ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 18:27 Вот именно создайте даже не условия, а просто НЕ МЕШАЙТЕ жить и кормить свою семью, а для своих(как вы себя обозначили) делайте что хотите и какие законы вводить хотите то и флаг вам! Но вот делать разграничения по нациям и подданству это уже слишком перегнули, забыли ВСЕ МЫ ЛЮДИ! |
||||||||
Свободен |
27-05-2009 - 18:33 Кстати, по поводу зависти "чуркам", как быстро они умеют завести престижный бизнес и сколотить состояние в чужой стране. Кто-то считает, что у них в чужой стране всё легально, без взяток и бандитизма? |
||||||||
fantomih Влюблен |
27-05-2009 - 18:37
Знаешь бандитизм и легальность вещи довольно таки расплывчатые. Ты посмотри на власть.Ты думаешь они все в белых перчатках к власти пришли?Да они все повязли в этой трясине.... |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 18:37 А при ващей политеке именно коренные и будут этому способствовать т.к. стоят на руководящих и контролирующих должностях! |
||||||||
Lee-May Замужем |
27-05-2009 - 18:42
а я заметь про высокооплачиваему не говорила. СВОЁ государство должно давать высокооплачиваемую, а не чужое |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 18:48 Да какая разница кому дать высооплачивымаю есил человек реально пашет чтобы заработать! |
||||||||
Lee-May Замужем |
27-05-2009 - 19:13 ну как бы у гражданина того или иного государства должно быть преимущество перед эмигрантом на соответствующую работу с соответствующим заработком (я имею в виду гос структуру, бюджетников). совершенно справедливо. государство соблюдает интересы своего гражданина и правильно. да и если бы этого эмигранта что-нибудь не устраивало, разве он бы эмигрировал? |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 19:28 не должно потому что если государство считает себя современным! Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём |
||||||||
Lee-May Замужем |
27-05-2009 - 19:33
согласна. но так практически не бывает. и если выбирать кому одавать предпочтение, то считаю моё государство должно в первую очередь помагать мне, а потом уже поддерживать трудящихся мигрантов думаю, мы пришли к компромиссу?? |
||||||||
le male Женат |
27-05-2009 - 19:36
Это где так дають?))) |
||||||||
Lee-May Замужем |
27-05-2009 - 19:38
это ты весь диалёг почитай... мусолим уже скока... |
||||||||
le male Женат |
27-05-2009 - 19:43
Красивые слова не имеющие ничего общего с реальностью. Коммунисты кстати еще хотели построить общество где все были бы равны... |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 19:52
Ну имнено при комунистах Белорусия была обеспеченна всеми ресурсами для производства своего, и строили это те кого сейчас там не приветствуют, не странно ли это? |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 19:54
Ну тогда почему если у вас всё так прекрасно ваши подданые живут у нас и не хотят возращаться. Соблюдать но это должно но и не ущемлять других в их ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ правах! |
||||||||
audi_club Свободен |
27-05-2009 - 19:59 Коммунизм сам по себе идея очень хорошая была, только вот реализация как обычно.. |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
27-05-2009 - 20:06 А реализацию делают люди. Есть страны в которых комунизм живёт до сих пор и не так уж и плохо живут! |
||||||||
fantomih Влюблен |
27-05-2009 - 21:31 Понимаете в любом нормальном государстве.Если ты являешься гражданином(не важно откуда ты приехал и когда) у тебя есть все права гражданина этой страны. И не важно какого цвета у тебя кожа,какой разрез глаз,цвет волос и т.д. |
||||||||
le male Женат |
27-05-2009 - 23:23
Я вам про одно, вы мне про другое. Я имел в виду что правовое государство, права человека, всеобщее равенство - это слова, теория, которой в реальности не имеет места быть. И даже попытки в истории создать общество без неравенства ни к чему не привели.
