Свободен |
17-03-2012 - 18:57 Я сейчас походила по своей комнате и попыталась сопоставить количество "наших" и "не наших" предметов (одежда, оргтехника, карандаши и стёрки и т.д.). Победил, как и ожидалось, Китай. С большим отрывом. Так будет и с ВТО. Мы проиграем. С большим отрывом. ) |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 19:09
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29) | QUOTE | Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. |
С чего такой категорический императив?
QUOTE | Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально) | 1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть? 2)Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят. |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 20:00
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 00:09) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29) | QUOTE | Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. |
С чего такой категорический императив?
QUOTE | Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально) |
1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть? | Это был вопрос по поводу вашего утверждения, вообще-то..
QUOTE | Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят. |
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. Пример другого плана - одна из ведущих станкостроительных фирм датская AMC-SCHOU выпускает универсальный шлифовальный станок SG 1400, разработанный ещё в 80-х годах и ни кому из специалистов в голову не придёт, что это оборудование де "устарело", особенно учитывая, с какой точностью оно работает. |
-Ягморт- Свободен |
17-03-2012 - 20:58
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04) | QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 16:29) | QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50) | Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН. |
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН? |
Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли. | В ООН есть такой орган имеющий силу реальной власти -это Совбез ООН , вот там и разворачивается основные битвы , там не всегда оканчивается так как хотят США, а голосование на пленуме ООН носит только рекомендательный характер и никакого права не дает никому ,ни на что. Нехай голосуют. ИМХО , Я думаю что ООН уже изжил себя , по моему мнению эт такая куриное яйцо ,от которой осталось только пустая скорлупа. |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 21:48 QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения.
Это сообщение отредактировал Falcok - 17-03-2012 - 21:50 |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 21:59
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 02:48) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего. | Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга.. |
Jeyn Свободна |
17-03-2012 - 22:06 Я недавно брала телевизор последнего поколения Самсунг , но сборки было два варианта , китайская и российская сборка так все рекомендовали российскую , значит не всё так плохо. Причём российская была дороже. |
Jeyn Свободна |
17-03-2012 - 22:10
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения. | Самолёт Ту 160 затрудняюсь сказать сколько ему лет , но по моему аналога до сих пор нету. |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 22:14
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 21:59) | Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга.. | Речь шла про действующие объекты. |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 09:20
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46) | А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли? | Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий. |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 09:24
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04) | Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли. | ради бизнеса затеяли. Кто же с этим спорить будет. Решения ООН - это одно, а чей это проект - несколько другое. Вы считаете что Россия ничего производить нормального в принципе не может? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 14:05
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 14:20) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46) | А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли? |
Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий. | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 14:40
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05) | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните | Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 16:01
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 19:40) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05) | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните |
Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться? | Зачем вы мне пишете все эти лозунги, за которыми или ни чего не стоит, или стоит нечто другое? Я недостаточно просто для вас написал?
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 16:06
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? | Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция. |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 16:50
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам | А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 17:02
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? |
Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция. | Я на птичьем языке либералов непонимайт. Вам говорят о конкретике: есть ли в чём-то моя личная выгода от вступления страны в ВТО? Мой ответ отрицательный.
А вы чего мне лепите? Кого с кем конкуренция - учителей с работниками сферы обслуживания и водителей с научными работниками? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 17:04
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? | Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет. |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 18:11
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 17:04) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? |
Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет. | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Marinw Замужем |
18-03-2012 - 18:31
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 16:50) | А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? | Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 18:49
QUOTE (Marinw @ 18.03.2012 - время: 18:31) | Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер? | Потраченные деньги уже ушли на счета директорам и от туда не вернуться. А через год-два им надо будет ЕЩЕ. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 18:58
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает | Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 19:12
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? | Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 19:27
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:12) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? |
Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было. | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Так при чём субсидии ВАЗу и ВТО? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 19:58
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
| Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 20:07 QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
|
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
В чём его несвобода?
Вас смущает вливания в ВАЗ? А меня вот гораздо больше смущают суммы, которые уходят в Министерство Обороны: там порядок цифр такой, что судя по ним можно предположить о ведении Россией крупномасштабной войны.. Вазовские дотации смотрятся на этом фоне каплей в море.
Но мы ушли от вопроса: при чём тут ВТО?
