Взрослая социальная сеть
 Chelydra Свободен |
11-01-2012 - 22:00
По этой причине нет никакого смысла говорить о лидере нации. Но, возможно, имеет смысл говорить о лидере для Белых и лидере для Красных? Пока лидеров нет ни у тех, ни у других. |
||||||||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
11-01-2012 - 22:11
А, это когда Москву без боя взяли и спалили?... Хороший пример, поучительный.  Выигрывали эти войны палочной дисциплиной, когда солдаты служили по 25 лет, как лошади, пока не упадут и не сдохнут. Если они уже не могли что-либо сделать, то их как лошадей и пристреливали. Тогда за счастье было для солдата стать инвалидом и дожить хоть немного крепостным-калекой в родной деревне. Рабская армия, в которой победа никогда не была результатом патриотизма народа, его любви к Родине, а обеспечивалась жестокостью царского режима. Вот так и побеждали через истязания, да кровь. И выбор был невелик - чужие убьют, покалечат или свои.
А чего искать-то?!... У Анатолия Вассермана поищите о просчете плановой экономики на компьютерах. Не помню, где ссылка была. Если кратко, то к 2020-му году при нынешнем развитии вычислительных мощностей всю мировую экономику можно будет просчитывать на компьютерах несколько раз в день. Тогда коммунизм станет полностью реальным. Недолго осталось, еще каких-то 8 лет с этими капиталистическими кровососами промучиться... Если конечно инопланетяне не закроют вопрос по нашему земному шарику уже в конце этого года...  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 11-01-2012 - 22:12 |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
11-01-2012 - 22:31
Бой был, Бородино называется. Как раз положить всю армию под Москвой была бы глупейшая ошибка. Кутузов был прав. Он и Бородино давать не хотел, французы сами бы ушли. |
||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 23:02
У нас один уже говорил: - Через 20 лет будем жить при коммунизме. Ну а инопланетяне так это конечно, все беды от них. |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
11-01-2012 - 23:25
Такой коммунизм возможен. Более того, я считаю его неизбежным. Только дело не в одной только вычислительной мощности. Дело в способности компьютера оценивать потребности человека не хуже, чем это делает сам человек. То есть о создании ИИ. А до тех пор, коммунистическая идея будет не более чем утопией. И все попытки её осуществления неизбежно окажутся очередным преступлением. Потому коммунисты для меня делятся на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников. |
||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
12-01-2012 - 00:12
УУУ.... Искусственный интеллект ...,интересно вот, в ближайшие лет 10 его наверно точно не создадут, а что потом будет. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
12-01-2012 - 02:14
Хотите сказать, что кампания 1812 года это позор для России? Хотя вас понимаю, Сталин далбы приказ Кутузову биться до последнего и то бы героически уничтожил армию, пировой победой...
А Сталин сжигал их живьем в подвалах Кремля...вы из той же серии пишите...
Крепостными, после службы они уже не были.
Понятно, героев которые отдавали свою жизнь за Страну, кроме как при социализме не было и быть не могло...Простите, но это уже какая то паранойя... |
||||||||||||||||||||
 Marinw Замужем |
12-01-2012 - 06:16
Очень хорошо сказал один из латиноамериканских диктаторов - Как только слышу слово "коммунист" рука сама тянется к пистолету. Правда у нас некоторые несознательные граждане стали вместо коммунист говорить "демократ". А понятие "справедливость" у капиталистов всегда вызывало желание уничтожить тех, кто грозил покончить с их правом жить за счет эксплуатации других лиц |
||||||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 07:53
Какой диктатор сказал? Я слышал, что такое про культуру говорилось  |
||||||||||||||||||||
alim Свободен |
12-01-2012 - 08:52
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того? В том-то и дело, что оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!! Никакой другой, ни искусственный, ни естественный интеллект не может мне указывать, какие у меня потребности. Меня 20 лет учили, что джинсы - это зло!! И что? Если бы меня этому учил ИИ мне бы легче стало? Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект? Потому коммунисты для меня делились,делятся и всегда будут делиться на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников. |
||||||||||||||||||||
dedO'K Женат |
12-01-2012 - 09:35
А ведь постиндустриальное общество очень близко подошло к социализму, когда работать нужно не всем и работа требуется не от всех. Единственное, что делает эту ситуацию бессмысленной- товарно-денежные отношения, частная собственность и авторское право. То, что при индустриальном обществе было преймуществом, стало недостатком. |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
12-01-2012 - 09:36
Вы что-то имеете против демократии? И какую же альтернативу ей Вы предпочитаете? Вот сейчас демократии нет. Есть кучка сотрудников спецслужб и их приближённых. Они решают всё за остальной народ. Ни у Вас, ни у меня никто не спрашивает мнения относительно зимней олимпиады в тропиках или трат бесконечных миллиардов на перехватчики с ядерными боеголовками. Сколько платить врачам, какие и куда строить дороги, какому очередному диктатору отвалить денег, вступать ли в ВТО, куда веси войска, оставлять ли контрактников и распускать ли спецназ ГРУ??? Все эти, и кучу других важных для жизни страны вопросов, у Вас и у меня не спросят. Вас это устраивает? Меня – нет!