Ну так а ктож спорит. Гражданский национализм к этому и сводится. Принадлежность к нации отождествляется с гражданством. Так хорошо национализм или плохо? |
||||||||
agosten Свободен |
28-05-2009 - 00:51
А хоть бы и у нас в деревне. К нам приехала пара украинских семей, живут себе спокойно, работаю наравне с местными. Насчет гражданства точно не знаю, но, кажется, они его уже получили. |
||||||||
Lee-May Замужем |
28-05-2009 - 06:53 а чего государство не даст гражданство, если оно заинтересованно?? заинтересованно в мозгах, в рабочей силе (иногда дешовой), в подъеме демографической ситуации и т.д. Германия вымирает, смертность сильно превышает рождаемость. у меня создается впечатление, что через n-цать лет там одни индусы и турки только и останутся. |
||||||||
fantomih Влюблен |
28-05-2009 - 10:48
Ну это вы загнули. Если я не ошиьаюсь у вас так же как и у нас все граждане своей страны и все имеют одни права и обязаности. Чем вам не правовое государство?Вы,как гражданин,имеете такие же права,как скажем местный олигарх. Так что вас не устраивает тогда?Все равны в своих правах. Или у вас как то иначе?Так расскажите.Будет интересно послушать. |
||||||||
volosatikkk Свободен |
28-05-2009 - 10:56
Многонациональное и национальное. Разница не чувствуется? Россия как раз НЕ национальное и МНОГОнациональное. Возражение как-то не к месту получилось. |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
28-05-2009 - 10:56
А куба китай монголия?Сколько лет при комунизме живут? |
||||||||
volosatikkk Свободен |
28-05-2009 - 10:57
И только массовые репрессии в руководящих кругах спасут страну. |
||||||||
volosatikkk Свободен |
28-05-2009 - 11:02
Вся фишка в том, что "местный олигарх" у нас один. Остальные на его фоне - мелкие предприниматели. А у него прав поболее, чем у любого. И полномочия себе он только расширяет. :) |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
28-05-2009 - 11:04 Так давайте проведите ему раскулачивание чтобы он не зазнавался |
||||||||
le male Женат |
28-05-2009 - 11:15
Ну начнем с того что если в конституции написано что все равны это еще не значит, что так есть на самом деле. Образно говоря белый воротничок с Уолл стрит никогда не будет равен нигеру из Гарлема, хотя на бумаге они равны. А Беларуси до правового государства как пешком до луны. Верховенства права у нас нет, у нас верховенство декрета президента. И хоть написано что республика по сути абсолютная монархия. Да и вобще всеобщее равенство невозможно, это же утопия. |
||||||||
fantomih Влюблен |
28-05-2009 - 11:19
Ну это уже проблемы общества. Именно общество(вы,ваш сосед,ваш коллега по работе и т.д.)позволяет олигарху пользоваться привилегиями.В этом виновато не государство,государство дало вам всем права,а именно люди,которым наплевать,что у кого то этих прав больше. Т.е. "ваше нациолистическое" общество лучше олигарху разрешит делать свои делишки,ведь он свой родненький,а вот приезжим у вас жизни не будет. И что в этом хорошего?В том то и дело что ничего.Сначало сделайте так,чтоб в вашем государсве не было так,у кого деньги тот и музыку заказывает,а уж потом длумайте о национализме. |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
28-05-2009 - 11:20 Да не утопия это не утопия! Чем плохо что у ваших детей будет всё что есть и у остальных? |
||||||||
fantomih Влюблен |
28-05-2009 - 11:27
Я не понял сути вашего высказывания. Вы хотите сказать,что у вас,как у нас в своё время при царе-батюшке,все граждане зависимые?Ну вроде как в своё время у нас при крепостном праве? Вы не обладаете правом голоса,свободы,защиты чести и достоинства? Или если у вас,не дай бог,проблемы со здоровьем или с работой,ваше государство,как своему гражданину не окажет вам помощь? Если я не ошибаюсь в Белоруссии всё эти права существуют. Так в чём же дело любезный? А вот вы там и про негра сказали.Он гражданин США полноправный.И ему в Гарлеме живётся неплохо,к тому же президент темнокожий,вот радость то. И там всем плевать на националистические движения,потому что в отличее от вас США,как и Россия многонациональная страна. И не стоит опелировать этой страной.У вас ведь 90% коренных белорусов.У вас ведь негров нет.У вас ведь равенство и братство. |
||||||||
le male Женат |
28-05-2009 - 12:38 Ну что тут скажешь... Отрадно, что в нашем несправедливом и порой жестоком мире, где у кого деньги и положение тот и прав есть еще искренние и наивные люди верящие в равенство и братство ))) |
||||||||
ARHANGEL! Свободен |
28-05-2009 - 12:45 Ну при желании можно заработать себе это богатсятво а не вздыхать что оно есть только у других! |
||||||||
fantomih Влюблен |
28-05-2009 - 12:55
А кто сказал что я верю? Просто вы тут речи ведёте о национализме,а дело даже не в этом.Дело в том,что вы недовольны своей жизнью,белорусским правительством и обществом.И в нашем с вами разговоре мы к этой проблеме пришли. Так зачем было столько рассуждать о национализме?Не проще было сразу сказать,что вас не устраивает политический строй и устройство вашего государства?Вас не устраивает,то что богатые делают всё что хотят,а честные люди,среднего достатка не имеют всех демократических прав.Зачем было тут огород городить? |
||||||||
volosatikkk Свободен |
28-05-2009 - 15:30
Болезни, низкий уровень жизни и долги? |
||||||||
fantomih Влюблен |
28-05-2009 - 17:52
Ну это смотря кто чего своим детям желает. |