 Duhovnik
 В поиске |
09-01-2012 - 05:58
| QUOTE (People's Avenger @ 09.01.2012 - время: 04:12) | | QUOTE (Sorques @ 09.01.2012 - время: 03:05) | Фэнтези рулит...опять мантры про иностранную оккупацию, от которой могут спасти только коммунисты...Прямо реклама чупа чупс...  |
Побывайте в Афганистане, Ираке, Ливии и других разоренных войной, окупированных странах. Причем не просто побывайте, облетев на самолете, вертолете, а поживите там вместе с народом в их условиях. Думаю, что ваш смех, веселье и пофигистичное отношение к этой реальной угрозе как рукой снимет. |
да, это страны где были Национальные Лидеры...
как альтернатива побывайте в странах которые не нуждались и не нуждаются в национальных лидерах: Германия, Финляндия ну или та же Бразилия... |
 Marinw
 Замужем |
09-01-2012 - 06:09
| QUOTE (alim @ 08.01.2012 - время: 20:24) | | Не хочу никого обидеть, но Ваша позиция - это типичный совок. Совок строил рай на земле, под названием "коммунизм". Когда совок на практике убедился, что вместо рая получилась жопа, он почему-то решил, что рай на земле построили где-то там за железным занавесом, и называется он капитализм. Совок кинулся строить капитализм, и снова на практике убедился, что опять вместо рая получилась жопа. Отсюда вывод: что бы не оказываться в жопе, просто не надо пытаться строить рай на земле. Надо просто встряхнуть свои совковые мозги и понять, что между раем и жопой вполне себе существует нормальная человеческая жизнь, со всеми своими нормальными человеческими проблемами: с необходимостью зарабатывать свой кусок хлеба в поте лица своего, с обычной и вечной нехваткой денег (а даже если вам, как и мне зарплату в 10, да хоть и в 100 раз увеличить, все равно не будет хватать), с постоянными кризисами, с вечным жульем, с тем фактом, что всегда найдутся те, кто зарабатывает больше, чем вы, а значит с вечной завистью и т.д. и т.д Нет рая на земле, и быть не может, но это вовсе не означает, что Старый Свет в жопе. |
Золотые слова - совок сам во всем виноват. Совок не хочет и не может работать. Это придумали те, кто сейчас грабят страну, вывозя из нее капиталы, а народу говорят - Вы плохо живете, сами виноваты. Низкая мол у вас производительность труда. Мне кажется, что если поставить русского, американского, немецкого рабочего на одинаковые станки, то мы увидим, что русские работают не сколько не хуже западных коллег.
И если совок не умеет и не хочет работать, то кто же тогда построил промышленность в СССР - инопланетяне или ниндзя-призраки из поднебесной?
Прочтите книгу "Почему Россия не Америка". Может быть тогда поймете, что если Россия будет и дальше плыть по течению, которое ей уготовил Запад, то мы скоро начнем завидовать бывшим колониям в Африке.
Обратите внимание на Южную Америку - главы государств становятся лидерами страны, когда начинают думать о развитии своей страны, а не о своих личных интересах.
|
dedO'K
 Женат |
09-01-2012 - 06:51
| QUOTE (Duhovnik @ 09.01.2012 - время: 06:58) | да, это страны где были Национальные Лидеры...
как альтернатива побывайте в странах которые не нуждались и не нуждаются в национальных лидерах: Германия, Финляндия ну или та же Бразилия... |
А вы хорошо знаете историю перечисленных вами стран, которые "никогда не нуждались и не нуждаются в лидерах"? |
Duhovnik
В поиске |
09-01-2012 - 07:02
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 06:51) | | QUOTE (Duhovnik @ 09.01.2012 - время: 06:58) | да, это страны где были Национальные Лидеры...
