки своего вклада в общественный продукт, продажа невосполнимых ресурсов, отказ от прав в обмен на лояльность к властной элите- всё это постоянные качества российских квасных патриотов, тут нет ничего удивительного что они свои качества и другим приписывают )) Но вот называть СЕБЯ любимого выражением "наша страна" это похоже местный рекорд )) Еще и слово "пациент" в этой же фразе, весьма показательно )) Ув Крейзи Иван, успокойтесь, отдохните, вы это вовсе не "наша страна" )) И помните, как раз ваши посты читают с сочувствием к вам )) Д и иммунитет к теоретическому анализу- это ведь обычная тупость, ну в лучшем случае толстокожий пофигизм )) не надо иметь такой иммунитет, не надо уметь "не реагировать" на простейшие рассуждения о вполне серьезных понятиях )) надо уметь чужой анализ проверять и находить ошибки )) |
| Иванов Иван И. Свободен |
05-05-2013 - 10:29 Я его не читал - это Вы по нему специалист Так откуда гонорары у этого пейсателя? Если его никто не читал. Может всё таки жил на различные госпремии, главное слово ГОС, соответствеено это -гос- решает, кому дать, а кому нет. Не думаю, что следуя Вашим советам русский народ поумнеет И не надо, я этого и не добиваюсь, я общаюсь. Здесь тусутся всего лиш с десяток человек. Мне интересно мнение людей, не первых в "пищевой цепочке" и по этому мнению я делаю для себя вывод, что скорее русские, как нация, сдохнут, чем поумеет. Но могут быть неожиданности. Никто не верил в революцию в России, но Николашку низвергли свои же и всё закрутилось. Сейчас всё возможно, ибо за бугром россиянскую элиту не ждут, а здесь условия для жизни не комфортные сейчас. скрытый текст мне кажется, большинство русского народа поумнее будет тех, кто молится на красные квадраты, ходит пронумерованным и не может кратенько, своими словами изложить прочитанное Вы льстите. А если не можеш прочитать короткий текст, это только твои проблемы. |
| ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 11:36 (мойша сигизмундович @ 05.05.2013 - время: 10:29) <q>Так откуда гонорары у этого пейсателя? Если его никто не читал. Может всё таки жил на различные госпремии, главное слово ГОС, соответствеено это -гос- решает, кому дать, а кому нет. </q> <q>мне кажется, большинство русского народа поумнее будет тех, кто молится на красные квадраты, ходит пронумерованным и не может кратенько, своими словами изложить прочитанное</q><q> Вы льстите. А если не можеш прочитать короткий текст, это только твои проблемы.</q> Если я не читал, это не значит, что не читают Вы же читали и внимательно, раз в такой экстаз впали Кстати, какие гос премии он получал? Глянул - ни одной государственной не увидел Может Вы его с кем-то попутали В чем лесть - не понял. Ну а прочесть я могу - просто не хочу. А вот то, что Вы мысль своими словами выразить не можете - действительно Ваша проблема Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-05-2013 - 12:54 |
| Иванов Иван И. Свободен |
05-05-2013 - 19:33 Кстати, какие гос премии он получал? Глянул - ни одной государственной не увидел Может Вы его с кем-то попутали 1993 — Премия журнала «Знамя» за лучший литературный дебют Знамя“ тогда было самым официальным журналом из всех существовавших. В нём печаталось военное, КГБшное, писательское начальство. Журнал был респектабелен, солиден и, на мой взгляд, неимоверно скучен». 2006 — Лауреат премии «Большая книга» Учредителем Национальной литературной премии «Большая книга» является «Центр поддержки отечественной словесности» Альфа-Банком; Группой компаний «Ренова»; Романом Абрамовичем; Александром Мамутом; А вот то, что Вы мысль своими словами выразить не можете - действительно Ваша проблема Зачем? Я не смогу сказать лучше и, самое главное, короче, чем автор. Никто не сможет, тем более в трёх строках. К чему испорченый телефон? Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 05-05-2013 - 19:35 |
| ps2000 Свободен |
06-05-2013 - 08:46 (мойша сигизмундович @ 05.05.2013 - время: 19:33) 1993 — Премия журнала «Знамя» за лучший литературный дебют Вы попутали. В 93-м журнал был уже в частных руках. Альфа-Банк, Группа компаний «Ренова», Роман Абрамовичем, и Александр Мамут - это госструктуры в Вашем понимании А автор на которого Вы ссылаетесь - кто такой, что бы его читать? Вы интересней, хотя бы отвечать на вопросы пытаетесь. Но, к сожалению не получается |
yellowfox Женат |
06-05-2013 - 09:36 (мойша сигизмундович @ 04.05.2013 - время: 14:24) Чё забыл Сталин в Финляндии? В 1938 году граница с Финляндией проходила по окраине Ленинграда. Если бы не "Зимняя война", то немцы могли с территории Финляндии город захватить одним ударом, не было бы ни блокады, ни героической обороны, а немецкие армии перебросили под Москву. |