Опять этот нелепый бред про какую-то эксплуатацию. Кто кого эксплуатирует? Кто Вас эксплуатирует? Что за смысл Вы вкладываете в это загадочное слово? А справедливость, это видимо, когда у всех поровну? Да? alim
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
Почему? Это что, самоочевидное утверждение? Или его всё-таки нужно обосновать?
Да почему же? С какой стати нужно обязательно указывать? Решения можете принимать совершенно самостоятельно. Просто решения, предложенные из вне, будут выгоднее, причём с Вашей же точки зрения. Разве это невозможно? Разве в Вашей жизни никогда не было такого? Никто никогда не подсказывал лучшего решения, чем то, что предполагали Вы? Или принятие такого решения унизит Ваше человеческое достоинство? Пусть будет хуже, но моё? ИМХО такая позиция ещё более унизительна. |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
12-01-2012 - 09:42
Что значит умнее? |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
12-01-2012 - 10:57
Даже и не знаю, как тебе объяснить значение этого простого русского слова. Ведь объяснять я могу только с помощью других слов того же малопонятного языка. Как же быть? А сам ты никогда это слово не используешь? |
||||||||||||||||||||
| alim Свободен |
12-01-2012 - 12:04
Когда говорят, что Иван Иванович умнее Петра Сидоровича, я понимаю смысл этой фразы, ибо в таком контексте она часто употребляется в Русском языке. А вот мысль, что можно быть умнее 140 миллионов, причем вместе взятых, я встречаю только лично у Вас, поэтому и прошу лично Вас разъяснить смысл сказанного, т.к. в таком контексте ни я ни разу это слово не употреблял, и нигде не читал и не слышал.
Это заявление своего неотъемлемого права лично самому определять свои собственные потребности.
Вот видите: мое личное мнение прямо противоположно Вашему, я именно считаю что достоинство человека основано на праве собственного выбора и собственной ответственности, я именно настаиваю на формуле "пусть плохонькое, но мое". Итак: наши мнения не совпадают - это факт. Вы считаете, что это от того, что мы недостаточно умны (хотя я подозреваю, что Вы считаете, что только один из нас недостаточно умен, и даже знаете кто именно, но боюсь и по этому вопросу наши мнения разойдутся  ). Введем в задачу сверх умный ИИ. Допустим он решит, кто из нас прав. Каким образом ИИ убедит "проигравшего" в правоте его противника? Вам известен такой способ? Мне известен только один: оторвать голову. Такой коммунизм безусловно возможен, и возможность его доказана на практике. Вам нравится? Ваше дело. А я буду отстреливаться  Это сообщение отредактировал alim - 12-01-2012 - 12:05 |
||||||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
12-01-2012 - 12:29
А если реклама Вам по всем каналам внушает, что без джинсов(авто, клинского и т.д. и т.п.) ваще ацтой и надо покупать одни круче других? Вы сами начинаете жаждать этих джинсов и думать, что это исконно посконно сугубо Ваше личное желание и требуете прав на его реализацию. На самом же деле весь спрос уже давно формируется и реклама составляет 25% от цены товара. И это без всякого ИИ. Может с ИИ это будет менее тупо и более талантливо чем сейчас, а то вот я например ваще перестал пить пиво из бутылок. Пью только свежее живое и нефильтрованное. Просто я под действием сегодняшней рекламы и вобще отношений в обществе в целом чуствую себя сведенным "до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой". В свете же текущих процессов глобализации, полностью интернационального разделения труда в масштабах всей планеты, коммунизм просто неизбежен, а идеологические штампы XIX -XX веков к нему имеют очень слабое отношение, т.к. в то время невозможно было реально спрогнозировать развитие производительных сил и соответственно производственных отношений. Хотя правда Богданов, которого Ленин в "Материализме и империокритицизме" обзывает мыслящим роялем, высказывал основы кибернетики за полвека до Винера. Так что может если б не Ильич, все компы щас работали с операционками написанными на русском и вместо непонятного импортного delete была бы ясная и понятная клавиша "на ...". Вот тогда бы может коммунизм и появился от нас, а щас надо уповать на японского микадо. |
||||||||||||||||||||
| alim Свободен |
12-01-2012 - 12:53 Я смотрю тут у каждого свой коммунизм. Это радует, значит лидера вам не видать как своих ушей. Дай Бог так и будет. |
||||||||||||||||||||
Fater Женат |
12-01-2012 - 14:21