как альтернатива побывайте в странах которые не нуждались и не нуждаются в национальных лидерах: Германия, Финляндия ну или та же Бразилия... |
А вы хорошо знаете историю перечисленных вами стран, которые "никогда не нуждались и не нуждаются в лидерах"? |
вообще-то я писал про последние пол века, опять таки эти же страны в очередной раз подтверждают что правление фюреров, вождей, национальных лидеров заканчивается для страны очень плачевно, а вот жизнь в их отсутствие очень благотворно для населения и самой страны! |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 07:12
| QUOTE (Duhovnik @ 09.01.2012 - время: 08:02) | | QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 06:51) | | А вы хорошо знаете историю перечисленных вами стран, которые "никогда не нуждались и не нуждаются в лидерах"? |
вообще-то я писал про последние пол века, опять таки эти же страны в очередной раз подтверждают что правление фюреров, вождей, национальных лидеров заканчивается для страны очень плачевно, а вот жизнь в их отсутствие очень благотворно для населения и самой страны! |
А чего, вдруг, за полвека, а не за последнюю неделю? Очень странный взгляд на историю: полвека назад какие то люди понаехали неизвестно откуда в пустынь и основали-сформировали-построили свои страны... Весёлый разговор... |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 07:22
| QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 00:15) | Я много чего смотрю и читаю. И не просто так написал про умирающую Европу и увязшие в долгах и кризисах США.
Но раз уж Вы здесь - подскажите - как создать условия для появления Национального Лидера... т.е. ответьте на вопрос по существу...или слабо Вам??? |
Я слышал про этих умирающих и увязших с начала своей сознательной жизни. Знаю также, что еще в начале 20 века ильич об этом говорил 
Про национального лидера - не совсем понятно. А Вы не объяснили: Что Вы подразумеваете. Кого из раньших времн Вы считаете национальным лидером? Желательно в разных странах.
Один пример был - де Голль. Кто еще? |
Duhovnik
В поиске |
09-01-2012 - 07:30
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 07:22) | | QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 00:15) | Я много чего смотрю и читаю. И не просто так написал про умирающую Европу и увязшие в долгах и кризисах США.
Но раз уж Вы здесь - подскажите - как создать условия для появления Национального Лидера... т.е. ответьте на вопрос по существу...или слабо Вам??? |
Я слышал про этих умирающих и увязших с начала своей сознательной жизни. Знаю также, что еще в начале 20 века ильич об этом говорил
Про национального лидера - не совсем понятно. А Вы не объяснили: Что Вы подразумеваете. Кого из раньших времн Вы считаете национальным лидером? Желательно в разных странах.
Один пример был - де Голль. Кто еще? |
думаю Чингизхан и Батый - они основали величайшее государство и еслиб не предательство Московских сепаратистов, которые продались Западу... |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 07:50
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 08:22) | | QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 00:15) | Я много чего смотрю и читаю. И не просто так написал про умирающую Европу и увязшие в долгах и кризисах США.
Но раз уж Вы здесь - подскажите - как создать условия для появления Национального Лидера... т.е. ответьте на вопрос по существу...или слабо Вам??? |
Я слышал про этих умирающих и увязших с начала своей сознательной жизни. Знаю также, что еще в начале 20 века ильич об этом говорил
Про национального лидера - не совсем понятно. А Вы не объяснили: Что Вы подразумеваете. Кого из раньших времн Вы считаете национальным лидером? Желательно в разных странах.
Один пример был - де Голль. Кто еще? |
Национальные лидеры- неточно. Точнее будет: лидеры нации. Они появляются в трудный, для страны, период. Сталин, Франко, Салазар, Рузвельт, Маннергейм, Гитлер, Черчилль, Пиночет... |
alim
 Свободен |
09-01-2012 - 09:22
| QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 00:15) |
Но раз уж Вы здесь - подскажите - как создать условия для появления Национального Лидера... т.е. ответьте на вопрос по существу...или слабо Вам??? |
Вопрос выживания современной Росси стоит по другому: как не допустить создания условий, для появления Национального лидера!! |
Marinw
Замужем |
09-01-2012 - 09:57
| QUOTE (alim @ 09.01.2012 - время: 09:22) | | Вопрос выживания современной Росси стоит по другому: как не допустить создания условий, для появления Национального лидера!! |
Абсолютно верно, зачем стране развиваться. Мы все больше и больше скатываемся в болото по Чубайско-Гайдаровскому пути - мол капитализм все сам расставит на свои места. Только маленький кризис 2008 года показал, что как грабить так все герои, как отвечать - подайте христа ради, мы сами не местные.
