Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
18-07-2013 - 12:59 (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... |
| ps2000 Свободен |
18-07-2013 - 14:47 (Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59) (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут. Хотя и у славян я покупаю - мясо и творог. Опять же не у всех. И среди москвичей есть и хорошие и плохие и среди кавказцев. Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках). Ну а подъезд наш и придомовую территорию узбеки лучше убирают - это факт  |
| superfoot Свободен |
18-07-2013 - 16:06 А если посмотреть на ситуацию с мигрантами немного с другого угла. Вот при вступлении в ВТО нам говорили, что конкуренция с дешёвыми импортными товарами станет мощным стимулом к модернизации экономики. Так вот если рассуждать в том же ключе. Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук - имеем мощный стимул к модернизации экономики, повышению производительности труда и повышению зарплат рабочих (граждан России). |
| Sorques Женат |
18-07-2013 - 17:20 (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 14:47) (Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59) (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут. Система отношения к местным гражданам и в ведении бизнеса, весьма негативная...отдельные случаи положительных действий, рассматривать не стоит...у вас так сложилось...но факты говорят от другом... |
mi621 Женат |
18-07-2013 - 17:22 Признаюсь честно.В последнее время замечаю,что начинаю тихо их ненавидеть(пока тихо).Будет конфликтная ситуация,впишусь не задумываясь.Не хочу,чтобы мои дети и внуки жили в таком городе,чтобы одним воздухом с ними дышали.Хотя понимаю,что ни в чём эти лишенцы не виноваты.Просто жрать хочется,но пусть лучше крошку ищут за пределами нашей страны. |
Mamont Свободен |
18-07-2013 - 17:27 (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 14:47) Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках). Аха до момента покупки....а потом "Чё нада вали отсюда"- это у кавказцев , а если не купишь шипят и плюются в спину. Один дружбан выросший в тех краях и понимающий язык как то это перевёл...с тех пор у кавказцев ничего не покупаю |
| Sorques Женат |
18-07-2013 - 20:09 (superfoot @ 18.07.2013 - время: 16:06) Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица... |
Adrian Wolf Женат |
18-07-2013 - 22:02 (Sorques @ 18.07.2013 - время: 20:09) (superfoot @ 18.07.2013 - время: 16:06) Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица... вот вот!! Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2013 - 00:56 |
dedO'K Женат |
18-07-2013 - 22:16 (Sorques @ 18.07.2013 - время: 21:09) Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица... Так безработица не от избытка рабочих рук, а от нехватки рабочих мест. То, что западло человеку, родившемуся в России, потому как унижает и грабит её, а значит, и его и его ближних, гастарбайтеру не в падлу: не своё, не жалко. |
| ps2000 Свободен |
19-07-2013 - 10:30 (Sorques @ 18.07.2013 - время: 17:20) Система отношения к местным гражданам и в ведении бизнеса, весьма негативная...отдельные случаи положительных действий, рассматривать не стоит...у вас так сложилось...но факты говорят от другом... Все зависит от того с какой позиции смотреть. Вы хотите, что бы ваша дочь (внучка) работала офицанткой или продавщицей? Что бы сын (внук) работал дворником? Множество работ, на которых Вы не хотели бы видеть своих детей (только не надо о том, что все профессии важны, все профессии нужны). И кто эту работы выполнять будет? |
| superfoot Свободен |
22-07-2013 - 16:01 ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. С другой стороны. Давайте посмотрим на Японию и Южную Корею. Там ситуация с рождаемостью еще хуже чем в России, но мигрантов туда не пускают. И ведь (вы не поверите) японцы сами убирают мусор в своих городах, моют полы и работают в магазинах. |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 16:05 (superfoot @ 22.07.2013 - время: 16:01) ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. Все что Вы говорите - правильно. Но как сделать, что бы москвичи пошли работать дворниками? |
| dedO'K Женат |