Это сообщение отредактировал Лузга - 18-03-2012 - 20:08 |
Falcok Свободен |
19-03-2012 - 08:23
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 20:07) | QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
|
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
В чём его несвобода?
| Не вижу смысла в дискуссии, если так считаете. |
ps2000 Свободен |
19-03-2012 - 10:38
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 17:02) | QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? |
Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция. |
Я на птичьем языке либералов непонимайт. Вам говорят о конкретике: есть ли в чём-то моя личная выгода от вступления страны в ВТО? Мой ответ отрицательный.
А вы чего мне лепите? Кого с кем конкуренция - учителей с работниками сферы обслуживания и водителей с научными работниками? | Вы пытаетесь с темы соскочить Получается как-то не очень. Что такое "Я на птичьем языке либералов непонимайт" - я не понял. Вы не понимаете что такое конкуренция и какая от нее польза? Значит Вы обязательно построите социалистическую экономику |
Лузга Свободен |
19-03-2012 - 14:00
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 13:23) | Не вижу смысла в дискуссии, если так считаете. | Как хотите.. На мой взгляд вы путайте свободу рынка и коррупцию. Сейчас рынок России для иностранных товаров один из самых свободных вообще и без всякого ВТО. |
Лузга Свободен |
19-03-2012 - 14:05 QUOTE (ps2000 @ 19.03.2012 - время: 15:38) | Вы не понимаете что такое конкуренция и какая от нее польза? |
Я не понимаю про кого с кем конкуренцию вы талдычите.
QUOTE | Вы пытаетесь с темы соскочить |
Ответ на свой вопрос:
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 14:30) | Вот и огласите список тех, кому, по-вашему, станет лучше от вступления России в ВТО |
я от вас получить уже не надеюсь. Так что по поводу соскоков, чья бы мычала, как говорится..
Это сообщение отредактировал Лузга - 19-03-2012 - 14:07 |
ps2000 Свободен |
19-03-2012 - 14:53
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 14:00) | На мой взгляд вы путайте свободу рынка и коррупцию. Сейчас рынок России для иностранных товаров один из самых свободных вообще и без всякого ВТО. | Не совсем так. На мой взгляд у нас не защищают отечественного производителя, а делают не пойми что. И говорю я не про свободу рынка, а про свободу конкуренции А здесь и коррупция свою роль играет. И ВТО по этому поводу вопросы нам будет задавать. И придется отвечать на эти вопросы |
ps2000 Свободен |
19-03-2012 - 14:58
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 14:05) | Я не понимаю про кого с кем конкуренцию вы талдычите.
QUOTE | Вы пытаетесь с темы соскочить |
Ответ на свой вопрос:
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 14:30) | Вот и огласите список тех, кому, по-вашему, станет лучше от вступления России в ВТО |
| Вы глянте - что такое конкуренция и вопросов не будет возникать. Кому лучше станет - я ответил. То что Вас не устраивает ответ - это не значит что ответа не было |
Лузга Свободен |
19-03-2012 - 15:10
QUOTE (ps2000 @ 19.03.2012 - время: 19:53) | И говорю я не про свободу рынка, а про свободу конкуренции | У вас галлюцинации, любезный.. Это я не вам отвечал |
Лузга Свободен |
19-03-2012 - 15:18 QUOTE (ps2000 @ 19.03.2012 - время: 19:58) | QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 14:05) | Я не понимаю про кого с кем конкуренцию вы талдычите.
QUOTE | Вы пытаетесь с темы соскочить |
Ответ на свой вопрос:
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 14:30) | Вот и огласите список тех, кому, по-вашему, станет лучше от вступления России в ВТО |
|
Вы глянте - что такое конкуренция и вопросов не будет возникать. Кому лучше станет - я ответил. То что Вас не устраивает ответ - это не значит что ответа не было |
Ваши ответы можно проиллюстрировать примером: "вопрос: сколько будет дважды два? ответ: это арифметика! после чего на уточнение - так сколько же будет дважды два? - следует: так я же ответил!" Так вам понятно?
Так что уровень понимания вами экономики в целом и в частностях мне более-менее понятен и исходя из этого ваши разглагольствования ни о чём, дилетантские сентенции и пересказанные досужие стереотипы, совершенно не интересны
Это сообщение отредактировал Лузга - 19-03-2012 - 15:22 |
ps2000 Свободен |
19-03-2012 - 15:39
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 15:10) | QUOTE (ps2000 @ 19.03.2012 - время: 19:53) | И говорю я не про свободу рынка, а про свободу конкуренции |
У вас галлюцинации, любезный.. Это я не вам отвечал | Ошибаюсь, бывает У Вас все обстоит гораздосерьезней, любезный |