Так что если страна должна падать, то пусть падает и спасть ее надо. Хороший лозунг наших олигархов. Вот они то и бояться, что кто-то захочет чтобы страна не ложилась ниже плинтуса |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 10:32
| QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 09:57) | | Абсолютно верно, зачем стране развиваться. |
В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 10:57
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 11:32) | | QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 09:57) | | Абсолютно верно, зачем стране развиваться. |
В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное |
...Багамы, Ибица, Таиланд, Таити... |
Falcok
 Свободен |
09-01-2012 - 11:00
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 10:57) | | QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 11:32) | | QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 09:57) | | Абсолютно верно, зачем стране развиваться. |
В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное |
...Багамы, Ибица, Таиланд, Таити... |
Кот, радуга, единонорог, стол. Вы все поняли |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 11:41
| QUOTE (Falcok @ 09.01.2012 - время: 12:00) | [QUOTE=dedO'K,09.01.2012 - время: 10:57] [QUOTE=ps2000,09.01.2012 - время: 11:32][/QUOTE]
В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное [/QUOTE]
...Багамы, Ибица, Таиланд, Таити... [/QUOTE]
Кот, радуга, единонорог, стол. Вы все поняли |
Ну, ладно... Новая Зеландия, Австралия, Канада... Так лучше? |
rattus
Свободен |
09-01-2012 - 11:59
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 11:41) | | Ну, ладно... Новая Зеландия, Австралия, Канада... Так лучше? |
А чо, у них национальный лидер - тиран ? Мож преступник типа сталина?  |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 12:04
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 10:57) | | QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 11:32) | | QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 09:57) | | Абсолютно верно, зачем стране развиваться. |
В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное |
...Багамы, Ибица, Таиланд, Таити... |
Какая связь? |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 12:38
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 12:59) | | QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 11:41) | | Ну, ладно... Новая Зеландия, Австралия, Канада... Так лучше? |
А чо, у них национальный лидер - тиран ? Мож преступник типа сталина? |
Наоборот! У них, как и у Украины и стран Прибалтики, нет национального лидера. Зато производство и ВВП аж зашкаливают, цены низкие(а то и доплачивают покупателям) бюджетники за зарплатой по 5-10 лет не ходят, получив одну недельную, дворники из самых захудалых деревень уик-энд проводят либо в Ницце, либо в Монако... |
rattus
Свободен |
09-01-2012 - 12:44
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 12:38) | | Наоборот! У них, как и у Украины и стран Прибалтики, нет национального лидера. |
Как нет? Минтуку, я с Киевом свяжусь, вдруг Януковича инопланетяне выкрали. От радости будет...
Кстати, прибалты без лидера лучше живут чем некоторые которые Милафлореса очередного ищут... 
Ну так шо, собирать вещи и выезжать? Я через Комарицкую поеду, у тамошних комбайнёров традицими крепкие...
Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2012 - 12:45 |
Mamont
 Свободен |
09-01-2012 - 12:54
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 11:59) |
А чо, у них национальный лидер - тиран ? Мож преступнтоик типа сталина? |
Стоит ли опять ударяться в демагогию на тему "Сталин - преступник или отец народов?" Он продукт своего времени |
Marinw
Замужем |
09-01-2012 - 13:01
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 10:32) | В Швейцарии, Бельгии, Норвегии, Люксембурге были национальные лидеры?
Как же они, бедненькие живут то? Недоразвитые совсем, наверное |
Резонный вопрос. Но эти страны последние 20 лет не скатываются в болото, а развиваются. У нас же тенденции развитии нет. Есть только красивые слова (даже правильные по сути) и деньги, которые в этой стране добываются, но в развитии России не вкладываются (в отличии от перечисленных вами стран). Деньги вывозятся за рубеж и работают на экономику, а значит и на народ Швейцарии, Люксембурга и др. |
rattus
Свободен |
09-01-2012 - 13:01
| QUOTE (Mamont @ 09.01.2012 - время: 12:54) | | Стоит ли опять ударяться в демагогию на тему "Сталин - преступник или отец народов?" Он продукт своего времени |
Я таким не буду! Так.
Во первых мороженого сделаем трёхдневную рабочую неделю. В пятницу и понедельник всёравно производительность труда никакая. Пусть люди отдыхают.
Во вторых пироженого всем мидали. По две.
В третьих чиновников оставим только два. Меня и вас. Остальных в поле, в ланку. Пусть буряки сапают, будем производство сахара повышать.
Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2012 - 13:02 |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 13:06
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 13:44) | | QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 12:38) | | Наоборот! У них, как и у Украины и стран Прибалтики, нет национального лидера. |
Как нет? Минтуку, я с Киевом свяжусь, вдруг Януковича инопланетяне выкрали. От радости будет...
Кстати, прибалты без лидера лучше живут чем некоторые которые Милафлореса очередного ищут...
Ну так шо, собирать вещи и выезжать? Я через Комарицкую поеду, у тамошних комбайнёров традицими крепкие... |
Ну, звиняйте, шановни добродии, но Янукович, как бугор- ещё ничего, но на лидера нации(авторитета лет на 20) не тянет. Мечется много.
Назарбаева знаешь? А что знаешь о том, что он ЛИЧНО сделал или сказал? Вот то-то... Вот такие они, лидеры.
А вот ехать не надо. А то вдруг нас не пригласят. Пойдут урянхай, башкиры, булгары, кавказ... Тут уж переговоров не будет. |
rattus
Свободен |
09-01-2012 - 13:13
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 13:06) | | Ну, звиняйте, шановни добродии, но Янукович, как бугор- ещё ничего, но на лидера нации(авторитета лет на 20) не тянет. Мечется много. |
Скажем так, он уже более 10 лет лидером для большого сегментанаселения Украины. | QUOTE | | Назарбаева знаешь? А что знаешь о том, что он ЛИЧНО сделал или сказал? |
Не поверите, я даж незнаю точно какой он страны президент - Таджикистана или Казахстана.| QUOTE | | А вот ехать не надо. А то вдруг нас не пригласят. Пойдут урянхай, башкиры, булгары, кавказ... Тут уж переговоров не будет. |
Я им всем скажу "гамарджоба ара, баркала шо пришли" |
Mamont
Свободен |
09-01-2012 - 13:26
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 13:01) |
Я таким не буду! Так.
Во первых мороженого сделаем трёхдневную рабочую неделю. В пятницу и понедельник всёравно производительность труда никакая. Пусть люди отдыхают.
Во вторых пироженого всем мидали. По две.
В третьих чиновников оставим только два. Меня и вас. Остальных в поле, в ланку. Пусть буряки сапают, будем производство сахара повышать. |
УАЗик подарим волгоградским комбайнёрам всё равно у нынешних нада будет реквизировать лимузины дачи с саунами |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 13:28
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 14:13) | 1. Скажем так, он уже более 10 лет лидером для большого сегментанаселения Украины.
2. Не поверите, я даж незнаю точно какой он страны президент - Таджикистана или Казахстана.
3. Я им всем скажу "гамарджоба ара, баркала шо пришли" |
1.Скорее, известен многим... Для лидера мудрости маловато, горяч.
2. Вот именно...
3. А они в ответ: а не много ли желающих на нашу раздоенную корову? А дальше- по протоколу торжественного выноса тела. Не, не надо ехать... |
rattus
Свободен |
09-01-2012 - 13:32
| QUOTE (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 13:28) | | 3. А они в ответ: а не много ли желающих на нашу раздоенную корову? А дальше- по протоколу торжественного выноса тела. Не, не надо ехать... |
А им комбайнёры по хлебалу ня! Грузчики арбузных фур бьют только два раза. Раз в голову и второй раз стопкой об стол на поминках. | QUOTE | | УАЗик подарим волгоградским комбайнёрам всё равно у нынешних нада будет реквизировать лимузины дачи с саунами |
УАЗик оставим для музея. А лимузины и сауны - комабайнёрам.  | QUOTE | | Для лидера мудрости маловато, горяч. |
Кинуть гебиста как ботенега в напёрстки - и мудрости маловато? |
dedO'K
Женат |
09-01-2012 - 13:59
| QUOTE (rattus @ 09.01.2012 - время: 14:32) | | QUOTE | | Для лидера мудрости маловато, горяч. |
Кинуть гебиста как ботенега в напёрстки - и мудрости маловато? |
Ну, это не мудрость, это хитрость такая: сдать бабло, заманивая и половину, потом, в напёрстки отыграть. Сев.поток за чьи бабки, считай, построен? А Юж.поток за чьи строится? |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 14:10
| QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 13:01) | | Резонный вопрос. Но эти страны последние 20 лет не скатываются в болото, а развиваются. У нас же тенденции развитии нет. |
Ну они же коммунизьму не строили, а развивались естественным путем
А у нас есть тенденция. Просто последние 10 лет она затормозилась |
Marinw
Замужем |
09-01-2012 - 15:30
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 14:10) | Ну они же коммунизьму не строили, а развивались естественным путем
А у нас есть тенденция. Просто последние 10 лет она затормозилась |
Мы его тоже не строим. А какая у нас тенденция - дождаться когда кончатся нефть и газ? |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 15:41
| QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 15:30) | | QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 14:10) | Ну они же коммунизьму не строили, а развивались естественным путем
А у нас есть тенденция. Просто последние 10 лет она затормозилась |
Мы его тоже не строим. А какая у нас тенденция - дождаться когда кончатся нефть и газ? |
Так строили же. И в болоту мы скатились из-за попытки дать противоестественным путем щастье всем. Он и законцилась она крахом примерно 20 лет назад
Это у Вас такая тенденция.