22-07-2013 - 16:31 (superfoot @ 22.07.2013 - время: 17:01) ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Это Россия, по сравнению с ними- страна с многочисленными мигрантскими общинами. |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 17:05 (dedO'K @ 22.07.2013 - время: 16:31) В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Откуда цифры по количеству мигрантов в Европе? |
| dedO'K Женат |
22-07-2013 - 17:58 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 18:05) (dedO'K @ 22.07.2013 - время: 16:31) В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Откуда цифры по количеству мигрантов в Европе? Не помню уже... Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше. |
| Sorques Женат |
22-07-2013 - 18:15 (ps2000 @ 19.07.2013 - время: 10:30) Все зависит от того с какой позиции смотреть. Вы меня читаете? В Москве 2.5 млн мигрантов...Вопрос к вам, они все работают официантами, продавцами, дворниками, для обслуживания коренных жителей? |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 18:32 (dedO'K @ 22.07.2013 - время: 17:58) Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше. Китайцев в Европе больше чем кого? |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 18:36 (Sorques @ 22.07.2013 - время: 18:15) Вы меня читаете? В Москве 2.5 млн мигрантов...Вопрос к вам, они все работают официантами, продавцами, дворниками, для обслуживания коренных жителей? А я и не пишу про "лишних" Просто некоторое количество мигрантов необходимо |
| superfoot Свободен |
22-07-2013 - 20:54 ps2000 Ссылка на это сообщение 22.07.2013 - время: 18:36 А я и не пишу про "лишних" Просто некоторое количество мигрантов необходимо Опять не соглашусь с вами. Мигрантов не нужно ни одного человека. Если народ не идет на какие-либо работы - нужно поднимать зарплаты, чтоб пошел. Если поднятие уровня зарплат грозит проигрышем в конкурентной борьбе - нужно повышать производительность труда, внедрять автоматику. Вся проблема в том, что в России как будто специально всё работает против этого. Легче нанять на стройку 20 чебурекостанцев таскать кирпичи вручную, чем поставить один подъемный кран с русским крановщиком в кабине. Потому что сразу же придет инспектор Ростехнадзора и начнет нудеть под ухо, что нужно проводить ЧТО-ПТО (частичное и полное техническое освидетельствование), ставить ограничители грузоподъемности, самописцы. А за это всё нужно платить немалые деньги. И наконец начальник стройки не выдерживает и под сальные ухмылки контролирующих органов зовет на работу мигрантов. Простите, несколько сумбурно, но накипело уже. Скоро вообще страну в каменный век загонят. |
| Sorques Женат |
22-07-2013 - 21:06 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 18:36) Просто некоторое количество мигрантов необходимо Некоторое безусловно...но не миллионы, а речь именно о них...поэтому когда говорят, что дворники необходимы, то кто бы спорил, но их всего 40 тыЩ на всю Москву... |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 21:09 (superfoot @ 22.07.2013 - время: 20:54) Опять не соглашусь с вами. Мигрантов не нужно ни одного человека. Если народ не идет на какие-либо работы - нужно поднимать зарплаты, чтоб пошел. Вы не подумали о том, что если поднять зарплату дворникам, ее надо поднимать всем. Получится замкнутый круг. И какую зарплату надо платить московскому дворнику или продавцу, что бы на эту работу пошли москвичи? Какую зарплату надо платить водителю автобуса? А Вы какую часть своего заработка готовы пожертвовать на поднятие зарплат в тех отраслях, в которых преимущественно заняты гастарбайтеры? |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 21:12 (Sorques @ 22.07.2013 - время: 21:06) Некоторое безусловно...но не миллионы, а речь именно о них...поэтому когда говорят, что дворники необходимы, то кто бы спорил, но их всего 40 тыЩ на всю Москву... Ну а все остальное - дело партии и правительства, которые со своей работой не справляются. Мне не понятно почему путинолюбы кричат о неправильной миграционной политике. Ведь то, о чем говорите Вы - дело полиции, миграционных ведомств и разумного законодательства |
| Sorques Женат |
22-07-2013 - 21:29 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 21:12) Ведь то, о чем говорите Вы - дело полиции, миграционных ведомств и разумного законодательства Нет, это политика. Покончить с ненужной иммиграцией можно за неделю. |