Ок... Бог. Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п. Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда? Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда? (Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме) |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2012 - 14:27
Использую. Только применительно к какой-то узкой области. Один человек, который умнее другого в одной области, вполне может быть глупее того же в другой. А в абсолютном смысле я такую характеристику не рискую давать никому, себе в том числе. |
||||||||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
12-01-2012 - 14:34
Религиозный лидер? Это в стране где "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем"(С)В.С.Высоцкий? Гражданская война, она же газават, она же крестовый поход? Чекистскую кожанку поверх рясы , с крестом в одной руке и маузером в другой? Блин, не дай Бог такое! |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
12-01-2012 - 14:53
Абсолютно любой деятель (Личность, Лидер), совершает комментирующие поступки, но о них не принято говорить, так как вокруг него создается Легенда, отношение окружающих к какому нибудь лидеру (как и к любому человеку) зависит исключительно из внушенного образа, который мало имеет отношение к действительности...Религиозные деятели, несколько стоят особняком, так как люди которые действительно пришли к Богу, не живут по мирским законам...Папа Римский или Патриарх, это прежде всего функционер-менеджер, который занят банальными мирскими делами, соответственно он живет по законам социума...
Сталина, вспоминают потому, что часть пользователей считают его эталоном Лидера, но если бы во времена Сталина был свободный интернет, то его бы не было...Ну или работал бы Джугашвили тихо в Газпроме... |
||||||||||||||||||||
aleks_ak Свободен |
12-01-2012 - 15:45 о каком национальном лидере может идти речь в многонациональной стране? только диктатура способна управлять таким обществом. разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой.. Это сообщение отредактировал aleks_ak - 12-01-2012 - 15:48 |
||||||||||||||||||||
| alim Свободен |
12-01-2012 - 15:48 Так мне кто-нибудь объяснит наконец: нафиг он нужен этот лидер? |
||||||||||||||||||||
i9o8 Женат |
12-01-2012 - 15:49
Значит, Путин и без вариантов тогда? |
||||||||||||||||||||
| aleks_ak Свободен |
12-01-2012 - 15:50
а чем плох вариант? |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
12-01-2012 - 16:26
А почему в рясе и с маузером? Шариата нет в Православии. Да и кожанки нынче носят, в основном, не православные. Так что, покупайте коврик для намаза и тюбетейку. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
12-01-2012 - 16:31
Части населения нужен идол, которому они будут поклонятся и когда они будут засыпать, то их будет успокаивать мысль о том, что Лидер думает в эту минуту о них и они могут спать спокойно...Так легче для некоторых жить... |
||||||||||||||||||||
| Marinw Замужем |
12-01-2012 - 16:32 Спорим, спорим. А резолюция по этому вопросу уже давно принята. Пункт 1 - Президент страны Путин В.В. Пункт 2 - Лидер страны Путин В.В. Примечание: Те кто доживут или выйдут из колонии до 01.12.2023 г могут с этой даты продолжить начатые здесь споры и дебаты |
||||||||||||||||||||
| i9o8 Женат |
12-01-2012 - 17:21
Свое мнение на этот счет я уже многократно высказывал, повторяться не хочется. Смотрите, как бы при подобных раскладах у нас подобного не было. |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
12-01-2012 - 17:36
Инфа откуда? Опять приколы? |
||||||||||||||||||||
| i9o8 Женат |
12-01-2012 - 17:43
Ну посмотрите ролик, коли так не сошло. http://newstube.ru/media/za-nedostatochnuy...hlyut-v-lagerya
Почему опять? За мной много водится приколов? |
||||||||||||||||||||
| alim Свободен |
12-01-2012 - 18:04
Не, у нас проще, у нас все напьются и все. А там поди разбери кто с горя, кто с радости  |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
12-01-2012 - 18:12
Alim, Вы прям тут хотите начать дискуссию о природе разума? Я-то не против. Мне тема интересна. Только, думаю, её лучше вести на соответствующей ветке. Задайте вопрос там, и я охотно отвечу. Если же говорить кратко. То ИМХО вполне достаточно самого факта существование различных уровней умственного развития. Мышь глупее кошки, кошка глупее шимпанзе, шимпанзе глупее человека, а Пётр Сидорович глупее Ивана Ивановича. Так какие же основания считать, что это тенденция имеет свой предел? Ни-ка-ких! В природе интеллект животных более всего коррелирует с объёмом мозга. То есть с вычислительной мощностью. Разве есть предел её наращивания техническими средствами?