Я вижу несколько другое. Возможно от того, что не жду когда некто принесет мне все на блюдечке с каемочкой |
Fater
 Женат |
09-01-2012 - 18:30
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:41) |
Так строили же. И в болоту мы скатились из-за попытки дать противоестественным путем щастье всем. Он и законцилась она крахом примерно 20 лет назад
Это у Вас такая тенденция.
Я вижу несколько другое. Возможно от того, что не жду когда некто принесет мне все на блюдечке с каемочкой |
СССР давал "щастье" половине земного шара, вторая половина усиленно боролась против него и рухнул СССР только из-за накопившихся проблем с высшим руководством. Т.е. первые два пункта СССР вполне осиливал НО! при условии вменяемого и патриотически настроенного руководства. Это совсем не мало, а даже наоборот...
Я намекал, чтобы тема не слилась к очередному обсуждению Сталина и "мерзкого совка". Но тем не менее тема пытается свалиться в эту сторону. Так вот ,при Сталине СССР помогал и противостоял и при этом - развивался бешеными темпами. С этим всё, ага?
Про "диктатора" я писал тут - это только для того, чтобы дать понять - называйте этого Лидера - как хотите... Диктатор - пусть будет диктатор...
И Sorques... я не упоминал коммунизм в качестве панацеи... честное слово... |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 19:10
| QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 18:30) | СССР давал "щастье" половине земного шара
|
Половине? Это как Вы считали?
Про бешенные темпы.... так и весь мир неплохо развивался
То что стали был национальным лидером - неоспоримо. Только привел куда то не туда |
Marinw
Замужем |
09-01-2012 - 19:12
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:41) | Так строили же. И в болоту мы скатились из-за попытки дать противоестественным путем щастье всем. Он и законцилась она крахом примерно 20 лет назад
|
Если Вы зажгете дом и он сгорит, то Вы будете говорить, что для жилья был не годен?.
Если Вы взорвете динамитом каменный дом, то тоже будете говорить, что дом для жилья был негоден? |
ps2000
Свободен |
09-01-2012 - 19:16
| QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 19:12) | Если Вы зажгете дом и он сгорит, то Вы будете говорить, что для жилья был не годен?.
Если Вы взорвете динамитом каменный дом, то тоже будете говорить, что дом для жилья был негоден? |
Зачем?
Если мне не нравится жить в доме - я его меняю.
Если мне нравится мой дом, а кто-то мне скажет - тебе плохо в нем жить - меняй его. Я пошлю этого человека куда подальше. |
Fater
Женат |
09-01-2012 - 19:16
| QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 19:10) | | QUOTE (Fater @ 09.01.2012 - время: 18:30) | СССР давал "щастье" половине земного шара
|
Половине? Это как Вы считали?
Про бешенные темпы.... так и весь мир неплохо развивался
То что стали был национальным лидером - неоспоримо. Только привел куда то не туда |
Он вёл куда нужно...
Миру-то, никто не мешал развиваться в отличие от СССР... почувствуйте разницу...
А про "половину мира" - образно...давайте не цепляться к словам, а пытаться ответить на вопрос, ага? |
Взрослая социальная сеть