| Sorques Женат |
22-07-2013 - 21:35 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 21:09) если поднять зарплату дворникам, ее надо поднимать всем. Получится замкнутый круг. Дворник получает 20-30 тыс, это нормально для подобного вида деятельности, но в том то все и дело, что гастарбайтеры соглашаются на половину, чего москвич делать не будет... |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 22:02 (Sorques @ 22.07.2013 - время: 21:29) Нет, это политика. Покончить с ненужной иммиграцией можно за неделю. как? |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 22:04 (Sorques @ 22.07.2013 - время: 21:35) Дворник получает 20-30 тыс, это нормально для подобного вида деятельности, но в том то все и дело, что гастарбайтеры соглашаются на половину, чего москвич делать не будет... Ставка дворника - 20-30 тыс? Сомневаюсь, по-моему это несколько участков |
| Sorques Женат |
23-07-2013 - 02:12 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 22:04) Ставка дворника - 20-30 тыс? Сомневаюсь, по-моему это несколько участков Я слышал и читал про такие цифры..Дело не в дворниках... как? Ввести визы, сократить квоты на порядок (они есть, даже в регионах с огромной безработицей), а всех незаконно находящихся депортировать, за использование нелегалов огромные штрафы или сроки...Считаете, что если будет политическая воля,то это не будет исполняться? Будет и с песнями... |
| dedO'K Женат |
23-07-2013 - 07:32 (ps2000 @ 22.07.2013 - время: 19:32) (dedO'K @ 22.07.2013 - время: 17:58) Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше. Китайцев в Европе больше чем кого? Следующим, полагаю, будет вопрос: китайцев в Европе больше, чем где? Поточнее сформулируйте, что хотите спросить. |
| dedO'K Женат |
23-07-2013 - 07:38 (Sorques @ 23.07.2013 - время: 03:12) Ввести визы, сократить квоты на порядок (они есть, даже в регионах с огромной безработицей), а всех незаконно находящихся депортировать, за использование нелегалов огромные штрафы или сроки...Считаете, что если будет политическая воля,то это не будет исполняться? Будет и с песнями... И закончится всё, как в Византии времён заката империи. |
| ps2000 Свободен |
23-07-2013 - 08:01 (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 07:32) Поточнее сформулируйте, что хотите спросить. Я хочу спросить по Вашему посту: Чем кого в Европе китайцев больше? Ваш пост: "Не помню уже... Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше" Не помню - это про то. откуда Вы взяли информацию о том, что в Европе 3-5% мигрантов. Так чем кого больше в Европе китайцев? |
| ps2000 Свободен |
23-07-2013 - 08:03 (Sorques @ 23.07.2013 - время: 02:12) Считаете, что если будет политическая воля,то это не будет исполняться? Будет и с песнями... Так ведь нет политической воли. |
| dedO'K Женат |
23-07-2013 - 09:00 (ps2000 @ 23.07.2013 - время: 09:01) (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 07:32) Поточнее сформулируйте, что хотите спросить. Я хочу спросить по Вашему посту: Чем кого в Европе китайцев больше? А мы о каких мигрантах говорим? О проблемных или просто о миграции, как таковой? |
| ps2000 Свободен |
23-07-2013 - 13:43 (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 09:00) А мы о каких мигрантах говорим? О проблемных или просто о миграции, как таковой? Мне не понятны Ваши пассажи Хотя то, что Вы сами не понимаете о чем пишете о многом говорит  Про количество китайцев проживающих в Европе Вы тоже где то слышали? Или просто знаете, что их много |
| dedO'K Женат |
23-07-2013 - 14:34 (ps2000 @ 23.07.2013 - время: 14:43) Мне не понятны Ваши пассажи То, что вы не понимаете моих "пассажей" говорит лишь об уровне вашего понимания, но не более того. Вас какие китайцы интересуют, скажем? Имеющие европейское гражданство, тоесть, по сути, европейцы, или не имеющие такового? |
| ps2000 Свободен |
23-07-2013 - 14:58 (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 14:34) Вас какие китайцы интересуют, скажем? Имеющие европейское гражданство, тоесть, по сути, европейцы, или не имеющие такового? Меня те китайцы интересовали, о которых Вы написали, что их в Европе больше кого-то |