А право-то тут причём? На право никто не покушается. Определяйте сами. Просто это будет неразумно. А если попытаетесь вести какую-то коммерческую деятельность, основываясь на собственных талантах – то нерентабельно. Сейчас никто не запрещает пахать поле на лошади, или вручную. Нет нужды лишать фермера этого права. И я про право ничего не говорил. Сами себя пугаете.
Нет, не вижу. Я тоже считаю, что выбор человек делает сам и ответственность за него несёт тоже сам. Только причём тут это - "пусть плохонькое, но мое". Это как назло маме уши отморозить. Ничего достойного в этом нет. Какая-то декларация заведомой глупости. Причём, опять же, права на глупость Вас никто не лишает.
Вообще-то я считаю, что кое-кто просто невнимателен, и додумывает то, чего нет.
А зачем убеждать? Какая в этом нужда? Особенно когда разница в интеллекте столь огромна? Вот мой кот думает, что главный он. А люди лишь исполняют все его желания. Массажируют, кормят, лечат, развлекают, убирают дерьмо. Зачем мне его разубеждать? Мне он нравится и такой.
От кого? Кто на что-то Ваше покушается? Корову в колхоз забирают? Crazy Ivan
Ну-ну… Выходит, что сказать о себе, что ты умнее кошки, не можешь? Ведь кошка определённо что-то умеет делать лучше. |
||||||||||||||||||||
| i9o8 Женат |
12-01-2012 - 18:23
При многолетней несменяемости власти многое в дефиците. Вдруг Национальный Лидер вернет водку по талонам, а насчет самогоноварения сделает так, что ее гнать будет просто опасно? Конечно, это крайне маловероятно для нашей страны. На за 12 лет, которые типа намеряны Путину или, хуже того, за еще более длительный срок можно такое сотворить.Под это дело вспомнилось комсомольское собрание, которое было почти что аж 27 лет тому назад. Горбачев (типа Нац. Лидер тех лет) издал Антиалкогольный Указ. Обсуждать его в этой теме глупо, но он все-таки как-то пересекается с этой темой. Итак, Указ и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для того времени собрание по его обсуждению. Я учился в ПТУ тогда. Все мы были несовершеннолетними тогда и потому в моей жизни не было партийного собрания и было комсомольское. Комсорг нам что-то зачитала, что-то послушали-позевали.Была зачитана заранее заготовленная резолюция: осудить попавшего на этом деле в ментуру одного нашего учащегося и поставить ему на вид. Кстати, он НЕ СОСТОЯЛ в ВЛКСМ. Другие предложения есть? Естественно, нет. Голосуем. Кто за? Большинство тянут руки вверх. Я и еще парочка таких же остолопов этого не делают. Комсорг в недоумении. Приходит ей на помощь классная дама, которая начинает истерить в наш адрес. Дело весной было и она напоминает, что осенью нам к ней придется подойти за характеристикой для военкомата. Попались. Принято единогласно. К чему я это рассказал? Да к тому, что подобное теоретически может повториться в той стране, которая как раз имеет этого самого Нац. Лидера. Думаю, неважно даже в каком веке это будет происходить. |
||||||||||||||||||||
| alim Свободен |
12-01-2012 - 18:40
Понял, не дурак. Так же говорил Заратустра
А вот тут уже ничего не понял! Тогда что Вы вообще имели в виду употребляя слово коммунизм? Тем боле если корову не забирают! Ежели корову не забирают, тады другое дело, даты я согласный, тады можно и за ИИ  Это сообщение отредактировал alim - 12-01-2012 - 18:42 |
