Надо ли похоронить Ленина?

Ты только не забудь, что он сначала учинил военный коммунизм со всеми причиндалами, вплоть до отмены денег. А когда выяснилось, что отмена основополагающих принципов эксплуататорского строя, каковым является капитализм, приводит прямиком к голодухе и полному распаду экономики, он, значит, догадался, что надо на попятную идти. Методом тыка выяснил, что зря тыщи народу в землю положил - и продотрядовцев, убитых крестьянами, и крестьян, убитых продотрядовцами. Что то, ради чего революцию делали, оказалось полной ху... простите, химерой.

Во-первых, это была отчасти вынужденная мера при том способе достижения власти, который они избрали...
Во-вторых, именно ошибки "военного коммунизма" и помогли придти к осознанию того, что взять и устроить всем коммунизм с бухты-барахты не получится...

Не совсем понял эту фразу... Но, если что... капитализма в России до девяностых годов 20 века не было... следовательно строительство коммунизма марксистским способом было невозможно... ибо по Марксу и Энгельсу коммунизм - это следствие и итог капиталистического строя... и ежели последнего не будет, то не будет и коммунизма...)))
Так что Ленин грамотно пошёл... в сторону капитализма...

Можно подумать, что до Ленина Россия была не "капиталистической" страной.

Извините за , это явно для отдельного обсуждения.

Полностью с тобой согласен.

Ленин со Сталиным хотя бы старались сделать все для страны. Да, может быть не все идеи и способы их воплощения в жизнь были правильными, но они старались превратить разрушенную страну в мировую державу.
Горбачев, а в последствии и Ельцин делали все, чтобы развалить и разграбить Великую страну. Сталин принял страну с серпом и молотом, а оставил с ядерной бомбой, никогда об этом не забывайте! А так называемые новые демократы пытаются привести страну к тому, чтобы и ракет у нее не осталось. Приходите люди добрые, берите нас голыми руками. Новые разработки не ведутся, все что сейчас делается – это доработка и усовершенствование того, что было создано в СССР.

Многие говорят, что Ленин и Сталин положили много народу, но сами подумайте Россия практически с начала века либо в состоянии войны, либо ее ожидала. В такое время, "наверное" это было оправданно, собственно и войну мы выиграли во многом благодаря тому, что была жесткая дисциплина. А сейчас - полное моральное разложение и страны и армии.

Они обязаны им только тем, что практически не получают никакой зарплаты, и за то, что их труд, несомненно более нужный обществу, чем "труд" Ходорковского, Абрамовича и Кудрина, практически не цениться государством. Это единственное чем они обязаны ВВП.
А Вы несомненно защищаете определённую, немногочисленную, категорию населения; представители которой, кстати говоря, несомненно хорошо нажились за счёт этих самых бюджетников.

Согласен с обоми и полностью! Эти два руководителя страны были чуть-ли не единственными вождями, которые действительно радели за страну и жили не собственными заботами, и заботами о стане.
P.S. После смерти Сталина У него осталась 2 два кителя, трубку, 2 пары сапог и нижнее бельё- единственные его личные вещи.

Не была... капитализм на Руси возник во времена Перестройки...

И у большинства его соотечественников вещей было не больше. Ну, и на хрен мне такой радетель за страну?

Знаешь, с такой смелой теорией я ещё не сталкивался. Во всяком случае, она очень свежа. Ты, при случае, какому-нибудь коммунисту-ленинцу её изложи. Расскажешь здесь потом, как он отреагировал .

Блестяще! Сначала разрушить страну, а потом стараться превратить её в мировую державу!

Сталин оставил страну, 70% населения которой - так называемые "колхозники" - были прикреплены к земле и занимались принудительным трудом на этой земле за трудодни, то есть, бесплатно. А принял он страну не такой. То есть, эта практика была и раньше, но её отменил Александр II в 1861 году. А Сталин восстановил. Никогда об этом не забывайте! И я уверен в том, что даже такое замечательное свершение, как создание атомной бомбы не оправдываент восстановление рабства.

Да, так Россия и жила. И это тоже немаловажная причина, по которой я считаю Сталина негодяем.

А какой же строй был? Феодальный? Или первобытно-общинный?

Я понимаю, читая то, что Вы пишите, ... Вам трудно понять, о чем я писал ... вероятно Вы считаете, что деньги печатаются в типографиях гоззнака ...

Но интересно ... почему если их труд " несомненно более нужный обществу", они не получают ... несомненно то чего захотят?...

Тут не мешало бы вспомнить что в основном в репрессиях, пострадала интелегенция, ... и остались колхозники, ... естественно это сказалось и на развитии страны, ... в то время "все возможные открытия были сделаны", и люди пользовались этим еще лет 10-15, ... число новых научных разработок, естественно сократилось ... и страна стала постепенно отставать по своему развитию ... И заслуга этих "сомнительных товарищей" именно в том что в данный момент, может быть только сырье Российского производства, - конкурентноспособно ...

А что у вас по истории было? И был ли у вас вообще такой предмет как история?
Крепостное право у нас официально в 1860 году отменили (больше чем на полвека позже, чем в Европе)... но это - строй, вековой уклад... который писулькой, даже царской, отменить нельзя... с феодальными пережитками до 1917 года боролись и довольно безуспешно (чего и следовало ожидать... самодержавие то осталось)... кстати, в этом многие видят успех социалистической революции...)))

Строй был самодержавный... капитализм - это общественно-экономическая формация... но это так, маленький ликбез...

Несомненно, он тоже был человек и должен быть похоронен рядом с родными, несмотря на все его достоинства и недостатки. Но сделать это надо с достоинством, ведь еще много живет поколений людей, для которых он остается великим человеком. И так я думаю будет по человечески и по христиански...Не пойму противников,не думаю, что если бы Ленин восстал из гроба, то одобрил бы "смотрины" покойного тела десятилетиями. И что будет мешать поклонению вождю на его достойной могиле? Время сметания памятников и идеалов должно уйти в прошлое, надо уважать не только историю, но и самих себя!
А вообщето,честно говоря "задолбали нас уже,вихри яростных атак...", хочется пожить спокойно,работать и растить детей...

Не напомните присутствующим, когда был отменен рабовладельческий строй в США?

Примерно в то же время...
в 1863 вроде...

Все правильно он говорит,по марксистской теории-социализм -следующий более прогрессивный строй,после капитализма.Это общеизвестно.В России,до Ленина настоящего капитализма не было,т.к. наша Россия,благодаря нашему "святейшему" последнему царю сохраняла пережитки феодализма..Это тогда,когда все развитые кап. страны уже ушли далеко в монополистическую стадию..А у нас в нач 20 века-еще пережитки средневековья..

Да это-то сущая правда.
Я смелой теорией назвал гипотезу о том, что Ленин целенаправленно капиталистические отношения строил. Какого-нибудь Анпилова от такой версии просто кондратий хватил бы.

Это вы после тщательного изучения «Империализм, как высшая стадия капитализма» так решили? Двоечка вам по истории КПСС, двоечка. Приходите на переэкзаменовку и учите первоисточники!

ПРишла на переэкзаменовку.. Учитывая,что в России имелись признаки капитализма,то все-таки ,он был...Но он был неразвитый,с сохраненинем пережитков феодализма...и носил "догоняющий" характер..

Тока Историю КПСС я не изучала..

а вы уверены, что они бы "немножечко пошумели", а не пришли, к примеру, с трофейными немецкими автоматами защищать Мавзолей от посягающих на Лениа?

Конечно, это можно назвать моими домыслами, просто я, ещё года три назад защищал курсовую по НЭПу... ну, проработал источники, включая переписку Ленина с видными деятелями той эпохи... и несколько томов собрания его сочинений...)))
на истинность в последней инстанции, конечно, не претендую...))) но почему то его работы наводили меня на такую мысль...

Вы похоже и работы Ленина читали только в школьном объеме ... (
А что Вы думаете о таком высказывании ... оно понятно не мое ...

У ВИ Ленина калмыцкая кровь оказывается, а я всегда думал, что он наш земляк!

как не странно не волнуют даже скажу почему :
1) религию отрицаю;
2) это уже можно считать памятником и зачем его ломать ?
давайте тогда и пимятник пушкину снесем и храм Василия блаженного
и еще ответьте мне на вопрос почему в не кто не поднимает вопрос о захоронении мощей святых ???? посути ведь одно и тоже !!!! зачем держать их ??? следуя вашим словам рас умерли то то в землю их!!! однако нет не хотите !!! а вы подумайте о бабушках и дедушках для кого ленин является святым по сей день !!!!!!!!!!


ПРОТИВ ; ПРОТИВ; ПРОТИВ; !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну... памятник Пушкину не надо раз в N лет бальзамировать... а собор Василия Блаженного не просил похоронить его рядом с матерью...

Я вас умаляю,,я не буду Вам ничего доказывать..Скажу только,что историк по образованию...Мне неинтересна с вами дискуссия..

Уважаемая ... это взаимно ...
Историк по образованию ... - звучит громко, и заодно объясняет всю серость Ваших постов ... и неспособность к анализу происходящего в стране, тут есть еще один умник Igore, но он в отличие от Вас знает историю просто великолепно ...

А судьи кто?..Историки имеют возможность детально изучать историю,уметь анализировать и знают законы..Вы даже не владеете определенными понятиями(например объективность и субъективность),и считаете,что если вы знаете пару фактов,прочитанных в газете,то вы-знаток всего..Вы даже спорить нормально не можете,а "скатываетесь" к оскорблениям и унижениям"..Вы наверно,и лечить можете,лучше чем врачи,и учить,лучше,чем педагоги...И уж по-моему висите в воздухе над всеми,пуп земной..Кстати,обычно это свойственно мужчинам,страдающим комплексом неполноценности..